Topic: true-cost-bitcoin-transactions - page 4. (Read 4293 times)

Quote from: doc12 on Today at 07:03:33 PM
Kleine Korrektur oben mit den Minern.

Welchen Miner meinst du? Erklär mal, ich komm nicht ganz mit.


Bitmain mit ihren 5 Fake Pools natürlich... kommst jetzt mit ?

Aber ich gehe mal davon aus, dass die nicht so doof sind ihre Pools auf einem BU client laufen zu lassen und die Signalisierung nur fake und politische spielchen sind.



Nicht nut Bitmain auch alle anderen CHina Miner Lehnen Core ab .  Wieso wohl  HuhHuhHuhHuh

Oder hat einer von den Grossen miner Segwit Signalisiert was reiner Selbstmord für die Miner wäre deswegen wird es auch nie passieren.


Weil sie sonst keine Mininghardware mehr von Bitmain bekommen, ganz einfach. Einfach magst du oder ?

Also wenn ich bei Bitmain bestelle auf der Website fragt mich keiner für welchen Pool ich mine.

wird doch keiner gezwungen bei Bitmain zu kaufen. Huh

Bitmain Verkauft Hardware und macht damit PRofit.  Denen ist egal was du Minen tust damit.  Und wenn die keine Core Pools Ausliefern würde ich eine Scheinfirma zwischenschalten die sagt sie mined BU oder sonstwas sowas ist unsinn.

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Quote
Quote from: 600watt on Today at 07:31:10 PM
Quote from: commander11 on Today at 07:20:43 PM
Wo schreibt er dann das er möchte das der Preis runter geht ?  Völliger unsinn.

hier:
Quote from: molecular on Today at 06:24:05 PM
Wie membercount++ schon ganz richtig sagt:

Quote from: MemberCount+1 on Today at 06:04:48 PM
Wenn der Preis sinkt, wird man freier im Kopf.  Wink
Vielleicht hört der Kindergarten dann mal auf.


oder verstehe ich das falsch?




Achso das hatte ich nicht gesehen könnte sein aber ich glaube nicht das er sich freut wenn BTC runtergeht da er  80 % oder so noch in BTC investiert sein wird da die Altcoins noch keine History als Store of Value  haben.
Ich hab 99 % in BTC und den Rest in XMR zum mixen Tongue  Bitcoin ist halt als Store of Value dank Hardware Wallets noch unersetzlich.

Dash hat jetzt seit 2 jahren klaren Aufwärtstrend und hat Sehr wenige Coins im umlauf  da viele auch geblockt sind als Masternodes. Gibt also wenige HoDLer die da verkaufen.

Dieses Jahr wird Spannend mal sehen was Blockstream machen wird wenn BU nahe der 50 % kommen wird . 

Ob sie wieder Nodes Dddossen wie letztes jahr die Classic nodes.  Hatte selbst ein am laufen nach paar stunden war mein Internet total ausfall  Roll Eyes

Wo schreibt er dann das er möchte das der Preis runter geht ?  Völliger unsinn.

Schaut euch nur mal ETH DASH XMR gegen BTC an letzte jahr. Alle haben Bitcoin meilenweit outperformed.

Also lag er wohl richtig in Coins zu investieren wo die Devs nicht gekauft wurden einfach mal Charts schauen und schauen wo

DASH XMR usw herkommt vor 1 Jahr.  Da ist BTC mit 200 % Plus nichts gegen.  Und das wird auch soweitergehen siehe DASH

solange es eine On Chain Scaling Coin gibt.

Naja Bitcoin seid 1 jahr max 280-300 k Trans pro Tag ..    NULL Wachstum. Das sind die Fakten.

Dann verkauf doch deine bitcoins und kauf dir  ETH DASH und XMR. Ganz einfach .

Außerdem redest du BS, denn der BTC hat im letzten Jahr exzellent performt. Die Maketcap von Bitcoin im Vergleich zu Dash 100 mal so groß, da geht das halt nicht mehr so schnell nach oben.


wie Immer die Core leute keine Argumente sondern ich soll meine Coins verkaufen das ist alles ?

Erklärt doch mal bitte wieso Ihr Aktive Zensur braucht und supportet  z.b   ?

