Topic: Türk Bankaları Bitcoin Borsalarına Para Gönderen Hesapları Kapatıyor - page 18. (Read 23690 times)

Bankaya gidip hesap açtırın ne işiniz var enpara ile isterseniz başka bankayla çalışın ama enpara çoluk çocuk işleri alınmayın ama öyle. Benimde çok hoşuma gitmiyor finansbank ile çalışıyorum fakat en son yaşadığım bir mağduriyeti gidermelerine çok sevinmiştim yurt dışından yaptığım bir alışveriş neticesinde sorun yaşadım sattığım ürünün parası gelmemişti harcama itirazında bulundum hiç beklemiyordum paramın yattığını görünce inanmadım 2 kere arayıp teyit ettirdim yine resmi bir belge istedim. Normalde onaylanmaması gerekiyordu nasıl oldu anlamadım yani bazen hayat kurtarabiliyor.

Evet enparadan bugün beni de aradılar hesabı kapatacaklarmış ne yapmam gerekir

3000 USD

Yurtiçi para transferinde sorun yaşanmıyor olabilir. Ben SWIFT işleminde olan sorundan bahsetmiştim. Göndermeye çalıştığım miktar da 1000 EUR idi. Dediğim gibi Enpara ile olan tüm ilişkimi sonlandırdım. Kimseye de tavsiye etmiyorum.

Ben finansbank/enpara ile yakın bir zamanda paribudan 30bin türk liralık bir çekim yaptım.Çekim yaptıktan 4-5 gün içinde 20 bin lirayı paribuya geri yolladım.Herhangi bir sıkıntı çıkmadı şuana kadar ya uyarı gelen arkadaşların işlemleri çok yüklü işlemler ya rastgele gözlerine çarparsa arıyorlar ya da bana henüz sıra gelmedi  o yüzden ziraat iyi enpara kötü arap bankaları v.s demeye gerek yok diye düşünüyorum.

miktar ne kadardi acaba?

Arkadaşlar bugün Ziraat Bankası aracılığıyla swift işlemimi sorunsuz bir şekilde gerçekleştirdim. Sabah saatlerinde vermiş olduğum talimat anında onaylandı ve 30 dakika içinde de swift teyit mesajı tarafıma SMS ve mail olarak iletildi.

Açıkçası tahminlerimde yanılmamışım. Belli başlı bir kaç mimli banka dışında genel bir problem söz konusu değil. Bu nedenle konu başlığının "Türk bankaları" değil "ARAP BANKALARI" olarak değiştirilmesini öneriyorum.

tam tersı ıslemde ne oluyor acaba.

bız btc borsasına para gonderdıgınde kım bu nıye gonderıyon dıyorlar. sana ne aq dıyemıyoruz.

pekı btc borsası bıze tl gonderdıgınde ne oluyor. kım bu nıye sana para gonderdı dıyor mu. bıldıgım kadarı ıle hayır. hatta onun yasasını cıkardılar 500 bın tl ye kadar sormuyor kımse nerden buldun bu parayı dıye. yanı ulkeden kara para cıkarmak yasak amakara para getırmek serbest.
bakınız rıza zarraf

bu ulkenın olayı o zaten. elın almanı tum vergıler+ kaar dahıl 50 bın tl ye gonderır arabayı buraya bızım muhtesem ulkemız o 50 bının uerıne %150 vergı koyup 125 bın tl ye kakalar arabayı bıze. sonrada utanmadan cıkıp yerlı araba yapacaz derler ya bırde mıllet buna ınanır ya. lan bu ulkenın yerlı araba yapmaya ıhtıyacı mı var. elın almanı amerıkalısı japonu yapıyor arabayı bızım ulke kadar para kazanmıyor o ışte. bizim ülkenın yaptıgı tek sey al sat. hava parası dıye bısı var bu ulkede yaw.

Ben böyle bir haksızlık görmedim gerçekten. Yakında aldığınız nefese kadar takibe alınacak demek ki burdan bunu anlıyorum.

Sanane abi istediğim yere para gönderirim ben yani suç mu teşkil ediliyor sanki ya hayret bir şey.

