Topic: Welche Kryptobörse (Read 985 times)

Ich denke auch, dass wir da von einer Einlagensicherung wie beim Bankkonto eher noch sehr weit weg sind, aber zumindest schonmal der Eindruck erweckt werden soll, als gäbe es das nun auch für Kryptos.

Ich kann mich da also nur den Vorrednern anschließen, wenn du eh nicht viel handelst, dann gehst du mit einer eigenen Wallet auf Nummer sicher. Ich würde mich da jedenfalls nicht auf die Versprechungen Dritter verlassen.

Okay. Vom Schreibstil her klang es für mich wie die typischen Bewertungen, wenn Werbung gemacht wird. Alles gut.


Papier ist geduldig. 
Lakai01 hat dazu ja schon etwas geschrieben.
Die Aussage von denen kann man sehr weit auslegen und bedarf im Streitfall einer genauen Definition, was unter "Unbefugt" zu verstehen ist.
Aber wenn auch jemand unberechtigerweise Zugang zu deinen Zugangsdaten hat, dann ist das zwar eine ungefugte Abhebung (wenn etwas abgehoben wird), aber Bitvavo wird dir dann vorwerfen, deine Zugangsdaten nicht ausreichend geschützt zu haben.

Es gibt hier im Forum auch einen Thread dazu in welchem Cointracking auch immer wieder Neuigkeiten veröffentlicht: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins
Auch gibt es die Möglichkeit Referal-Codes zu nutzen wenn du dir Cointracking-Pläne kaufst um bspw. mehr Trades im Steuerreport verwenden zu können, damit kannst du gut Geld sparen. Einfach melden wenn du so einen Code benötigst!

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Danke für die Info, das wusste ich tatsächlich nicht. So wie sich das liest schützt Bitvavo damit aber "nur" personalisierte Angriffe auf dein Konto. Fraglich ist, was passiert, wenn Bitvavo generell gehacked wird oder Bitvavo plötzlich Konkurs anmeldet, einen Exit hinlegt etc. Verlassen würde ich mich also nicht darauf und wie gesagt keinesfalls mehr Coins dort liegen lassen als man bereit ist zu verlieren!

Habe im Zuge dessen auch im Bitpanda-Telegram-Kanal gesucht ob es offizielle Meldungen zur Einlagensicherung gibt. Da wäre mir dbzgl. nichts aufgefallen was auch für Coins gelten würde.

Von Cointracking habe ich schonmal gehört. Werde mich damit auch mal beschäftigen müssen.

Bezüglich der Einlagensicherung hat Bitvavo auf seiner Seite folgende Informationen stehen:


Genau, ich meine nicht spezifisch unregulierte Börsen, sondern speziell in der EU regulierte Börsen.

Woher stammt denn diese Information? Was durchaus sein kann ist, dass die Einlagensicherung auf FIAT-Bestände bei Bitpanda greift. Bitpanda hat ja die FMA-Lizenz für Zahlungsinstitute erhalten, man kann ja bspw. auch bei Bitpanda FIAT einzahlen und bekommt dort auch Zinsen dafür.
Dass diese Einlagensicherung jedoch für Kryptowährungen greift wäre mir vollkommen neu.

Grundsätzlich gilt aber immer: Not your keys, not your coins
Wenn du die Coins auf einer Börse wie Bitpanda oder Kraken liegen lässt hast du im Fall des Falles keine Möglichkeit einzugreifen, du hast die privaten Schlüssel zu deinen Wallets auf der Börse nicht (davon abgesehen hast du dort auch keine echten Wallets). Diese privaten Schlüssel benötigst du aber um bspw. BTC zu überweisen. Ich würde daher immer empfehlen, dass du alles, was du nicht bereit bist zu verlieren, sofort auf den Ledger oder andere, gut gesicherte Wallets schiebst.

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Ich kann dir für die Report-Erstellung Cointracking wärmstens empfehlen. Dort kannst du deine Trades automatisch importieren lassen und anschließend jahresreine Steuerreports erstellen. Unterstützt werden eine Vielzahl von bekannten (und auch nicht so bekannten) Börsen. Die Reports nehmen zumindest österreichische Steuerberater problemlos an. Sofern du nicht umfangreicher tradest ist Cointracking sogar gratis.

