Topic: U susret Bitcoin halvingu (Read 510 times)

Da, mora se priznati da su SirJohnVonSlotty i Joobra ''otkrića'' ove godine na našem lokalu i da su definitivno pomogli da ovaj lokal postane aktivniji i zanimljiviji.
Mi stari članovi se već znamo godinama i već smo postali dosadni jedni drugima jer već znamo tko što prati, čime se bavi i što misli 
Da postoji nagrada ''otkriće godine'' ili ''član godine'' definitivno bih vam udijelio tu nagradu, zaslužili ste!
A što se tiče savjeta za ženidbu, čuj kod djbit98 se nikada ne zna, kada je ozbiljan a kada se šali 

Pa nisu mene zvali da se preselim u Dubai, a ako je buduća  žena bogata veće su šanse za financijski profit (ako se dobro pokažeš).

Šalu na stranu, ti si definitivno najveće otkriće našeg lokalnog boarda ove godine, a ja ponekad mogu imati čudan smisao za humor, ali želim ti sve najbolje

Preporuka za dokumentarni film na ovu temu - The Tinder Swindler  

Sve vam to ovisi o omjeru dobivenog i uloženog.
Da sam živio sam, gotovo sigurno prije 15-ak godina ne bih bio u prilici dobiti stambeni kredit i kupiti stan.
Korisno je i što smo zajedno imali veće prihode pa smo podijelili troškove režija.
Jako je prikladna činjenica da mi je supruga sa mora, sa 1 otoka, pa svake godine imamo neograničeni besplatni boravak i hranu na moru  
Već samo s time, sve se višestruko isplatilo  
Što se tiče shoppinga, svatko kupuje za sebe i plaća svojom karticom i tu nema nikakvih problema.

Mogu potvrditi iz prve ruke da nije najbolji financijski savjet. Ima svojih prednosti ali zajedniki račun nije jedna od njih

Neki dan hodamo po shoping centru i nazove me ženina sestra da im uzmem samo malo piletine u marketu, rekao ajde dobro ali se ženi ne da u market pa će ona samo tu malo pogledati. Uglavnom nije me bilo 5 minuta ona puna vrećica. Mislim da je to bila pljačka s predumišljajem.

Imaš pravo takvi savjeti skoro da zaslužuju red tag 

Govori za sebe, meni dkbit stalno govori da se trebam ženit, ako to nije loš financijski savjet onda ne znam što je

Sad si me vratio u prošlost i sve one analize shitcoina kada smo pisali te stvari not financial advisor i razne druge bedastoće

U zadnje vrijeme mi nekako to ne pada na pamet, ne znam zašto. Valjda mislim da više nema nikoga na našem dijelu foruma ko bi nekoga optužio za loši savjet.

Samo stavi i mali disclaimer, npr I am not your financial advisor  

Slažem se s većinom stvari koje si napisao, ali ja se nikad ne bih zajebavao s državnim obveznicama, posebno ne u banana državama.
Najbolje promatrati događaje iz prošlosti i učiti iz toga, čak i ako je to sve modificirano.

Da, i nikada ne zaboravite ovakve stvari...to se može ponoviti za bilo što drugo:

Pametno moj Danći, pametno.

Ovo je oduvijek bila majka investiranja IMHO:
#1. Obveznice, idealno državne
#2. Dionice, idealno divident kingovi
#3. Nekretnine, idealno rental uniti, mix poslovnih prostora, airbnb'ova i studentskih smještaja
#4. Collectibles, može bit što god da te pali "od pikasa do pikacha", tak svejedno jel umjetnina, auto, sat ili pokemon karta

Jedino što je uvijek zajebancija kod njih je naučiti pravila i kako igrat unutar njih. Pogotovo obveznice i nekretnine.

O rastu bitcoin i kripta realno možemo samo nagađati ali da bi btc nastavio rasti na trenutnoj razini, kada je u njega uloženo milijarde i milijarde dolara, institucionalni ulagači ga moraju prepoznati kao ''sigurno utočište'' i zaštitu od inflacije.
Mali ulagači i obični korisnici već odavno nemaju gotovo nikakav utjecaj na rast ili pad bitcoina.
Na institucionalne ulagače utječu mnogi faktori poput inflacije, odluka o kamatama središnjih banaka, političko stanje u svijetu, regulacija...
Kako će se svi ti problemi rasplesti u idućih 2,3, 5 i više godina ne zna ni baba Vanga.
Zato, da, i ja se nadam da će btc jednog dana doći na te razine o kojima govori BitGoba ali s druge strane radim diverzifikaciju svog portfelja i ne držim sva jaja u istoj košari.

Pa naravno! Imaju građevinci načina kako opravdati loču koju dobiju na crno. Znam da kad se ide u gradnju nove kuće, potpisuje se ugovor na puno manji iznos koji onda ide preko računa. Ostatak je, naravno, solarno plaćanje(lova na ruke).