Mir ist das Preis ist egal oder wieviele Marketcap es geht nur um die Charts und die zeigen für BTC alle
nach unten   BTC/DASH BTC/XMR  etc.

Ich habe viel zu viele Coins als wenn ich jetzt tauschen würde da Bitcoin Unlimited kommt .

Nur im Alltag nervt es wenn man was bezahlt und es braucht 12-24 Stunden bis es mal Confirmed ist. 

leider nehmen 99 % kein DASH oder XMR etc um Domains oder Hosting zu kaufen sonst würde ich das nehmen aber allle haben nur BTC

deswegen muss BTC Skalieren solange die MErchants keine anderen Coins nehmen.

du klingst fast so, als wäre es dir lieber der preis stürzt ab, damit die "anderen" endlich zur besinnung kommen und würdest es andererseits bedauern, würde der preis signifikant steigen aber eben mit der von dir nicht gewollten technischen umsetzung der scaling debatte.
ich habe dir viel, nein ehrlich gesagt fast alles zu verdanken, was mein eigenes bitcoin abenteuer betrifft. ohne deine frühe begeisterung für das thema gäbe es mich hier nicht.
ich finde deine haltung hier aber trotzdem ziemlich knallhart egoistisch. ich würde mir niemals abstüzende kurse wünschen, nur damit die BU seite endlich zur besinnung kommt. und sollte BU gewinnen und der kurs geht ab wie eine rakete, würde ich mich freuen.
und es ist genau diese verhärtung, die ich bei BU supportern manchmal glaube wahrzunehmen, die mich so irritiert. verbrannte erde ist doch ein total beschissener approach.



Wo schreibt er dann das er möchte das der Preis runter geht ?  Völliger unsinn.

Schaut euch nur mal ETH DASH XMR gegen BTC an letzte jahr. Alle haben Bitcoin meilenweit outperformed.

Also lag er wohl richtig in Coins zu investieren wo die Devs nicht gekauft wurden einfach mal Charts schauen und schauen wo

DASH XMR usw herkommt vor 1 Jahr.  Da ist BTC mit 200 % Plus nichts gegen.  Und das wird auch soweitergehen siehe DASH

solange es eine On Chain Scaling Coin gibt.

Naja Bitcoin seid 1 jahr max 280-300 k Trans pro Tag ..    NULL Wachstum. Das sind die Fakten.

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Das Problem ist doch das hier fast alle nur Bitcoin als Get quick Rich scheme sehen und keiner es im alltag nutzt hier im B2B.



 Bitcoin als payment System ist unter Core gebrochen. Deswegen -> 1 jahr Dash 1000 % up


Wenn BU der aktuelle Client wäre würden sicherlich nicht alle wie E.H.  auch andere coins kaufen um Dinge im Internet zu bezahlen.



Alle Spekulaten denken hier Preis ist 1000 € ist doch super ?? 


Bitcoin als Store of Value ist super aber usuability ist Minus 1000 geworden. 


Aber wird sich ja bald ändern die CHina Miner die 100 Mio in Mining Hardware investiert haben lassen sich von Blockstream Core nicht

verarschen und wenn neue user zugelassen werden dann wird BTC mal wieder wachsen und die altcoins runter gehen da man alles

mit BTC bezahlen kann wozu man jetzt ETH oder Dash kaufen muss.

Das dieses Forum hier wie Reddit von Blockstream Zensiert wird ist sowieso lächerlich.  Bitcointalk ist ein Witz unter Theymos geworden


Wenn Blockstream Core wirklich die beste Lösung wäre hätten sie es nicht Nötig alle Foren Zu Zensieren. Logisch oder ?

Allein schon das fast alle wichtigen Core auf Blockstream Gehaltliste sind das ihr das hier nicht checkt und diesen LN unsinn glaubt ^^


Naja wird zeit das Litecoin Segwit bekommt dann können alle Blockstream fans ja Litecoin ihre Channel auf und zu machen wozu man auch wieder on chain Trans braucht. Da ist aber limit voll also geht des wohl auch schlecht.


Jeder der Bitcoin Core hier Supportet aktive Zensur und Zentralismus der Entwicklung.


