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Topic: Tax gain harvesting - page 2. (Read 695 times)

legendary
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October 01, 2024, 05:00:30 PM
#34
Comunque, non vendere mai permette di evitare la plusvalenza anche in Europa.
Sì, ok, ma a quel punto che fai, ti porti tutto nella tomba? A cosa serve accumulare per non vendere mai? Per fare il milionario che vive in un monolocale e mangia tonno in scatola? Se le tue plusvalenze sono relativamente basse allora meglio vendere, pagare e finisce lì, se si parla di parecchi soldi allora uno farebbe meglio ad analizzare i possibile scenari.
Bisogna hodlare fini a quando non ci sarà più bisogno di convertire in Fiat, perché potremo rimanere digitali.
Fino a quando tutta l’economia sarà in Bitcoin, come diceva uno dei migliori video di Andreas ancora in circolazione.
Lo avevo già postato, ma lo rimetto.



Da vedere e rivedere.
legendary
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September 30, 2024, 11:01:24 AM
#33
Comunque, non vendere mai permette di evitare la plusvalenza anche in Europa.
Sì, ok, ma a quel punto che fai, ti porti tutto nella tomba? A cosa serve accumulare per non vendere mai? Per fare il milionario che vive in un monolocale e mangia tonno in scatola? Se le tue plusvalenze sono relativamente basse allora meglio vendere, pagare e finisce lì, se si parla di parecchi soldi allora uno farebbe meglio ad analizzare i possibile scenari.
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September 30, 2024, 03:49:09 AM
#32
La soluzione in Italia e non dichiarare un cazzo e da qui a X anni finirà come sempre a tarallucci e vino anche se ti sgammano, e rimani comunque nel civile mai nel penale.

Se invece fai qualche caos con le tasse americane ti fanno un culo grosso come una casa, e rimani sempre una sorta di “taxpayer” americano che ha sempre rotture di cazzo invece che vantaggi.

Poi comunque anche in Europa se uno non vende mai non c’è mai plusvalenza.

Meglio fare i giochetti coi prestiti in defi o fare gli short dì copertura su exchange scamuffi

Sì, effettivamente in Italia molte volte le questioni fiscali finiscono in modo meno severo rispetto agli Stati Uniti. A volte, si preferisce optare per soluzioni alternative come i prestiti in defi o fare degli short dì copertura su exchange di dubbio affidamento. Comunque, non vendere mai permette di evitare la plusvalenza anche in Europa.
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September 29, 2024, 08:40:07 PM
#31
In ogni caso sono trucchi che tanto vale conoscere per poterli sbattere in faccia ai nostri dipendenti politici.
Ora il prossimo trucco e' la questione Holding-figlie
Trovo disgustoso che una holding paghi solo il 5% di quello che gli arriva dall'aziende figlie. E' assurdo e non ha manco tanto senso di esistere.

Beh, ma scusa.
Gli utili vanno tassati solo una volta, quindi forse è giusto no?
Come quando ricevi i dividendi. I dividendi sono il risultato degli utili alle imprese.
Gli utili lordi sono tassati a loro volta (dopo che l'impresa ha pagato tute le imposte dovute).
Quindi si crea l'utile netto.
Dall'utile netto si distribuisce una parte in dividendi.
Questi dividendo sono nuovamente tassati.

Allora fanno bene i ricchi ad ottimizare la loro linea di riporto in modo da minimizzare le imposte.



Fa talmente schifo sta tassazione che tantissimi europei italiani vendevano i titoli prima dei dividendi per non avere sto fardello di tassazione e evitavano le cedole, dato che generalmente in quel momento il titolo era anche più alto, lo ricompravamo post dividendi.
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September 29, 2024, 08:38:43 PM
#30
La soluzione in Italia e non dichiarare un cazzo e da qui a X anni finirà come sempre a tarallucci e vino anche se ti sgammano, e rimani comunque nel civile mai nel penale.

Se invece fai qualche caos con le tasse americane ti fanno un culo grosso come una casa, e rimani sempre una sorta di “taxpayer” americano che ha sempre rotture di cazzo invece che vantaggi.

Poi comunque anche in Europa se uno non vende mai non c’è mai plusvalenza.