Vrlo vjerojatno. Uvijek ima ljudi koji vjeruju da će BTC rasti u nebesa pa se čude kad dođe bear. Ne kažeš da je BitGoba takav, ali način kako piše me jako podsjeća na ljude koji na vrhuncu bulla očekuju još 10x. Uzimanje profita nikad nije značilo da prestaje vjerovati u Bitcoin. Samo ćeš na taj način dobiti više BTC-a kad dode bear ili ćeš si kupiti nešto što si oduvijek želio, a onda u bearu ćeš kupiti isti iznos BTC-a za onu lovu koja ti je ostala.

Ovo prvi put cujem, da gradjevinarci rade sve preko racuna. Frend je nedavno kupio apartman na moru od kripto love te je cca pola platio u kesu gradjevinskoj firmi.


Da nije bilo likova kao sto su Laszlo Hanyecz i ostala OG ekipa koja je koristila Bitcoin za ono za sto je i namjenjen, malo tko od nas bi danas bio ovdje i palamudio.


I ako/kad dodjemo do milijun, oces onda reci da je ludost tada prodavati jer ce za xyz godina 1 BTC biti 10 milijuna?


Volio bih da se pokaze da si u pravu, ali kad tad ce ponestati love a onda mozemo ocekivati porez na nekretnine. Uostalon, ima jos zemalja koji kao i mi imaju visoki postotak vlasnistva nekretnina (Madjarska, Rumunjska., Slovacka etc) te unatoc tome imaju porez na nekretnine tako da mislim da je samo pitanje vremena kad ce se uvesti i kod nas.


Ne mora slanina biti masna, postoji tzv "adidas slanina"   koju uostalom i ja preferiram. I da, grehota ju je prziti na tavi, eventualno ako se radi carbonara.

Drago mi je da sam ti otvorio apetit 😀
Ja više preferiram manje masno, recimo čvarci, sir i luk ali ni tvoja kombinacija nije loša
Vidiš kako se brinemo za tebe da nam ne ogladniš?  
Ništa se ti ne brini, neka zovu BTC ili kripto kako god hoće, samo neka ga kupuju što više i svi sretni i zadovoljni  

Stari moj koliko mi fali onaj naš špek, onako fino dimljen, tanko narezan i prepržen na tavici, auf Nemojte vjerovat ljudima u UK-u i na Malti kada kažu "we serve bacon" jer to je kuhana žvakasta potrbušina.

Taj termin me još od srednje jebe i svaki put kad ga čujem ogladnim Daj zamisli sendvic koji se zove "špekulacija", onak hrpa špeka u njemu.

Ok ok I'll show myself out.

Iskreno, o tom porezu na nekretnine se govori već 30 godina i nikada se nije uveo a vjerujem da i neće jer bi to bio politički vrlo nepopularan porez a političari izbjegavaju takve odluke koje im mogu naštetiti na izborima.
Stvar je u tome da su kod nas, zbog nasljeđa socijalizma, gotovo svi vlasnici nekretnine u kojoj žive, puno više nego u zapadnoj Europi i takva odluka bi utjecala na jako puno ljudi.
Ako se ikada i uvede, to će eventualno biti porez na drugu nekretninu i zamjena za komunalnu naknadu.

Ulagati u nekretninu nije glupost već jako dobra odluka, ako se radi o nekretnini u Zagrebu ili na moru.
Ako se radi o prvoj nekretnini i rješavanju stambenog pitanja, puno je bolje banci otplaćivati nešto što je tvoje nego stanodavcu plaćati najam za stan cijeli život a koji nikada neće biti tvoj i ne možeš ga prodati ili iznajmiti.
Ako se radi o drugoj nekretnini, sa dnevnim najmom u Zagrebu ili iznajmljivanjem apartmana turistima preko sezone na moru može se sasvim lijepo živjeti, uz minimalna davanja državi.

Što se tiče Bitcoin, njegova vrijednost upravo raste jer ga investicijski ulagači vide kao špekulativnu imovinu na kojoj se može zaraditi ali ipak još ne gledaju na BTC kao "sigurno utočište" od inflacije.
Mogli smo vidjeti da je sa dizanjem kamata američke središnje banke zbog inflacije većina investitora zapravo povlačila svoja sredstva iz dionica ali i kripta i ulagala u obveznice.
Kada BTC bude prepoznat kao "sigurno utočište" od inflacije i kada više institucionalnih ulagača direktno ili indirektno počne ulagati u BTC, cijena bi tada mogla značajnije porasti.

Niti je ludost uložiti dio love u nekretninu, a još manja ludost je tih 10.000 BTC potrošenih na pizzu. Svaki pametni investitor će reći da nikad ne treba ulagati sav novac u jednu vrstu imovine. Prema tome, nije pametno sve drati u BTC-u. Ti si možda BTC maximalist (ne znam te ali prema tvojim porukama tako procjenjujem) pa nisam siguran koliko ima smisla raspravljati o tome s tobom.