Allein schon das der Shareshipt CEO Artikel Erik Voorheus Zensiert wird. 

Denkt ihr Wirkilch die Wahrheit lässt sich verbergen indem ihr es in Reddit und Bitcointalk löscht Huh??

Oki dann antworte ich mal hier da im anderen THread ja grad wieder alles gelöscht wird . Off Topic natürlich     




Also wenn ich bei Bitmain bestelle auf der Website fragt mich keiner für welchen Pool ich mine.

wird doch keiner gezwungen bei Bitmain zu kaufen.

Bitmain Verkauft Hardware und macht damit PRofit.  Denen ist egal was du Minen tust damit.  Und wenn die keine Core Pools Ausliefern würde ich eine Scheinfirma zwischenschalten die sagt sie mined BU oder sonstwas sowas kann man wohl schlecht Kontrollieren.


Außerdem Mined Bitmain beide Pools noch mit Core. Sie geben Core immernoch eine Chance aber sie wollen nicht mal 2 MB Kompromiss.

Alle haben Lange genug gewartet auf Blockstream AGenten.  Sie machen halt nichts was auch logisch ist den Blockstream Businessmodell

braucht Hohe gebühren und langsame on chain trans. 

Bitmain supportet keine Aktive Zensur.  Bezahlt keine Journalisten. Bezahlt nicht 80 % alle Core devs um die entwicklung zu beeinflussen etc.

Ich habe die paar Miner im Auge. Die haben 3-4 eigene Knoten gegenüber 2000-3000 Knoten, die ihnen nicht folgen. Selbst 50:50 wäre weit weg von einem Konsens. Sollen sie machen was sie wollen, aber Konsens sieht anders aus.

genausowenig konsensfähig sein wie BU.




Ich glaub da wirst du mächtig daneben liegen den wenn du die Miner landschaft mal im Auge haben würdest wäre dir
sicherich aufgefallen das ausser Bitfury und BTCC die mit Blockstream auch business machen alle anderen wichtigen China miner

Bigger Blocks haben wollen und BU ist Bitcoin original Whitepaper . Wer hat BU mit 1 Mio Sponsored...Biggest CHina Miners and Ver.

Alle neuen Mining Pools aus China wie Chan Candler sein neuer minen mit BU .


Ich sehe da ein eindeutigen Trend...du nicht ?


Wieso Steigt Dash eigt jeden Tag 7 % heute schon wieder 22 usd ..... Die haben ja billige und schnelle on chain transactionen

was BTC schon lange nicht mehr hat ....

Falls der Vorschlag nicht als Provokation gemeint war, dürfte der genausowenig konsensfähig sein wie BU.

Es kann schon sein, dass da knallharte Interessenpolitik einer Unternehmensgruppe dahintersteckt. Allerdings ist Bitcoin weiter Open Source. Und wer nicht mitspielen will, der kann immer noch auf eine andere Chain wechseln oder eine Fork-Chain starten. Gerade um Fehlentwicklungen zu vermeiden, ist dieses "Right to fork" für mich sehr wichtig, da so auch Druck auf den Kern ausgeübt werden kann - dessen finanzielle Interessen schließlich davon abhängen, dass Bitcoin "Core" die führende Chain bleibt. Nicht-Open-Source-Coins ignoriere ich daher (sonst wäre ich sicherlich bei Steem engagierter, das viele interessante Neuerungen auch fürs Scaling bietet, aber eben kein richtiges Open Source ist).

Aber bisher sehe ich jedenfalls noch nichts wirklich bedenkliches, und die Offchainfunktionen sehe ich weiter als Fortschritt an.

Dezentrale (!) Pegged Sidechains finde ich sogar noch interessanter als Lightning (da dort das Blockchainprinzip weiter verfolgt wird).

Was gar nicht geht ist allerdings der Vorschlag von Luke-jr, die Blocksize auf 300 kB noch weiter zu begrenzen und damit schon heute die "normale" Nutzung von BTC als Zahlungsmittel abzuwürgen. Ich bezweifle stark, dass BTC als digitales Gold funktionieren kann.