Meinst du mit unreguliert nicht in der EU reguliert?! Denn ansonsten gibt es ja da schon ein paar...
Kraken ist ja auch sehr angesehen und läuft seit Jahren reibungslos. Die meisten Börsen stellen ohnehin kein richtigen Steuerreport sondern ne API mit den ganz trades, aber Steuererklärung ist auch bei einer US regulierten Börse jetzt kein großes hexenwerk.

Einlagensicherung wäre natürliches nen fettes Pro Argument, aber mir wäre neu das sowas für kryptos greift?!

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich bin auch über verschiedene Portale und Videos bei YT zu dem Entschluss gekommen mich bei Bitpanda oder Bitvavo zu registrieren und wollte einfach eure Meinung zu dem Thema erfahren oder ein paar Tipps abstauben, ob es vielleicht eine andere Börse gibt, von der ich bisher nichts gehört habe.

Von den unregulierten Börsen möchte ich außerdem aus steuertechnischen Gründen abstand nehmen, da diese oft keine vernünftigen Reports anbieten, die ich beim Steuerberater einreichen kann. Da ich in der Regel nicht trade, sind die Gebühren für mich eher zweitrangig.

Gut finde ich an regulierten Börsen außerdem, dass diese wie bei einem Bankkonto bis 100k abgesichert sein sollen und ich meine Coins daher gar nicht auf ein Ledger verschieben muss. Oder ist es trotzdem ratsam das zu tun? Würde die Coins bis zu der Grenze dann auch auf der Börse liegen lassen, oder gibt es irgendwelche Einwände, die ich nicht bedenke?

PS: Sorry, hatte keine werbende Intention. Ich wollte lediglich meine Tendenz zu der Börse vermitteln und habe gehofft ich finde hier Personen, die ihre Erfahrungen mit mir teilen können.

Binance sollte in der aktuellen Situation kritisch betrachtet werden, das stimmt schon.

Ich habe von Bitvavo noch nie gehört. Der Aufbau der Bewertungen auf verschiedenen Internetseiten wie btc-echo, bitcoin-2go, blocktrainer und co. sind aber sehr änhlich, so dass bei mir der Verdacht aufkommt, dass das vorgefertigte Texte sind, sind aber alle positiv. Irritierend finde ich aber, dass oft eine Bafin-Lizenzierung beworben wird, ich aber bei der Bafin nichts dazu finde. 

Bei Trustpilot finde ich folgende Bewertungen wichtig. Das bedeutet für mich, dass der Aufwand gewaltig sein kann und ein fetter Minuspunkt ist:



Also generell scheint gerade das Auszahlen von Coins problematisch zu sein und auch der Aufwand der Darlegung von Herkunftsnachweisen stellt sich als aufwendig heraus. Aber diese Schwierigkeiten werden wohl
auch andere EU-regulierte Börsen ihren Usern aufbürden müssen.

Was ich aber eine richtige gute Antwort finde ist diese hier: Finde den Fehler.

Alle Zitate von https://de.trustpilot.com/review/bitvavo.com

P.S. Mir kommt dein Beitrag entweder als Werbung für die Börse oder für die verlinkte Seite vor.

Mit den aktuellen rechtlichen Herausforderungen und Unsicherheiten im Zusammenhang mit Binance habe ich ernsthafte Bedenken und den Wunsch, meine Krypto-Börse zu wechseln. Bitvavo wird oft für seine robuste europäische Regulierung, vielfältige Kryptowährungsauswahl und intuitive Benutzeroberfläche gelobt. In diesem Zusammenhang stelle ich die folgende Frage an die Community:

Welche anderen europäisch regulierten Krypto-Börsen bieten ähnliche Vorteile wie Bitvavo, insbesondere in Bezug auf Sicherheit, Anzahl der handelbaren Kryptowährungen, Gebührenstruktur und Benutzerfreundlichkeit? Ich interessiere mich für Plattformen, die eine breite Palette von Investitionsmöglichkeiten bieten und gleichzeitig strenge regulatorische Standards einhalten.