Meglio fare i giochetti coi prestiti in defi o fare gli short dì copertura su exchange scamuffi
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Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
September 29, 2024, 03:50:24 PM
#29
In ogni caso sono trucchi che tanto vale conoscere per poterli sbattere in faccia ai nostri dipendenti politici.
Ora il prossimo trucco e' la questione Holding-figlie
Trovo disgustoso che una holding paghi solo il 5% di quello che gli arriva dall'aziende figlie. E' assurdo e non ha manco tanto senso di esistere.

Beh, ma scusa.
Gli utili vanno tassati solo una volta, quindi forse è giusto no?
Come quando ricevi i dividendi. I dividendi sono il risultato degli utili alle imprese.
Gli utili lordi sono tassati a loro volta (dopo che l'impresa ha pagato tute le imposte dovute).
Quindi si crea l'utile netto.
Dall'utile netto si distribuisce una parte in dividendi.
Questi dividendo sono nuovamente tassati.

Allora fanno bene i ricchi ad ottimizare la loro linea di riporto in modo da minimizzare le imposte.

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The hacker spirit breaks any spell
September 23, 2024, 09:36:07 AM
#28
In ogni caso sono trucchi che tanto vale conoscere per poterli sbattere in faccia ai nostri dipendenti politici.
Ora il prossimo trucco e' la questione Holding-figlie
Trovo disgustoso che una holding paghi solo il 5% di quello che gli arriva dall'aziende figlie. E' assurdo e non ha manco tanto senso di esistere.
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not your keys not your coins
September 19, 2024, 07:19:06 AM
#27
Si il thread è davvero molto interessante devo dire, ho letto che finalmente l'europa e FMI si sono accorti del panino irlandese con salsiccia olandese e metteranno fine a questo sistema.
Ce ne hanno messo di tempo per accorgersene, occhi foderati di calcestruzzo visto che lo sapevano cani e porci.

Dopo che hanno sfruttato tutti, come appunto dici tu, cani e porci. Ora che la massa conosce il trucco ovviamente bisogna preparare un altro trucco di magia in modo da restare celati in piena vista.
Oppure questo trucco risulta pronto e lo devono mettere in produzione eliminando i sistemi obsoleti. Ovviamente.
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The hacker spirit breaks any spell
September 19, 2024, 02:12:57 AM
#26
guarda non entro proprio nel merito dell'europa che sono degli imbecilli patentati e li paghiamo pure per fare i danni che stanno facendo
veramente siamo arrivati a un punto di debenaggine che manco i record da guinness bastano

UK hanno capito benissimo la storia e la musica e se ne sono tirati fuori velocemente.. e la svizzera non e' mai entrata, non a caso direi
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September 18, 2024, 12:33:08 PM
#25
Si il thread è davvero molto interessante devo dire, ho letto che finalmente l'europa e FMI si sono accorti del panino irlandese con salsiccia olandese e metteranno fine a questo sistema.
Ce ne hanno messo di tempo per accorgersene, occhi foderati di calcestruzzo visto che lo sapevano cani e porci.
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The hacker spirit breaks any spell
September 17, 2024, 03:02:15 AM
#24
cmq e' importante tenere questo thread aggiornato Ale88

magari fallo a sezioni, esempio tu hai giusamente parlato per tua conoscenza di USA
quindi farei tipo un H2 tipo USA

cosi se altri aggiungono soluzioni in altri stati, come la Germania per fillippone abbiamo tipo un elenco ordinato nel primo post del thread senza dover impazzire a leggere tutto

ovvio se tiva
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not your keys not your coins
September 16, 2024, 08:21:06 AM
#23
Hai sollevato in ogni caso un aspetto interessante, stai dicendo che l'italia è un paese dove i ricchi pagano poco con i trucchi da commercialista scafato.
Ragazzi, i trucchi per pagare meno tasse esistono in tutti i paesi, sapete perché? Perché sono gli stessi politici che prendono certe decisioni così loro stessi ed i loro amici ricchi possano pagare meno tasse. Se sei un dipendente è diverso, hai pochissima libertà di manovra ma se hai un business allora già cambia tutto.

