Topic: Votre Epargne est en danger.. - page 3. (Read 8001 times)

Oui, mais là, on arrive quand même au limite, limite, perso, je pense que ca va pas encore durer 20 ans.

Haha génial.

Pas d’inquiétude braves gens, l'union européenne est notée AAA :

http://www.boursorama.com/actualites/l-agence-de-notation-moody-s-plus-optimiste-pour-l-union-europeenne-cd5039376dacaa93dbae1dc0c16b2b8c

Souvenez vous.. 2007.. En effet, toutes les agences de notation notaient AAA des produits financiers qui se sont avérés par la suite totalement vérolés.. L'histoire risque t'elle de se répéter?  

Nous sommes d'accord, il faut aussi ne pas sous estimer la capacite des banques centrales a retarder l'ineluctable, cela fait 20 ans que le Japon tient et que sa dette officielle est a 240% du PIB, les abenomics ont encore un peu de temps avant d etre enterrees

En écoutant ça, on se rend compte que même si le bitcoin est peu sur, il l'est de toutes façons bien plus que les monnaies classiques.
Donc, plutôt que d'attendre une hausse du BTC, il suffit d'attendre l'écroulement certain des €$£Y et autres monnaies étatico-singesques

Il suffit de voir qui detient les medias et a quel point c'est concentre, du coup, ca nous ponds des histoires et pas des infos. Les seuls vrais medias aujourd'hui sont les medias citoyens, un bon agoravox.fr ou l'agence infolibre sur youtube (http://www.youtube.com/channel/UC0--537XHg1DCMgU9a1sHxQ) sont de bons exemples.

Je te dirais que ça fait longtemps que les médias actuels racontent du flan pour faire passer le temps ... j'écoute même plus ma radio le matin puisque je constate qu'aucune nouvelle technique, réelle et "intéressante" n'y est rapportée.

En clair, mass media = copier/coller politique.

Sauf que la politique, c'est rien comme information, c'est juste du théatre.

J'ai rarement vu un talkshow économique aussi libéré,
la vérité, enfin ?

Interview de ThinkerView avec O. Delamarche

http://www.youtube.com/watch?v=WyTQlf2rijs

Excellent ton article, à faire tourner le plus possible ;-)

A propos de monnaie de singe en devenir :
http://www.jolpress.com/charles-sannat-economie-chine-dollar-yuan-monnaies-824657.html

On en reparle dans deux ans.

monnaie de singe pas de soucis .
Les tête bien pensante comme tu dis on fait le chose correctement .
Il ont fait de tous le monde des singes.

Un singe dois avoir une monnaie de singe.

Non, c'est decentralise dans le sens ou ce ne sont pas des bernanke ou des draghi qui decident des taux d'interets, de la destruction/creation de la masse monetaire, des QE's et j'en passe. Ici, c'est la communaute qui decide du futur du bitcoin via la modification possible du protocole et pas quelques surdiplomes en costume cravate.

Il suffit de regarder la valeur du franc ou du dollar au debut 20eme pour voir les ravages de leurs politiques, transformant une monnaie relativement stable en une monnaie de singe!

ben dans ce cas le bitcoin est aussi "centralisé", même "valeur" (1 bitcoin), même "forme" et authentifié (ils sont tous émis et authentifiés dans la blockchain)

non, mais tu payais le travail de frappe (ce qui me semble normal)

les pièces frappées étaient celles qui avaient cours légal ( pièces de 10 fr et 20 fr OR, dit "napoléons")

la monnaie légale était l'or sous forme de ces pièces, pas des billets avec des chiffres dessus...

L'inventeur de la monnaie au sens actuel du terme est un roi de Lydie (Gygès) qui en 687 avant Jésus Christ substitue aux lingots d'or des morceaux d'électrum (alliage naturel d'or et d'argent provenant de filons locaux) dotés des caractéristiques suivantes : poids invariable, même forme et marqués d'un signe authentifiant leur étalonnage. Désacralisation partielle de l’or et circulation sous forme de pièces.

Toutes les civilisations qui suivirent on fait de même. Cela fait donc 2701 ans que l'on est esclave de la monnaie centralisé.

Il y avait pas un taxe sur la frappe de la monnaie ?
Et la pein de mort si on frapper dans son coin sa propre monnaie sans payer la dime ou autres taxe d'epoque ?
Au final personne pouvait émettre de la monnaie.

Pas tout à fait millénaire quand même.

comme je l'ai déjà, jusqu'à la fin du 19 ème siècle , on pouvait amener son or à la monnaie de paris et faire frapper ses pièces de monnaies en or : chacun pouvait "émettre" de la monnaie.

