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Topic: Vorsteuerabzug bei Grafikkarten fürs Mining möglich? Regelbesteuerung sinnvoll? (Read 150 times)

legendary
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Wir können ja einfach in dem anderen Thread weitermachen, den -doubleU- verlinkt hat. Mining und Handel von Bitcoin/Krypto lässt sich ja beides sehr gut in einem Thread besprechen.
Würde mich auch wirklich interessieren, ob denn jetzt mal jemand mit einem Steuerberater gesprochen hat.
staff
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Herzlich willkommen natalie267,

die Software lässt es leider nicht zu 2 Threads zu mergen.
Könnte den hier nur verschieben aber weiß nicht wirklich wohin.
Also entweder hier belassen oder „Anfänger & Hilfe“.
legendary
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Die geminten Coins sind dann allerdings auch Eigentum des Gewerbe.
Wenn diese monetarisiert an "privat" werden, müssten diese mit deiner Steuerquote versteuert werden.
Ob sich das dann noch rechnet?
Das kommt doch ganz auf die Unternehmensform an und lässt sich nicht pauschal sagen.
Gründet er ein Einzelunternehmen, wird der Gewinn am Ende zu seiner Einkommenssteuererklärung hinzugefügt, da würde das stimmen.
Es gibt aber so viele verschiedene Unternehmensformen und Tricksereien, dass sich das schon lohnen kann, wenn man durch das Unternehmen an anderen Ecken wieder spart.

Interessante Gedankengänge - gerade das Thema der richtigen Unternehmensform hat sicher viele Tücken, kann aber auch Vorteile bringen.
Das ganze Thema ist aber hier im Mining-Board irgendwie verkehrt und auch der bereits genannte Steuerthread wäre sicher nicht das richtige um dies ausführlich zu erörtern.
Vielleicht könnte es ja unser Mod @ mole0815 in den Thread  Jemand ein Unternehmen für den privaten Handel von Kryptowährungen gegründet? verschieben. Da würde es doch ganz hin passen, da nach dem Mining der Coins ja der Handel/Verkauf kommt und die grundlegenden Unternehmerischen Fragen sicher die selben sein dürften. Oder was meint Ihr?
legendary
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Die geminten Coins sind dann allerdings auch Eigentum des Gewerbe.
Wenn diese monetarisiert an "privat" werden, müssten diese mit deiner Steuerquote versteuert werden.
Ob sich das dann noch rechnet?
Das kommt doch ganz auf die Unternehmensform an und lässt sich nicht pauschal sagen.
Gründet er ein Einzelunternehmen, wird der Gewinn am Ende zu seiner Einkommenssteuererklärung hinzugefügt, da würde das stimmen.
Es gibt aber so viele verschiedene Unternehmensformen und Tricksereien, dass sich das schon lohnen kann, wenn man durch das Unternehmen an anderen Ecken wieder spart.
member
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Die geminten Coins sind dann allerdings auch Eigentum des Gewerbe.
Wenn diese monetarisiert an "privat" werden, müssten diese mit deiner Steuerquote versteuert werden.
Ob sich das dann noch rechnet?
legendary
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Sehe ich auch so. Bei einem Gewerbe kannst du die Steuer der Anschaffung der Mininghardware geltend machen, egal ob Asic oder GPU.
legendary
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Herzlich Willkommen im Forum natalie,
-doubleU- hat dich ja schon auf die Steuer Threads Aufmerksam gemacht.

Nun würde ich aber sagen, dass du als Unternehmen (Kleingewerbe ausgeschlossen) grundsätzlich die bezahlte Mehrwertsteuer zurück bekommen solltest.
Nur weil du auf die Coins keine Mwst zahlst, heißt es ja nicht, dass du sonst keine Mwst zurück bekommst.

Beispiel:
Du kaufst dir einen Drucker für dein Gewerbe.
Wieso solltest du hier nicht die bezahlte Mwst vom Finanzamt zurück bekommen, nur weil du auf deine Kryptowährungen keine Steuern zahlen musst ? Gleiches würde dann für einen Computer zur gewerblichen Nutzung oder eben Grafikkarten gelten.

In deiner Steuererklärung würdest du dann angeben, dass du eben 0€ Mwst bezahlen musst, da du ja nichts Mwst-pflichtiges verkauft hast. Als nächstes gibst du an, wie viel Mwst du für Grafikkarten, Drucker, Papier, Telefon etc. bezahlt hast und in deinem Fall würde dir dann das Finanzamt z.B 1000€ überweisen.