Vero quello che dici tu Ale88, i trucchi esistono ovunque dato che ovunque vogliono evadere, ovviamente chi detiene il potere, e metterla nel sacco a chi invece lavora tutti i giorni mandando avanti questo paese e gli altri paesi.
Loro, i politici, non sanno manco cosa vuol dire lavorare.
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The hacker spirit breaks any spell
September 16, 2024, 03:51:17 AM
#22
Ragazzi, i trucchi per pagare meno tasse esistono in tutti i paesi, sapete perché? Perché sono gli stessi politici che prendono certe decisioni così loro stessi ed i loro amici ricchi possano pagare meno tasse. Se sei un dipendente è diverso, hai pochissima libertà di manovra ma se hai un business allora già cambia tutto.

I trucchi esistono perche sono dei figli di buona donna, coerenza zero. Mentre noi stronzi paghiamo un fottio di tasse loro cercano di scappare dalle loro stesse tasse.
Chiaro possono farlo, ma inutile poi battersi il petto e dire che gli evasori sono gente cattiva.
Sono loro i primi stronzi, ma tanto avremo sempre schiere di schiavi pronti a leccargli il culo.

In ogni caso questo sistema e' interessante, da approfondire.
Come sempre le loro armi possiamo rivolgerle anche contro di loro
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September 13, 2024, 10:54:38 AM
#21
Hai sollevato in ogni caso un aspetto interessante, stai dicendo che l'italia è un paese dove i ricchi pagano poco con i trucchi da commercialista scafato.
Ragazzi, i trucchi per pagare meno tasse esistono in tutti i paesi, sapete perché? Perché sono gli stessi politici che prendono certe decisioni così loro stessi ed i loro amici ricchi possano pagare meno tasse. Se sei un dipendente è diverso, hai pochissima libertà di manovra ma se hai un business allora già cambia tutto.
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September 13, 2024, 09:33:07 AM
#20
Tuttavia consiglio un passaggio nella giurisdizione della nostra Agenzia delle Entrate.
Non credo sia così semplice: se lo è cavolo ragazzi, avete trovato il grimaldello per fare uno scherzetto all'AdE quindi siete dei grandi
Quale sarebbe la parte non semplice? Se uno fa le cose fatte bene, leggasi tagliare qualsiasi legame con l'Italia, il che vuol dire non avere una casa o un'auto intestata piuttosto che il figlio che continua ad andare a scuola in Italia o la moglie che lavora in Italia, cosa ti possono dire? Nulla. Magari possono fare un controllo ma se non stai fingendo di vivere all'estero tipo Valentino Rossi allora sarai inattaccabile: contratto di affitto nel paese X, spese quotidiane registrate nel paese X, bollette intestate nel paese X, registrazione all'AIRE (ovviamente), dovresti essere a posto. Altrimenti secondo me seminiamo terrore senza reali motivazioni.

Non è una soluzione per tutti perché, siamo onesti, se uno magari ha 50-60 anni, la casa dove vive da anni, i figli che magari hanno 15-20 anni, capisco perfettamente che non si abbia voglia di fare un trasferimento internazionale per 1-2 anni per risparmiare i soldi delle tasse quindi non direi che questa opzione sia un grimaldello anzi, richiede un certo tipo di sacrificio.

Appunto proprio questo dicevo, benchè quello che dici sia potenzialmente fattibile non è detto che sia fattibile per tutti!
Metti caso che hai dei figli di 17 anni, quelli ti scuoiano se li porti in un'altra città figurati un altro stato!
Non credo sia facile
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September 13, 2024, 08:49:06 AM
#19
se siete giovini fate prima ad andarvene dall'italia che e' un paese alla deriva ormai
fate quel che minchia volete, fate i sooooldi e poi tornate
e aprite 3 societa come ha fatto la ferragn-erda e campi senza fa ncazzo da nullatenente ricca .. tanto queste cose sono permesse dalla legge

Per fare le società che dici tu devo avere una proprietà intellettuale da dare se non ricordo male, mica non faccio niente davvero, magari.
Hai sollevato in ogni caso un aspetto interessante, stai dicendo che l'italia è un paese dove i ricchi pagano poco con i trucchi da commercialista scafato.
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September 13, 2024, 01:35:32 AM
#18
Non pensavo che qualcuno mi prendesse sul serio.
Il concetto era che per sfruttare la esenzione per l?hodl devi essere fiscalmente residente in Germania. Questo implica trasferirsi in Germania rispettando determinati criteri (fissati dall?AdE).
Quindi, per essere tranquilli, il piano plurigenerazionale che ho illustrato precedentemente potrebbe funzionare. Magari sarebbe un overkill, ma potrebbe funzionare.
(Era sempre un simil-joke).

