Ja, hier übrigens eine weitere Bestätigung, damit man sich nicht nur auf meine Worte verlassen muss:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.25429440
Es geht hier nicht mehr um Rechtsstaat oder Gesetze, es herrscht Krieg(*). Und im Krieg sind bekanntlich alle Mittel recht.
(*) Nicht sowas wie die erklärten Kriege der offiziellen Geschichtsschreibung, sondern eher so etwas wie die Dystopien eines Kafka, Orwell oder Huxley.
Topic: Vorladung der Polizei wegen Verdachts auf Geldwäsche (Read 4754 times)
Zur Vorladung kannst du ja ohne Probleme hingehen und dir anhören was Sie zu sagen haben aber mit Äußerungen wäre ich sehr sehr vorsichtig.
Ja ist eine Schande wie man als normaler Bürger mit Bitcoinbesitz teilweise behandelt wird.
grüße dead money
Ja ist eine Schande wie man als normaler Bürger mit Bitcoinbesitz teilweise behandelt wird.
grüße dead money
Das Geld muss nach der Ermittlung, die erfolglos bleiben wird, wieder freigegeben werden.
Theorie und Praxis. Wenn der Schuldige nichts sagt, kann die Polizei und damit auch das Gericht einfach von seiner Schuld ausgehen. Das ist absolut üblich.
Eine Beweislastumkehr existiert auch bei Geldwäsche nicht.
Nein, aber eine Auffassung des Gerichts.
A. muss die Geldwäschehandlung bewiesen werden,
Träum weiter von Gesetzen und deren Durchsetzung. Die Praxis sieht leider anders aus.
Ich bin zurzeit nur auf Bitcoin.de tätig. Wenn ihr von Börsen redet, meint ihr dann zb. Kraken und Bitstamp? An wen verkauft man da seine Bitcoins? An andere private Leute wie bei Bitcoin.de oder an die Börse?
meinen kollegen ist sowas ähnliches passiert(österreich).
er hat vor gut 2 jahren über bitcoin.de mit seinen bankkonto regelmäßig coins gekauft.bis ihm die bank eines tages das konto gesperrt hat und ihm auf verdacht der geldwäsche bzw. illegale aktivitäten angezeigt hat.er hatte aber nur coins gekauft niemals verkauft!
nach einer kurzen aussage bei unseren freund und helfer hatte sich das auch ganze schon wieder erledigt.
scheint so das unsere banken nicht sehr erfreut sind mit bitcoin aktivitäten über deren konten...
er hat vor gut 2 jahren über bitcoin.de mit seinen bankkonto regelmäßig coins gekauft.bis ihm die bank eines tages das konto gesperrt hat und ihm auf verdacht der geldwäsche bzw. illegale aktivitäten angezeigt hat.er hatte aber nur coins gekauft niemals verkauft!
nach einer kurzen aussage bei unseren freund und helfer hatte sich das auch ganze schon wieder erledigt.
scheint so das unsere banken nicht sehr erfreut sind mit bitcoin aktivitäten über deren konten...
bei bitcoin.de verloren, viele andere Trader aber schon s. Dezember 2016,
und DIE werden Dir ganz was anders über Sicherheit erklären – sind nämlich weg von den Marktplatz
und DIE werden Dir ganz was anders über Sicherheit erklären – sind nämlich weg von den Marktplatz
Gibt es für "viele andere Trader" denn auch Zahlen?
Einfach ignorieren 
Es gibt keine Pflicht in der Strafprozessordnung, dass einer Vorladung zur Polizei Folge geleistet werden muss.
Das Geld muss nach der Ermittlung, die erfolglos bleiben wird, wieder freigegeben werden.
Eine Beweislastumkehr existiert auch bei Geldwäsche nicht.
Geldwäscheermittlungen sind Sache der Staatsanwaltschaft und der Polizei.
Bei einer strafbaren Geldwäsche sind (in Deutschland) zweigleisige Ermittlungen erforderlich.
A. muss die Geldwäschehandlung bewiesen werden,
B. muss die Ursprungstat, aus der die inkriminierten Gelder stammen bewiesen werden. (Die Ursprungstat muss außerdem eine Katalogstraftat des § 261 StGB sein.)
Es gibt keine Pflicht in der Strafprozessordnung, dass einer Vorladung zur Polizei Folge geleistet werden muss.Das Geld muss nach der Ermittlung, die erfolglos bleiben wird, wieder freigegeben werden.