Das eine schließt meiner Meinung nach das andere nicht aus.
Ein Steuerberater sollte dir das aber rechtssicher in einem Erstberatungsgespräch beantworten können.
Generell ist es fast immer sinnvoll, einen guten Steuerberater zu haben, wenn du dein Gewerbe langfristig ausbauen möchtest.

In dem verlinkten Thread steht ja auch nur:
Berechtigt Mining zum Vorsteuerabzug?
Vermutlich nicht, da man auch beim Verkauf seiner geminten Coins keine Mehrwertsteuer bezahlt.

Also auf jeden Fall vorher mit jemandem vom Fach abklären.
newbie
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Hallo und herzlich Willkommen hier im Forum,

Das Forum ist auf jeden Fall das richtige und es gibt hier sicher auch jemanden der deine Frage umfassend beantworten kann. Ich selbst hab mit Mining nicht so viel zu tun.
Generell haben wir hier aber für Steuerfragen separate Threads wo diese Frage glaube ich auch schon mal aufgekommen war. Am besten dort mal durchlesen und ggfls. nachfragen, da dies ja eigentlich kein Miningthema ist.

Bitcoin & die Steuer - FAQ (Deutschland) -> https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-die-steuer-faq-1976285
Bitcoin & die Steuer - FAQ (AT) -> https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-die-steuer-faq-at-5371412

Hallo -doubleU-,

vielen Dank für deine Antwort! Unter dem Link konnte ich echt eine Menge in Erfahrung bringen. Wie ich dort herauslesen konnte, ist es nicht möglich mit einem Mining-Gewerbe Vorsteuer zu ziehen. Somit hat sich diese Frage schon mal wunderbar geklärt, es bleibt aber noch die Frage offen, ob die Kleinunternehmerregelung oder die Regelbesteuerung für das Mining Gewerbe die bessere Wahl ist? Bei beiden kann man ja dann keine Vorsteuer ziehen, aber gibt es da noch weitere Unterschiede?

Momentan habe ich 9 GraKas mit ca 440 MHs bei 1400Watt und plane irgendwann auf 3000W zu erhöhen. Evtl. hilft das weiter?

Entschuldige bitte, dass der Post in der falschen Rubrik gelistet wurde, kann man den Post noch irgendwie nachträglich verschieben?

Viele Grüße
natalie267
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Hallo und herzlich Willkommen hier im Forum,

Das Forum ist auf jeden Fall das richtige und es gibt hier sicher auch jemanden der deine Frage umfassend beantworten kann. Ich selbst hab mit Mining nicht so viel zu tun.
Generell haben wir hier aber für Steuerfragen separate Threads wo diese Frage glaube ich auch schon mal aufgekommen war. Am besten dort mal durchlesen und ggfls. nachfragen, da dies ja eigentlich kein Miningthema ist.

Bitcoin & die Steuer - FAQ (Deutschland) -> https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-die-steuer-faq-1976285
Bitcoin & die Steuer - FAQ (AT) -> https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-die-steuer-faq-at-5371412
newbie
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Hallo zusammen,

ich hoffe ich bin hier richtig. Das Forum scheint zumindest das Richtige für mich zu sein Wink

Also nun zur Frage: Kann man mit einem Mining-Gewerbe die bezahlte Mehrwertsteuer beim Einkauf von Grafikkarten vom Finanzamt zurückerhalten?

Ich frage deshalb, da man ja beim Mining von Kryptowährungen keine Umsatzsteuer ausweisen & abführen muss. Besteht trotz dessen immer noch die Möglichkeit die Vorsteuer beim Finanzamt zu ziehen? Natürlich dann mit Gebrauch von der Regelbesteuerung, nicht mit der Kleinunternehmerregelung.

Ich bin gerade dabei den Fragebogen zur steuerlichen Erfassung auszufüllen und nun muss ich mich zwischen Kleinunternehmerregelung und Regelbesteuerung entscheiden. Je nachdem ob der Vorsteuerabzug möglich ist, würde ich mich dann selbstverständlich für die Regelbesteuerung entscheiden.
Sollte aber ein Vorsteuerabzug beim Mining nicht möglich sein, macht es dann überhaupt noch Sinn von der Kleinunternehmerregelung Gebrauch zu machen?

Ich konnte diese Fragen leider nicht mit dem Internet lösen und hoffe hier auf eure Hilfe und Erfahrungen Smiley

Danke schon mal im Voraus!


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