Şu durumda ben de bir deneme yapmak için başka bir bankadan Bitstamp'e cüzi bir miktar gönderdim(15Haziran tarihinde). Henüz hesabıma yansımış değil. Eğer ki diğer bankalar bu durumda zorluk çıkartmaya başlarlarsa Hong Kong'da offshore şirketi kuracağım. Şirkete ait Hong Kong'da bir bankaya hesap açıp Türkiye'den kendi şirketime para transferi yapacağım. Coin alım satımlarını Hong Kong hesabımdan ve uzak doğu exchange borsaları aracılığıyla yapmayı düşünüyorum. Şimdilik beklemedeyim. Aksi takdirde Hong Kong'da bir offshore şirketi kurmanın süresi tüm belgeleri sağlayıp parasını yatırınca neredeyse bir günde sonuçlanıyor.

Yine şaşırtmıyorlar ufak yatırımcıların tepesine biniyorlar. Ülkenin en zengin şirketleri yurtdışında offshore şirketler açar vergi kaçırır, ülkede vergi borcu olan devlerin %90-100 arasında borcu keyfi silinir, vatandaş yurtdışındaki şirketlere 3-5 kuruş gönderince wow!

Arkadaşlar anlaşılan sorun göründüğünden daha büyük.

SPK, yurtdışı foreks sitelerine para transferini takibe alacaklarını hatta yurtdışı foreks oynayanlara hapis cezası verilebileceğini söylemişti (hadlerini aşıyorlar, böyle bir yetkileri yok aslında ama kimi kime şikayet edeceksin ki?)

Anlaşılan Türkiyeden yurtdışına para kaçmasını pek istemiyorlar.

Hesaba uyarı gelmeden önce gönderdikleri form

Cevaplarım bold sorular normal fonttadır.

Burada bahsettiğiniz bloke işlemine konu olan risk nedir? Tekrarlayan para transferinde aracı kurumun ne gibi bir riski vardır? Bankanın riskli demeyelim ama şüpheli gördüğü işlemleri MASAK denen birime bildirme opsiyonu vardır. Bankanın şüpheli(!), riskli(?) işlemler gerekçesi ile müşteriye herhangi bir yaptırım yetkisi yoktur. Yaptırım ve kısıtlama yetkisi adli mercilerin görevidir. Banka kendi politikası gereği bazı işlemleri gerçekleştirmeyebilir ama bunun gerekçesini açık ve seçik olarak hiç bir tartışmaya yer bırakmayacak şekilde müşterisine mutlaka bildirmek zorundadır. Uluslararası bankacılık etiği bunu söyler. Yaptığınız şüpheli işlemin adli mercilere bildirip bildirmemesi hususu da bankanın kendi inisiyatifindedir.

Bildiğiniz üzere ülkemizde forex işlemlerine de ciddi kısıtlamalar getirildi. SPK kararları uyarınca artık TC vatandaşlarının forex piyasasında kaldıraçlı kambiyo işlemleri yapabilmeleri için aracı kuruma en az 50.000 TL tutarında teminat göstermeleri gerekiyor. Bu ne demek? 50 bin TL altında riske edecek parası olmayan küçük yatırımcıya forex piyasasını yasaklamak demek. Küçük yatırımcı da bu karar sonrasında yurt dışına yöneldi. Yatırım yapacağı miktarı yurt dışındaki firmalara transfer etmeye başladı. Son dönemde swift işlemleri üzerindeki denetimin artmasının bir nedeni de budur. Araya malesef kripto para yatırımcıları da kaynamış durumda.

Getirilen kısıtlamaların anayasamıza, avrupa birliği yasalarına, uluslararası sözleşmelere ne kadar uygun olduğunu burada tartışacak değilim. Kaldı ki şu an ülkemizde bu duruma itiraz edeceğiniz bağımsız bir kurum da yok. Maalesef yasaların hukuka göre değil, kişilere ve gruplara göre uygulandığı bu talihsiz dönemde otoriter bir rejimin hayatın her alanında insanları bir şekilde olumsuz ve haksız bir şekilde etkilediğine şahit oluyoruz. Bu ve benzer platformlarda edindiğimiz tecrübeleri birbirimizle paylaşıp çıkar yol üretmekten başka çaremiz yok.

Bu Finansbank denen oluşumun ne olduğunu zaten herkes biliyor. Önce NBG ( National Bank of Greece) denen Yunan bankasına satıldı, sonrasında Yunanistan'daki ekonomik kriz ardından QNB (Qatar National Bank) isimli kuruluşa satıldı. Finans çevrelerinde bu kadar sık el değiştiren kuruluşlar için başka terimler kullanılır da ben şimdi burada söylemeyeyim.