Darüber hinaus würde mich interessieren, ob jemand persönliche Erfahrungen mit Bitvavo oder anderen regulierten Börsen gemacht hat. Wie zufrieden sind Sie mit den angebotenen Dienstleistungen, dem Kundensupport und der allgemeinen Nutzererfahrung?

Ich schätze jede konstruktive Meinung und Erfahrung, die geteilt werden kann, um mir bei meiner Entscheidung für den Wechsel zu helfen. Vielen Dank im Voraus!

Ich würde generell nicht angeben auch nicht mit einem teuren Auto oder einer teuren Uhr. Da hole ich mir nur Risiken in mein Leben.

Aktuell ist KYC ungefährlich, aber wenn eine Krise kommt, dann sackt sich deine KYC-Bitcoin entweder der Staat oder ein Verbrecher ein.


Danke für die Kritik.
Ich habe mich schon gefragt, wieso sich keiner meine Videos ansieht.
Ich hatte gehofft das die ein oder andere Anleitung auf meinem Kanal sinnvoll ist und wollte das Thema mit Musik und Grafiken auflockern.

Musik kann ich weg lassen und Grafiken auch und einfach nur den Text einblenden. Mein Gesicht möchte ich nämlich nicht zeigen.

Das sehe ich genauso, ja. Ich gehe auch nicht davon aus, dass Polo das in meinem Fall in irgendeiner Art und Weise absichtlich herbeigeführt hat. War rund um den ETH-Merge und dem Splitting von ETH auf ETHx, kann also auch gut der neu aufkommenden Last geschuldet gewesen sein, da Polo damals eine der einzigen Börsen war, die mehrere ETH-Forks unterstützt hat. Dennoch bleibt die doch äußerst negative Erfahrung hängen und reicht für mich einfach nicht, den Exchange empfehlen zu können.

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Hat für mich einfach viel mit Vertrauen zu tun. Dem absoluten Großteil vertraue ich 0 und würde dort auch meine Coins nicht liegen lassen. Bei anderen Börsen sieht das anders aus und habe auf manchen auch doch eine gute Anzahl an Coins liegen (ETH-Staking auf Kraken, Sparpläne auf Bitpanda, ...).

Kann ich so zustimmen. Ich hab die Börse in der Vergangenheit auch kurzzeitig benutzt, um einige Coins kaufen zu können.

Das Ende vom Lied: Diverse Mails an den Support damit ich meine Funds auch wieder abziehen kann. Alles in allem leider keine schöne Erfahrung und dementsprechend würde ich mich auch mit einer Empfehlung zurückhalten. Ich denke zwar nicht, dass man bei Poloniex direkt gescammt wird. Dennoch ist das sicherlich keine Börse bei der ich größere Summen handeln sowie länger Lagern würde.

Aber bei Krypto-Börsen ist das ja immer so eine Sache. Viele muss man selbst einmal getestet haben, ob man sich wohlfühlt oder nicht.

also Poloniex ist eine super börse ich kenne die börse schon mindestens 7 jahren 
gebühren sind in ordnung transaktionen gehen schnell durch, und gibt recht viele coins zum traden.
ich vertraue poloniex würde da keine coins lagern aber da kann man gut traden.

Meine Krtik dazu:
Nicht dein ernst oder? Nervige Musik im Hintergrund, ständig "Popupart" natürlich Mädels, keine sinnvolle Anleitung, nur Bla.

 

Kommt halt immer auf die Menge an die gekauft wird. Nach deiner Logik lockt auch ein Porsche, Rolex und teures Haus Verbrecher an. Die Realität zeigt aber, dass Diebe meistens Gelegenheiten ausnutzen. Hat man seinen BTC Seed also in irgendeinem Bankschließfach, dürfte es nicht so einfach sein bestohlen zu werden, bzw. der Aufwand sich einfach nicht lohnen.
(Ich gehe hier mal von normalen Summen in BTC aus)

Ich persönlich hatte einiger meiner "nervenaufreibendsten" Erfahrungen mit Poloniex. Bei mir wurden die 2FA-Mails nie zugestellt, konnte daher nach einem Logout plötzlich nicht mehr auf meine Funds auf Polo zugreifen. Der Support konnte/wollte mir auch nicht wirklich weiterhelfen und hat sich generell erst Tage später überhaupt gemeldet ... mit Standardantworten. Die 2FA-Mails kamen dann nach mehreren Tagen alle auf einmal an und ich konnte ab dem Zeitpunkt wieder auf den Account zugreifen.