Eine Beweislastumkehr existiert auch bei Geldwäsche nicht.
Geldwäscheermittlungen sind Sache der Staatsanwaltschaft und der Polizei.
Bei einer strafbaren Geldwäsche sind (in Deutschland) zweigleisige Ermittlungen erforderlich.
A. muss die Geldwäschehandlung bewiesen werden,
B. muss die Ursprungstat, aus der die inkriminierten Gelder stammen bewiesen werden. (Die Ursprungstat muss außerdem eine Katalogstraftat des § 261 StGB sein.)
ja, so ists auch bei mir. Konto, von dem aus meine Bitcoins auf Bitcoin.de gekauft wurden war gehackt und Besitzer hat Anzeige erstattet.
Auch ein Grund, "Marktplätze" wie bitcoin.de zu meiden.Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei.
Von welcher Börse ist eigentlich die Rede hier leute?
Wo verkauft ihr denn sonst eure BTC?
also,Probleme mit bitcoin.de oder der Fidor-bank kann ich nicht bestätigen.Im Gegenteil:der Express-Handel bei bitcoin.de funktioniert sehr gut.Fast so schnell wie bei einer Börse.
Man muss halt 20-30 € unter dem aktuellen Kurs anbieten und dann "rattern" die Verkäufe nur so.
Probleme mit der Polizei hatte ich noch nie.Wenn sie mal kommen,werden sie bei mir nur saubere Geschäfte finden
Man muss halt 20-30 € unter dem aktuellen Kurs anbieten und dann "rattern" die Verkäufe nur so.
Probleme mit der Polizei hatte ich noch nie.Wenn sie mal kommen,werden sie bei mir nur saubere Geschäfte finden
du hast auch bis jetzt noch keine BTC bei bitcoin.de verloren, viele andere Trader aber schon s. Dezember 2016,
und DIE werden Dir ganz was anders über Sicherheit erklären – sind nämlich weg von den Marktplatz
Damit wünsche Dir viel Spaß.
also,Probleme mit bitcoin.de oder der Fidor-bank kann ich nicht bestätigen.Im Gegenteil:der Express-Handel bei bitcoin.de funktioniert sehr gut.Fast so schnell wie bei einer Börse.
Man muss halt 20-30 € unter dem aktuellen Kurs anbieten und dann "rattern" die Verkäufe nur so.
Probleme mit der Polizei hatte ich noch nie.Wenn sie mal kommen,werden sie bei mir nur saubere Geschäfte finden
Man muss halt 20-30 € unter dem aktuellen Kurs anbieten und dann "rattern" die Verkäufe nur so.
Probleme mit der Polizei hatte ich noch nie.Wenn sie mal kommen,werden sie bei mir nur saubere Geschäfte finden
ja, so ists auch bei mir. Konto, von dem aus meine Bitcoins auf Bitcoin.de gekauft wurden war gehackt und Besitzer hat Anzeige erstattet.
Auch ein Grund, "Marktplätze" wie bitcoin.de zu meiden.Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei.
Nach dem was ich hier über Bitcoin.de lesen konnte würde ich die Plattform ohnehin meiden. Das Gleiche gilt für eine "Socialmedia-Bank" wie Fidor. Vielleicht bin ich altmodisch, aber ich lege Wert auf Datenschutz.
Edit: Wäre schön, wenn der Staat auch bei anderen Delikten mal ähnlich eifrig bei der Sache wäre wie bei den oftmals konstruierten Geldwäscheverdächtigungen.
lieber Kozsmann
ich wünsche dir alles Gute und hoffe, dass sich die Vorwürfe gegen dich als absolut haltlos herausstellen.
Halt uns auf dem Laufenden
ich wünsche dir alles Gute und hoffe, dass sich die Vorwürfe gegen dich als absolut haltlos herausstellen.
Halt uns auf dem Laufenden
Auch ein Grund, "Marktplätze" wie bitcoin.de zu meiden.
Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei.
Richtig auf den Punkt gebracht Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei.
ja, so ists auch bei mir. Konto, von dem aus meine Bitcoins auf Bitcoin.de gekauft wurden war gehackt und Besitzer hat Anzeige erstattet.
Auch ein Grund, "Marktplätze" wie bitcoin.de zu meiden.Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei.