Ecco, io pensavo fossi serio per questo mi ero iniziato ad alambiccare sulla questione che avevi in modo astuto e intelligente esposto.
Potrebbe funzionare, sicuramente sarebbe un overkill ma dipende sempre da quanti satoshi hai in saccoccia e quanti ne dovresi gentilmente versare al nostro amatissimo stato.

se siete giovini fate prima ad andarvene dall'italia che e' un paese alla deriva ormai
fate quel che minchia volete, fate i sooooldi e poi tornate
e aprite 3 societa come ha fatto la ferragn-erda e campi senza fa ncazzo da nullatenente ricca .. tanto queste cose sono permesse dalla legge
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September 12, 2024, 11:22:50 AM
#17
Tuttavia consiglio un passaggio nella giurisdizione della nostra Agenzia delle Entrate.
Non credo sia così semplice: se lo è cavolo ragazzi, avete trovato il grimaldello per fare uno scherzetto all'AdE quindi siete dei grandi
Quale sarebbe la parte non semplice? Se uno fa le cose fatte bene, leggasi tagliare qualsiasi legame con l'Italia, il che vuol dire non avere una casa o un'auto intestata piuttosto che il figlio che continua ad andare a scuola in Italia o la moglie che lavora in Italia, cosa ti possono dire? Nulla. Magari possono fare un controllo ma se non stai fingendo di vivere all'estero tipo Valentino Rossi allora sarai inattaccabile: contratto di affitto nel paese X, spese quotidiane registrate nel paese X, bollette intestate nel paese X, registrazione all'AIRE (ovviamente), dovresti essere a posto. Altrimenti secondo me seminiamo terrore senza reali motivazioni.

Non è una soluzione per tutti perché, siamo onesti, se uno magari ha 50-60 anni, la casa dove vive da anni, i figli che magari hanno 15-20 anni, capisco perfettamente che non si abbia voglia di fare un trasferimento internazionale per 1-2 anni per risparmiare i soldi delle tasse quindi non direi che questa opzione sia un grimaldello anzi, richiede un certo tipo di sacrificio.
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September 12, 2024, 09:19:07 AM
#16
Non pensavo che qualcuno mi prendesse sul serio.
Il concetto era che per sfruttare la esenzione per l?hodl devi essere fiscalmente residente in Germania. Questo implica trasferirsi in Germania rispettando determinati criteri (fissati dall?AdE).
Quindi, per essere tranquilli, il piano plurigenerazionale che ho illustrato precedentemente potrebbe funzionare. Magari sarebbe un overkill, ma potrebbe funzionare.
(Era sempre un simil-joke).

Ecco, io pensavo fossi serio per questo mi ero iniziato ad alambiccare sulla questione che avevi in modo astuto e intelligente esposto.
Potrebbe funzionare, sicuramente sarebbe un overkill ma dipende sempre da quanti satoshi hai in saccoccia e quanti ne dovresi gentilmente versare al nostro amatissimo stato.
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September 12, 2024, 06:21:07 AM
#15
Beh ma non mi sembra nulla di complicato nella realtà dei fatti: se uno arriva a considerare un trasferimento all'estero per non pagare le tasse allora vuol dire che ha plusvalenze veramente importanti, questo vuol dire che probabilmente potrà smettere di lavorare, a quel punto se ha una casa di proprietà la può vendere e trasferirsi in Germania per poco più di un anno (che poi basta passare almeno 183 giorni all'anno) e poi rientrare con il malloppo. Tu lo avrai detto per scherzo ma io non ci vedo nulla di strano, senza bisogno di mettere di mezzo i figli o cose del genere.

Voglio dire, c'è gente che va a lavorare dall'altro lato del mondo per anni e anni perché li pagano 3 volte tanto quello che guadagnavano in Italia, è così difficile passare 1 anno all'estero per potenzialmente risparmiare centinaia di migliaia di euro di tasse?

Appunto, non ci sta bisogno di organizzare matrimoni come in medioevo, lol mi viene da ridere scusate. Tuttavia consiglio un passaggio nella giurisdizione della nostra Agenzia delle Entrate.
Non credo sia così semplice: se lo è cavolo ragazzi, avete trovato il grimaldello per fare uno scherzetto all'AdE quindi siete dei grandi
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