Ist natürlich nur eine persönliche Anekdote, kenne auch persönlich Leute, die sehr zufrieden mit dem Exchange sind.

Probiere grad mit Poloniex . Scheint eine stabile und interessante Börse (exchange) zu sein. Nur ein paar Steems traden, nicht mehr.

Erster Eindruck im Rahmen eines Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=ab41qJovF74&t=291s
Hier habe ich gezeigt, wie man den Blocktrainer Roman findet. Er ist ja eine öffentliche Person und es ist bekannt, dass er Nuri gut fand.

Konkrete Quelle:
https://cases.stretto.com/public/x191/11749/PLEADINGS/1174910062280000000005.pdf
Hier auf Seite 34 gehen und auf den entsprechenden Buchstaben des Vornamens klicken.

Mir ist das auch neu. Würde mir die Daten gerne ansehen wenn jemand von euch eine Quelle bei der Hand hat.
Gerne auch per PN damit das nicht nicht abdriftet. Danke!

Alle Kundendaten sind dort mit Neben und Balance im Internet für Jedermann veröffentlicht (Adresse ist aber geschwärzt).

Wer jetzt keinen Allerweltsnamen hat, der lässt sich leicht zuordnen.

Ich habe dort schon Leute gefunden, die mir bekannt sind.

Der Insolvenzverwalter hat natürlich auch deine Adresse und schreibt dir Post (auch bei Blockfi).

Bei Ledger wurden Naben und Adressen aber nicht Balances gehacked. Ledger selber kennt aber die Balances ihrer Kunden, weil die Anfragen i.d.R. über die Software Ledgerlive bei den Ledger Servern landen. Diese Daten werden aggregiert Investoren zur Verfügung gestellt.

Das sehe ich auch so. Ein zusätzliches Problem sind ja auch die Plattformen, die die Identitätsprüfung durchführen. Die können auch gehackt werden oder Mitarbeiter geben die Daten weiter. Da sieht man ja manchmal Gestalten auf dem Monitor, die möchte man nicht in der Nacht begegnen...


Oh, das war mir nicht bekannt. Vom Insolvenzverwalter veröffentlicht?


Das ist eine gute Vorgehensweise.

Kraken und Bincance gehören schon eher zu den solideren KYC-Börsen. Aber das Risiko ist gegeben, dass die Daten zukünftig in falsche Hände geraten können.

Bitwala/Nuri war ja auch ok, im Celsius-Insolvenzverfahren sind jetzt alle Namen online verfügbar.
Zusätzlich gibt es häufiger mal Datenpannen bei Börsen aber auch beim HW-Wallet-Anbieter Ledger.

Ich bin deswegen bei meinen KYC-Daten lieber vorsichtig.


Ich bin mit meiner Kontrahentenwahl auf Bisq vorsichtig. Ich checke inzwischen immer die Quelle meiner Bitcoin. Wenn die Bitcoin-Quelle schon ein Scam oder ein Hack ist, dann kaufe nicht nochmal beim gleichen Anbieter. Es gibt zusätzlich vor einem Kauf auf Bisq hinweise auf die Qualität des Verkäufers.

Kraken und Binance sind aber Börsen, die eher nicht zu denen gehören, dass KYC Daten auf entsprechenden Plattformen landen.


Abhängig davon, wie man tradet. Wenn mit SEPA Überweisung, dann ist auch das Risiko gegeben, dass mit deiner IBAN Unfug angestellt wird. Zusätzlich noch das Risiko, dass das SEPA Konto des Gegenübers im einem Geldwäscheverfahren verstrickt ist.


Generell lässt sich aber sagen, dass man mit seinen KYC Daten immer vorsichtig umgehen soll.

Für clevere:
0.01 BTC auf https://hodlhodl.com/ kaufen, anschließend alles über https://bisq.network/ kaufen.

Für faule:
Peach Bitcoin auf dem Handy installieren.