Ich werde im Januar in die Schweiz auswandern da man dort mit Bitcoins inzwischen normal bezahlen kann ja sogar
eine GmbH Gründen kann! Deutschland war schon immer bisschen hängengeblieben in den neuen Techiken und
Evolutionären sachen...
Hmmm, auch im hängengebliebenen Deutschland sind schon Bezahlungen mit Bittcoin möglich. Weiterhin ist es auch schon möglich, eine GmbH zu gründen. eine GmbH Gründen kann! Deutschland war schon immer bisschen hängengeblieben in den neuen Techiken und
Evolutionären sachen...
Vor sowas hat man angst....
Angst war schon immer ein guter Ratgeber um Auszuwandern. 
Sh**, ist ja heftig höre ich zum ersten mal!!!!
Ich werde im Januar in die Schweiz auswandern da man dort mit Bitcoins inzwischen normal bezahlen kann ja sogar
eine GmbH Gründen kann! Deutschland war schon immer bisschen hängengeblieben in den neuen Techiken und
Evolutionären sachen... Vor sowas hat man angst....
Ich werde mir sowas hier sicher nicht geben und sagen danke Swiss
Ich werde im Januar in die Schweiz auswandern da man dort mit Bitcoins inzwischen normal bezahlen kann ja sogar
eine GmbH Gründen kann! Deutschland war schon immer bisschen hängengeblieben in den neuen Techiken und
Evolutionären sachen... Vor sowas hat man angst....
Ich werde mir sowas hier sicher nicht geben und sagen danke Swiss
An die, die durch den vorauseilenden Gehorsam von bitcoin.de schon derlei Trouble hatten: erlaubt ihr Transaktionen von nicht voll verifizierten Käufern? Die ggf auch nicht bei der Fidor ein Konto haben?
Da gibt es oft wesentlich bessere Preise, mir erschien das bisher aber immer zu riskant. Daher verkaufe ich nur an voll verifizierte Fidor Kunden. Besteht eurer Meinung nach da das gleiche Risiko?
Falls du die Vorladungen aus von mir genannten Gründen meinst:Da gibt es oft wesentlich bessere Preise, mir erschien das bisher aber immer zu riskant. Daher verkaufe ich nur an voll verifizierte Fidor Kunden. Besteht eurer Meinung nach da das gleiche Risiko?
Kaufe tue ich von allen (weil die BTC ja von bitcoin.de verwahrt werden, daher kein Risiko, sofern die Bank bei Betrug das Geld nciht zurückverlangt)
Verkaufen tue ich nur an vollst. verifizerte User.
In meinen letzten 3 Fällen waren aber alle User vollständig verifiziert, trotz illegaler Aktivitäten bzw gestohlener Identität.
An die, die durch den vorauseilenden Gehorsam von bitcoin.de schon derlei Trouble hatten: erlaubt ihr Transaktionen von nicht voll verifizierten Käufern? Die ggf auch nicht bei der Fidor ein Konto haben?
Da gibt es oft wesentlich bessere Preise, mir erschien das bisher aber immer zu riskant. Daher verkaufe ich nur an voll verifizierte Fidor Kunden. Besteht eurer Meinung nach da das gleiche Risiko?
Da gibt es oft wesentlich bessere Preise, mir erschien das bisher aber immer zu riskant. Daher verkaufe ich nur an voll verifizierte Fidor Kunden. Besteht eurer Meinung nach da das gleiche Risiko?
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass sowas in den nächsten Jahren noch vielen passieren wird. Aufgrund der Pseudoanonomytät von Bitcoin und der Öffentlichkeit der Blockchain ist man da sehr schnell im Kreis der Verdächtigten.
Es sei denn die Täter arbeiten mit Tools zur Anonymisierung.
Es sei denn die Täter arbeiten mit Tools zur Anonymisierung.
Musst Du nun das zu Unrecht erhaltene Geld zurückzahlen und deine Bitcoins sind weg?
das hängt meines Wissens von der Bank ab.Damals als ich noch ein Postbankonto hatte und sowas passiert ist, hat die Postbank es direkt von mir zurückgefordert und mein Konto gekündigt.
Doch da Fidor direkt mit bitcoin.de kooperiert und sowas nicht gerade selten passiert, kann Fidor nicht so vorgehen und tut es meines Wissens auch nicht (war nicht direkt von Beginn so... gibt noch ein paar Threads von 2014 oderso, wo ich mich mit einem Fidormitarbeiter diesbezüglich hier im bitcointalk austausche), aber seit ein paar Jahren schon.
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