Što se tiče kupnje pizze za 10.000 BTC, to možda sad izgleda kao ludost ali tada se nije ni znala cijena BTC-a, a kamoli da se moglo trgovati BTC-om na burzi. To je kao da sad imaš tonu prašine i pronađeš nekoga tko će kupiti pizzu za 100 kg prašine. Sad prašina izgleda bezvrijedno ali možda će za 10 godina vrijediti malo bogatstvo. Naravno da je ovo nerealan primjer, ali tko je prije 10 godina mogao znati da će cijena BTC-a biti 30k dolara na današnji dan?
Osim toga, kad bi apsolutno svi BTC holderi poslušali tvoj savjet i ne bi prodavali BTC, kako bi ga onda ljudi kupili? Koja bi uopće vrijednost BTC-a bila kad ga nitko ne bi htio prodati? Možda zvuči da bi cijena išla u beskonačno, ali zapravo bi cijena išla prema nuli jer ne bi postojalo tržište pa samim time niti burze na kojima se trguje BTC-om.

Ne vidim smisao da oni koji imaju dovoljno BTC i za gradnju i kupovinu nekretnine potrose  svoj BTC da bi placali  basnoslovni porez na nekretnine koje ce uskoro biti uveden i u Hrvatskoj i kasnije morali trositi znatna sredstva kako bi odrzavali tu nekretninu koja ce  kroz vrijeme da propada osim ako im ne treba  krov nad glavom .
Ovo je ludji potez nego sto je napravio onaj Madjar kad je platio picu 10 000 Bitcoina
Ipak je danas dosta jasnije da BTC nece na 0 a ako nece na 0 onda ce sigurno na 1 milion

Mnogo pammetnije i sigurnije je svoju stednju drzati u BTC

Halving ce prepoloviti ponudu a ako ostane ista potraznja cijena ide sigurno gore samo je pitanje koliko
Ako dodje do velikog hajpa i jos vece potraznje  ,SEC odobri sve ove zahtijeve za ETF nebi me cudilo da idemo preko  500 tisuca a 2028 probijemo  1 milion

Uh jeste se raspisali... U nekoj poruci (ne znam čijoj) sam vidio da građevinci rade sve preko računa. Ne znam tko je to napisao, ali to je istina samo ako se nekretnina gradi preko nekakvih EU poticaja gdje je za svaku sitnicu potreban račun. Ako nekretninu gradiš za svoj novac, svaki građevinac će biti sretan da dio love dobije na ruke. Ne znam kako pravdaju kupnju materijala (cigla, cement i slično) bez izlaza, ali znam da velika većina (možda i svi) tako radi.

Da ostanemo on topic, naravno da postoje razni načini kako izvući BTC sa što manje plaćenog poreza. Osobno bi radije platio tih 10% (ili koliko već) poreza na kapitalnu dobit nego radio kemije u sivoj zoni. Problem je, kao što smo već nekoliko puta pisali, FIFO evidencija koju je gotovo nemoguće napraviti. Ajde još za nekoga tko sve radi na jednoj burzi pa si može izlistati transakcije. Ali za nas koji ganjamo kojekakve shitare na DEX-ovima i opskurnim burzama veći je podvig napraviti FIFO evidenciju nego napraviti 10x ili 100x na ulog.

Računaj da ovdje pričamo kako očistiti lovu uz što manje poreza, a ovo što si predložio izgleda kao dosta skup sport
Prvo bi morao nać lika s offline kasinom di bi ti mogao rezervirati neki zatvoreni blackjack stol/event da se to opere (ili nelicencirani online kasino sa svojim igrama), zatim bi morao njemu dat neku proviziju, a onda bi još on top, da to očistiš, morao platiti porez na dobitke/lutriju.

Ajmo kao i u gornjim primjerima reć da ti je iznos 100k eur, frajer traži 25% da to sve sredi, pao si na 75k.
Tih 75k prijaviš poreznoj, ode još 30% na poreze jer si s tim iznosom u najvišem bracketu.

Na kraju si spušio skoro 50% cijelog iznosa ( i možda riskirao koljena), što baš i nije neka sreca

Najbolja opcija je dogovoriti s nekim veliki dobitak u njegovom kasinu i rješen problem. Došao si sa €100, zavrtio nešto i posrečilo ti se.
Mislim da sam ovdje negdje čitao da je jedan Crnogorac to uradio ali je htio da bude pametan i zajebe vlasnika kasina i neisplati mu dogovoreni novac. Tip je razmišljao pa ne može me ovaj ocinkati ni policiji ni poreznoj. Kao, ne može ništa da uradi a da i sebe ne uvali u probleme. Zaboravio je da ima koljena na nogama... 

I ja sam svojevremenno razmisljao o tome, ali problem sa ovom kombinacijom je sto ces ti nakon 25 godina platiti puno vise od iznosa koji si uzeo na kredit tako da mi se to ne cini bas najaisplativija kombinacija. Osim ako ne zatvrosi kredit puno ranije, ali ces onda morati objasnjavati odakle ti odjednom tipa 50k evra.

Ali generalno se slazem sa tobom, postoji mali milion nacina na koji se moze izvuci i potrositi lova, samo je pitanje da li se netko zeli jebat sa time te da li ima zeludac za svakakve kombinacije.