Ich habe auf den zentralen Börsen Kraken und Binance angefangen Bitcoin zu kaufen. Ich bereue diese Entscheidung inzwischen. Am Ende landet hier dein Name, deine Adresse und dein Ausweis vom KYC-Prozess im Internet und du lockst Verbrecher an.

Mit meinem heutigen wissen, hätte ich direkt auf Bisq gestartet.

Gerne. t'schuldigum dass es erstmal ein paar Jahre gedauert hat. :'D

Ich habe auch bei einer deutschen Börse- Bitcoin.de nachgefragt wie es bei denen rechtlich ausschaut. Alle umgehen eine BaFin Erlaubnis dank eines geregelten bankaufsichtsrechtlichen Loopholes (Ausnahmetatbestand).

Der Begriff heißt Haftungsdach und vorausgesetzt wird eine Börse-Bank Partnerschaft. Wie Bitcoin.de mit Fidor Bank.

Aber bei einer Klage weiß ich auch nicht wie das Ganze aussehen könnte. Aber ich denke, Gerichtsstand wäre Deutschland.

Okay. Danke für deine Rückmeldung. Hatte mir auch schon gedacht, dass du das mit rechtlich gesehen meintest. Aber war mir halt nicht sicher, ob ich richtig gedacht hatte. 

Problem ist natürlich, dass es eigentlich keine richtige Börse in Deutschland gibt. Interessant wird es aber werden, sobald ausländische registrierte Dienstleister mit eine BAfin-Kryptoverwahrlizenz verklagt werden. Dann ist wahrscheinlich der Gerichtsstand auch nicht Deutschland.

Ich meine damit dass falls du dich jemals in einem rechtlichen Streit mit einer Krypto Börse befindest, egal um was es geht, so wärst du bei einer deutschen Börse sicher, dass sie sich an dir bereits bekannte Gesetze halten muss. Darüber hinaus wäre es auch kein Problem für den Rechtsstreit einen Anwalt zu finden. Bei ausländischen Börsen wirst du es echt schwer (und teuer) haben, dafür einen geeigneten Anwalt zu finden. Also bei kleineren Geldsummen macht sich da keiner die Mühe. Vor allem in Ländern die viel mit Korruption am hut haben, beißt du dir an deinen Klagen die Zähne raus.

"Rechtlich gesehen" sollte es vollkommen egal sein ob die Börse in Europa, USA oder Asien betrieben wird.

Wo man aber definitiv Probleme bekommen könnte ist bei der Auszahlung in FIAT und der Überweisung von einer ausländischen Börse. Dort wird die Bank mit großer Wahrscheinlichkeit nachhaken wenn bspw. 10k aus Taiwan auf deinem Konto landen, du zuvor aber niemals Zahlungsverkehr mit Taiwan hattest. Das ist aber generell bei ausländischen Börsen oder abweichenden Beträgen (also Beträgen über deiner normalen Überweisungstätigkeit) so, zumindest im Hintergrund finden hier immer Checks statt.

Würde Kraken oder Binance vorschlagen.

Ich teste gerade Binance und Poloniex.

Vielleicht geht er davon aus, dass sich eine deutsche oder zumindest europäische Börse am ehesten an die ganzen geltenden Regularien hält und man im Nachhinein am wenigsten Probleme bekommen könnte.

Im Gegensatz dazu, wäre dann irgend eine asiatische evtl. "weniger sicher".

Ich kann nicht viel dazu sagen, außer dass ich bisher auf noch keiner Seite wirklich negative Erfahrungen gemacht habe.

Was meinst du mit "rechtlich gesehen"?

Genau, danke. Mein Fehler. Ich meinte eigentlich Bitstamp.

Also ich empfehle immer dezentrale Börsen. Da hat kein Dritter Zugang zu deiner Wallet und du musst keine persönliche Daten an irgendwelche linken Gestalten überlassen. Aber das Problem zurzeit bei dezentralen Börsen sind die viel zu hohen Gebühren. Hunderte von Euros ausgeben für einen einfachen Tausch? Ist mir zu unheimlich.
Aber wie gesagt du musst es selber wissen, ob du eine dritte Partei mit der Aufbewahrung deines Geldes und deiner Ausweispapieren vertrauen willst.