Enpara ilk kurulduğunda hedef kitlesi kimlerdi? Öğrenciler, gençler, internet ile haşır neşir olan zamanının değerini bilen enerjik ve kıpır kıpır insanlar. Reklam kampanyaları bile bu hedef kitleyi etkilemek yönündeydi. Yaptıkları kampanyalar da interneti çok iyi kullanan kişilere yönelik bir cazibe yaratıyordu (yemeksepeti, steam, spotify kampanyaları gibi). Sektördeki bu açığı çok iyi değerlendirerek çok fazla insana ulaştılar ve ciddi bir hayran kitlesi de yakaladılar. Ta ki sahneye Katarlılar çıkana kadar. Dikkat ederseniz banka katarlıların eline geçtikten sonra mevcut kampanyalarını belli şartlara bağlamaya başladılar. Enpara'nın müşteri kitlesi üzerindeki bu değişimini aslında ekşisözlük üzerindeki girileri kronolojik olarak okursanız daha iyi anlayabilirsiniz. Belli ki bu banka artık stratejilerini farklılaştırmaya başladı. Oluşturduğu bu  yeni pazarı görmezden gelecek kadar farklı hedefleri ve stratejileri var demek ki; bilemeyiz. Özetle, bir banka eğer hedef kitlesini değiştiriyorsa bu aksiyonun arkasındaki sebepleri de  sorgulamak gerekir diye düşünüyorum.

Biraz komplo teorisi yapalım. Malum Katar Emirliği denen kukla ülke bu gün uluslararası camiada özellikle radikal islamcı gruplara verdiği finansal destekler nedeniyle izole edilmiş durumda. Bu ithamlar arasında IŞİD tarafından rehin alınmış Katarlı iş adamlarını kurtarmak için fidye olarak verilen milyarlarca dolardan bahsediyoruz. Bunun bir senaryo gereği olup olmadığını kimse bilemez. Ortada olan somut gerçek, Katar Emirliğinin IŞİD hesaplarına milyarlarca dolar transfer ettiği. Benim tahminim QNB grubunun şu anda didik didik edildiği yönünde. En ufak bir şüpheli işlemde dahi tepesine uluslararası platformda binmek için bekliyorlar. Bu risk nedeniyle de "banka politikası" sıkılaştırılmış olabilir. Bir önceki yazımda bahsetmiş olduğum kum havuzu da işte bu. Kendi mikrofinansal çevresinde hapsedilmiş durumda olabilir.

Yaşadığım bu olumsuzlukta benim de ihmalim var. Bu tür bir para transferi sürekli gerçekleştirdiğim bir işlem değil. Geçimimi bu yolla sağlamıyorum. QNB Finansbank nezdindeki belli bir seviyede bulunan müşteri portföyündeki kredibileteme güvenerek böyle bir işlem yapma gafletinde bulundum. Gaflet diyorum çünkü kripto para borsalarında işlem yapan kişilerin konvansiyonel finansçılardan daha uyanık olamaları gerektiğini düşünüyorum ve kendime kızıyorum. Bir bankanın el değiştirdikten sonraki pozisyon ve strateji değişikliklerini duygusal davranarak yeterince tahlil edemedim.

Bu vesileyle bu forum aracılığıyla diğer yatırımcı arkadaşları da uyarmak istiyorum. Katar gibi teröre destek vermekle suçlanan veya suçlanması muhtemel körfez ülkelerinin iştiraki olan finans şirketler ve bankalar aracılığıyla avrupa ve amerika menşeili kripto para borsalarına para transferinden kesinlikle kaçının. Hatta mümkünse hiç bir finansal faaliyetiniz olmasın. Geçtiğimiz seneye kadar ismini söylemek istemediğim bir banka ile işlem yapanların bu gün ülkemizde ne halde olduğunu sakın unutmayın. Bankanın sahibini ve hissedarlarını çok iyi araştırmadan sakın tek kuruşunuzu bile yatırmayın.

Temelinde şu var sürekli bir kurumsal firmaya para gidiyor. Bu ticari olabilir sen değil desen de belki yalan söylüyorsun , banka risk almayıp işlemi bloke ediyor.
btc işlerini ne yapalım diye toplanıp muhtemelen ne idüğü belirsiz bir iş biz bunlara karışmayalım demişlerdir. Sebep olarakta ticari micari politikamıza uymuyor tarzı beyan ile yolluyorlar.
Endişenlenmemiz gerekir mi evet tabiki zaten büyük bankalar arıza çıkartıyordu şimdi bunlarda zırtlamaya başlarsa işimiz iş paypal gibi içinde btc geçen her türlü işi bloklamaya kadar gider bu.