Ich denke wichtiger im zusammenhang über die Kosten sind die Leute die die steigerung von 2-3 cent auf 20-90 cent in nur 2-3 Jahren

zu verantworten haben die das Hong Kong Scaling Aggreement gebrochen haben oder ?


Wann werden wir wieder Devs haben die nicht von den Bilderbergern Bezahlt werden ?


Greg Maxwell used to have intelligent, nuanced opinions about "max blocksize", until he started getting paid by AXA, whose CEO is head of the Bilderberg Group - the legacy financial elite which Bitcoin aims to disintermediate. Greg always refuses to address this massive conflict of interest. Why?

https://np.reddit.com/r/btc/comments/4mlo0z/greg_maxwell_used_to_have_intelligent_nuanced/


The insurance company with the biggest exposure to the 1.2 quadrillion dollar (ie, 1200 TRILLION dollar) derivatives casino is AXA. Yeah, that AXA, the company whose CEO is head of the Bilderberg Group, and whose "venture capital" arm bought out Bitcoin development by "investing" in Blockstream.
https://np.reddit.com/r/btc/comments/4k1r7v/the_insurance_company_with_the_biggest_exposure/

Bilderberg Group -> AXA Strategic Ventures -> funds Blockstream -> Blockstream Core Devs. (The chairman of Bilderberg is Henri de Castries. The CEO of AXA Henri de Castries.)
https://np.reddit.com/r/btc/comments/576ac9/bilderberg_group_axa_strategic_ventures_funds/

Ich weiss nicht, warum alle immer auf LN (genauer lightningd, den LN ist das Protokoll welches auch von Thunder, Eclair und anderen Projekten implementiert wird) herumreiten. Die segwit Änderungen bringen auch ohne die LN Applikationen verbesserungen für Sub-Chains, andere Off-Chain Mechanismen und evtl. sogar eine Möglichkeit zur weiteren Erhöhung der Transaktionen pro Block. Daneben können die alten Applikationen auf Wunsch nahtlos weitergeführt werden. Evolution statt Revolution eben.

Genau, gerade bei solchen Sachen sehe ich die Marktlücke für Lightning Network und Konsorten. Natürlich würden auch Faucets, Paid4 und Clickworking von Lightning enorm profitieren ;-)

Aber erstmal muss Segwit durchkommen (gibt zwar auch einen "Plan B", aber der soll ja noch komplizierter sein als das allgemein bekannte LN-Konzept). Immerhin gibts bei Litecoin Fortschritte (derzeit 30% der Blöcke) und vielleicht zieht der LTC tatsächlich noch BTC hinterher (siehe die Aussagen von F2Pool dazu).

Ja. Dort wäre dann eine effektive Kompression gar nicht schlecht, was für Off-Chain oder Sub-Chain Transaktionen spricht. Das Settling wird dann deutlich günstiger.

auch wenn man ein normales Geschäft wie ein Schreibwarengeschäft oder ne Eisdiele betreibt. Jetzt kommt mir bitte nicht mit irgend nem dritten der die Zahlungen entgegennimmt und dann weitereicht, denn damit wurde nie für BTC geworben und so war es auch nicht vorgesehen

Wenn man sich die BTC über Faucets "verdient", dann schon. 

und das ist in den meisten Fällen ja so, man sammelt sich ein paar tausend oder Mio satoshis zusammen um dann etwas zu bezahlen.

Ist etwas übertrieben. Normalerweise (wenn nicht gerade ne Spamattacke läuft) reichen zur Zeit ca. 100 Satoshis/Byte aus, um eine TX relativ schnell bestätigt zu bekommen. Bei normalen Transaktionen ist das 256 Byte * 100 sat = 0.000256 BTC und damit etwa 25-30 Cent. Auf 50 kommst du nur, wenn du die allerschnellste Bestätigung haben willst oder mehr als einen Input (oder war's Output? Verwechsel das gerne) verwendest.

http://i.imgur.com/SnpLFu7.png


So kanns nicht lange weitergehen oder andere take over BTC.

Und wie sollte man die Semantik (mit welcher Intention wird die Transaktion durchgeführt?) aus der Syntax (den Transaktionsdaten) erschliessen können?! Das Problem ist unmöglich zu lösen, ausser man aktzeptiert die berühmten Kollateralschäden.