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Bitstamp Kraken z.B.

Es liegt in der Tat nur an dem verkürztem Zeitraum evtl 1-3 Tage.
Wenn Du wöchentlich - oder so wie ich monatlich identische FIAT Beträge überweist, ist natürlich alles ok.

Also dem stimme ich zu. Kraken kann ich bisher auch uneingeschränkt empfehlen.

Real-Duke, zu deimem zweiten Punkt. Ich dachte, dass man niemals zwei identische Fiat-Beträge schicken darf, damit das Konto nicht temporär gesperrt wird (eigentlich keine Sperre, sondern Kraken guckt händisch nach, ob alles in Ordnung ist, um auszuschließen, dass mal ausversehen den gleichen  Betrag doppelt geschickt hat). Aber wenn es nur um einen kurzen Zeitraum geht, habe ich hier wieder was dazugelernt.

Denke auch, dass man dafür Kraken bedenkenlos empfehlen kann. Du solltest aber beachten, nur Überweisungen von Konten die auf deinem Namen lauten vorzunehmen, ansonsten gibt es direkt Probleme. Weiterhin ist nicht empfehlenswert, mehrere Einzahlungen über exakt identische Beträge innerhalb eines kurzen Zeitraums aufzugeben. Wenn Du diese 2 Punkte beachtest, ist alles gut

Nein wird es nicht sein
Hier ist schon ein guter Beitrag mit vielen wichtigen Infos.

Kraken kann für höhere Beträge auf jeden Fall mit gutem Gewissen empfohlen werden.
Und da das Geld natürlich nicht aus dubiosen Quellen sein wird solltest du auf keiner der bekannten Börsen Probleme erwarten müssen

Könnt ihr mir eine Börse empfehlen um eine größere Euro Summe einzuzahlen?

Einzahlen wird ja meistens kein Problem sein oder?

Hast du Erfahrungen mit diesem Standort bzw. Gerät?
Lt. deinem Link ist dieser Bankomat leider Off / Moved / Closed.
Bis 2000 Euro ohne KYC ist natürlich fein und auch die Gebühren sind fair... aber wenn das Teil aber nicht zur Verfügung steht bringt es nicht viel

eTorro eingeschränkt wenn es mit PayPal Guthaben funzen soll.

Aber aufpassen das man keine ETF"s ect dort kauft sondern wirklich Coins.

Der Nachteil die gehen erst nach Anmeldung und gewissem Zeitfenster in die eigene Wallet also nicht so doll.

An sich find Ich ja die zwei ATM"s hier am besten bis auf den Punkt der 16% Gebühren dafür keinerlei KYC bis 4999 wie es sein sollte.

Leider bislang nur einen für XMR gefunden der wieder bei 2000 die Grenze hat aber immerhin

https://coinatmradar.com/bitcoin_teller/14497/bitcoin-teller-bitcoin-teller-holzkirchen-alcedo-point/

An sich besser ob man bei 5000 stückelt oder 2000 ist ja Latte dafür nur 5,5 staat 16% Gebühr aber viel zu Südlich Fahrtechnisch ...........

Privat ja leider immer so Risky letzlich aber währ natürlich am besten so Gang Mentalität Art halt / Clan ohne Staat respektiven Eigenen das hat was aber Vertrauen kommt nicht von Zero aus dem Netz ..........

Schau mal hier rein: [Info/Diskussion] Überblick, welche Nachweise Exchanges, Banken etc. verlangen

"Es kommt darauf an".
Prinzipiell ist ein Mittelherkunftsnachweis natürlich nicht problematisch, Bitpanda macht das ja auch nicht zum Spaß, sondern muss - so wie alle anderen Börsen auch - bestimmte Richtlinien erfüllen, bspw. AML5 (Geldwäsche-Richtlinie). Erfüllen sie die nicht, haben sie in nullkommanix auch keine Lizenz mehr und müssen zusperren.