Enpara sözleşmesinde neler var bu duruma ilişkin bilgi veriliyor mu. Belki enpara'ya has bir durumdur ama eğer değilse kaygılanmamız için sebebimiz olabilir. Kara para aklama gibi yasa dışı şeylerin önüne geçmeye çalışmak adına belki kendilerince bir tedbir almak istemişlerdir veya sürekli yapılan işlemlerden risk görerek başlarına iş açmak istememiş olabilirler.

Yaşanan olaya inanamayan veya fake diyen arkadaşlar olmuş. Aynı sorun bugün benim de başıma geldi ve maalesef anlatılanlar ve yaşananlar GERÇEK.

Yurtdışı bir BTC borsasına dün 1000 EUR tutarında bir SWIFT talimatı verdim. Talimatta kesinlikle BTC ile ilgili bir ibare yoktu. Açıklama kısmında klasik olarak lehdar şirket hesabındaki müşteri numaram yazıyordu. Talimat kabul edildikten 20 dakika sonra SMS yoluyla bilgilendirildim. Mesajda Swift işleminin talimattaki bir "uyumsuzluk" nedeniyle gerçekleşmediği, bloke edilen tutarların hesabıma iade edildiği yazıyordu.
 
Hemen müşteri hizmetlerini aradım ve eğer bir sorun veya hata varsa düzeltebileyim diye bu bahsedilen "uyumsuzluğun" ne olduğunu öğrenmek istedim.
Sağlıklı bir cevap alamadım. Resmen kem küm edildi. Sonrasında parayı hangi şirkete gönderdiğimi sordular ve bir saniye deyip kontrol edeceğiz dediler. Kara listelerinde bir kaç böyle firma varmış ve bu hesaplara transfer işlemi yapmıyorlarmış. Müşteri temsilcisi kontrolü gerçekleştirdikten sonra alıcı hesap sahibi şirketin kara listede olmadığını görünce bu işlem için kayıt açacaklarını ve sorunla ilgili tarafıma geri dönüş yapacaklarını söylediler.

Bugün e-mail yoluyla cevap geldi. Cevapta para transferi yapmak istediğim hesabın "banka politikaları gereği" işlem yapılamayan bir hesap olduğu yazıyordu. Madem gerekçe buydu bana verilen ilk yanıtta neden "uyumsuzluk" gibi bir neden öne sürüldü? Ben açıkçası bu tavırdan bir şeyleri gizleme çabası sezdim. Enpara üzerinde kullanmış olduğum kredi hesabım ve bir çok otomatik ödeme talimatım var. Muhtemelen bu borç ve talimatlar olmasaydı benim hesabımı da kapatabilirilerdi.

Bugün itibariyle Enpara üzerindeki tüm nakitimi çektim. Önümüzdeki hafta içinde de tüm otomatik ödeme talimatlarımı iptal ederek kredi borcumu da kapatacağım. Bir daha da ne Enparanın ne de QNB finansbank denen kuruluşun kapısının önünden dahi geçmeyeceğim. En nihayetinde bu firma Katar sermayeli bir kuruluş. Uluslararası sektörde ne tür incelemeler ve yaptırımlarla izole edilmeye çalışıldığını bilemiyoruz. Kendilerine bu saatten sonra çöl kumundan yapılmış bir oyun havuzunda bankacılık oynamalarını salık veriyorum. Politikaları gereği benim finanasal özgürlüğümü keyfi olarak kısıtlayan bir şirket ile hiç bir şekilde işim olmaz.

Bitstamp'a ne kadar dolar gönderdiniz de böyle bir sorunla karşılaştınız acaba? Sık sık mı gönderdiniz yoksa bir kere de büyük bir meblağ mı gönderdiniz? Geçmiş olsun bu arada. Ayrıca bankanızı değiştirdiniz mı? Tekrar aynı sorunla karşılaşabilirsiniz belki!

Günlük 20-30 bin tl para transferi yüksek bir rakam değil ki?
Kurumsal hesap ne alaka?

Belki 100 bin lira param var borsa oynuyorum, para girip çıkıyor kime ne bankaya ne?
İlla bankalara ait aracı kurumdan borsa oynamak zorunda değilki insanlar, bir sürü irili ufaklı aracı firma var BİST-100 borsa işlemleri için.

Koinim/BTCTurk/Paribu da bu tarz bir şirket.