Très bonne intervention nanard.


Oui MtGox était dirigé par des voyous/incompétents et je ne cesse de dire que c'est une bonne chose qu'ils disparaissent car nous n'avons pas besoins d'eux. Les cryptomonnaies doivent être le plus possible décentralisé, c'est leur principe et ça leur est vital.


Tout à fait. De la même façon que l'on ne se ballade pas avec des billets de 500€ qui dépasse de la poche arrière du pantalon dans les quartiers nord de Marseille, on doit se soucier de la sécurité de son portefeuille électronique et être très rigoureux.
Si l'on se fait voler, inutile de chercher des excuses.


La variation est du à la très faible masse monétaire investit. 8 milliards de Dollars de capitalisation pour le Bitcoin, c'est ridicule pour une monnaie mondiale.
Il faut que cette masse augmente au moins 100 fois, là on aura beaucoup moins de variations.


C'est une plus grande révolution qu'Internet. Internet était la libération de l'information des griffes de la Ploutocratie.
Avec les cryptomonnaies, le peuple prend en mains la richesse et s’émancipe de l'esclavage millénaire de la monnaie centralisé.

Bonjour,

J'ai parcouru vite fait la discussion et j'aimerais apporter quelques informations afin de mettre au clair certaines incompréhensions.

D'abord, MTGox n'est pas l'équivalent d'une banque, c'est juste une place d'échange entre devises électroniques décentralisées (Bitcoin, Litecoin...) et devises centralisées institutionnelles (USD, EUR...). En gros un lieu où l'on échangeait des Bitcoin contre des USD et inversement. Cette entreprise était semble t'il gérée par un incompétent/voyou. Ceux qui laissaient des devises sur cette plateforme d'échange étaient bien naïfs. Au pire on pouvait toujours échanger par petites quantités et rappatrier dans son wallet/compte en banque les devises au fur et à mesure...

Celui qui a ses économies en Bitcoin, Litecoin et autres Altcoins ne peut s'en remettre qu'à lui même pour la sécurité. Le portefeuille électronique (contenu dans le fichier wallet.dat) contient les précieuses clés électroniques dont les mathématiques garantissent au possesseur l'exclusivité de l'utilisation des devises qu'il contient. Dit autrement, ce fichier doit être chiffré (crypté en mauvais français) avec un mot de passe qui tient la route, et sauvegardé précieusement (plusieurs clés USB, voir sur le réseau internet) chaque fois que vous y ajouter une nouvelle adresse (inutile en revanche de sauvegarder le wallet à chaque transaction sortante ou transaction entrante sur des adresses existantes). Si vous perdez ce wallet.dat, si le fichier est corrompu ou s'il tombe entre les mains d'une autre personne (avec le mot de passe bien sûr), alors vous perdez tout, de la même façon que si vous perdez une valise pleine de billets vous perdez tout l'argent qu'elle contient.

Contrairement à la valise pleine de billets, le fichier wallet.dat permet :
- d'effectuer des transactions entre des "wallets" presque instantanément, de manière sûre (pas de refus possible de transaction), anonymement, partout dans le monde et à moindre frais;
- d'avoir une somme illimitée d'argent à disposition sans qu'aucun état ne vienne y mettre le nez dedans;
- d'assurer une sécurité maximale du bien si l'on suit bien des principes de base simples mais essentiels (sauvegarde, mot de passe très fort). Attention donc aux wallets full-online car si elles facilitent l'utilisation du wallet, vous vous en remettez à un tiers pour sa gestion et donc vous perdez et la confidentialité et la sécurité maximale. Si ce prestataire online est malveillant, incompétent ou s'il se fait hacker (comme ça arrive trop souvent), vous perdez vos devises. Electrum, un wallet bitcoin semi online, en revanche est très sûr. Il permet de stocker son wallet online mais de manière chiffrée, ainsi le prestataire ne connait pas ce qu'il contient et ne peut pas l'utiliser. Le meilleur des deux mondes en quelque sorte.

Ensuite comme toute devise, on est soumis à des variations de conversion, et ce d'autant plus que ce système n'en est qu'à ses débuts. Cependant, le jour on l'on pourra effecter toutes ses transactions en crypto-monnaie (de l'achat d'un pain au chocolat à celui d'un bien immobilier), alors il n'y aura plus besoin de convertir en dollar.

Si le truc prend, alors nous entrerons dans une nouvelle ère de liberté, la liberté d'utiliser son argent totalement librement. C'est la deuxième révolution d'internet, après la liberté totale de l'information.