Du musst jetzt also bei den Börsen bei "größeren" Beträgen nachweisen können, woher die Mittel stammen.
Dieses Erbringen des Nachweises stößt - natürlich berechtigterweise - manchen Usern sauer auf, man muss einen finanziellen Striptease hinlegen und bspw. Gehaltsnachweise erbringen:

Möchtest du jetzt also bspw. 10k bei Bitpanda einzahlen und hast auch einen dementsprechenden Gehaltseingang wird ein einfacher Gehaltsnachweis reichen. Bist du Student ohne Einkommen und zahlst 100k ein wird das vermutlich aufwendiger werden.
Ab welchem Betrag die Herkunftsnachweise nötig sind weiß ich leider nicht, meine Einzahlungen bei Bitpanda sind bisher immer im niedrigen 3-stelligen Betragsbereich gewesen und ich musste noch nie einen Nachweis erbringen.

Beim von bct_ail verlinkten Post geht es aber nicht um den Mittelherkunftsnachweis ansich. Der User wollte den Nachweis nicht erbringen und wollte über den Support sein Konto schließen. Da war die Kommunikation anscheinend extrem zäh.

Inwiefern ist ein Mittelherkunftsnachweis problematisch?

Den Mittelherkunftsnachweis verlangen leider mittlerweile doch alle bekannten Börsen, oder? Kraken verlangt den definitiv auch, wenn auch erst bei höheren Summen ab 10k 

Das geschilderte Problem kann ich persönlich nicht bestätigen, meine Supportanfragen wurden immer pfeilschnell beantwortet. Kam aber auch noch nie in Verlegenheit mein Konto per Supportanfrage kündigen zu wollen 

Dann solltest du aber auch fairerweise sagen, dass Bitpanda in vielen Fällen einen Mittelherkunftsnachweis verlangt. Hier ist gerade ein Erfahrungsbericht von einem Neueinsteiger bei Bitpanda: https://bitcointalksearch.org/topic/m.56721941

Kraken hat auch genügend Tutorials und es gibt ausreichend Videos im Netz zur Bedienung. Notfalls wird im Krakenthread geholfen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=340137.new#new

Kraken ist definitiv eine super Entscheidung, auch wenn sich für mich persönlich der Exchange schon an etwas erfahrenere User richtet. Die Benutzeroberfläche kann gerade anfangs sehr verwirrend sein.

Im persönlichen Umfeld empfehle ich Neueinsteigern eigentlich immer direkt Bitpanda. Bitpanda hat sehr viel Aufwand und Geld in die Entwicklung ihrer Benutzeroberflächen gesteckt, die Führung durch bspw. die App ist richtig gut gemacht, sehr übersichtlich und man kann auch als Neuling keine Fehler machen (im Endeffekt gibt es nur einen Kaufen und einen Verkaufen-Button ... ). Bei Bitpanda muss man jedoch bedenken, dass es sich dabei um einen Broker und keinen Exchange handelt, man muss also mit etwas höheren Gebühren rechnen als bspw. auf Kraken.

Vielen lieben Dank für eure Unterstützung.
Dann werde ich mich wohl vorerst für Kraken entscheiden und Bison bis auf weiteres ruhen lassen.
Ist aber wirklich ein sehr schwieriges Thema und für eine Anfängerin in Sachen Crypto.

Hier ein Auszug der dir das beantwortet

Quelle: https://www.businesswire.com/news/home/20210114006056/de/

Kraken Pro bietet ein paar mehr Funktionen und Pro steht für Professional.

Schon mal vielen Dank für die Antworten.
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Kraken und Kraken Pro.

Bison arbeitet mit der Solarisbank zusammen. Da musst du dich so richtig nackig machen (Die Fragen nach Verdienst, Herkunft der Gelder und Kryptowährungen usw.). Gibt hier einige Threads dazu.
Kraken und Kucoin sind meine Favoriten. Binance als dritte Börse. Aber die versuche ich zu meiden, da sie doch miitlerweile zuviel Macht haben.

Für Coinbase kann ich das bestätigen, bei Bison kenne ich mich nicht aus. Warum hast Du Angst bei Electrum etwas falsch einzurichten? Einfach eine neue Segwit Wallet erstellen. Das gibt Dir das Programm bei der Installation vor und wenn noch Fragen auftauchen, einfach hier stellen
Das Programm nutzen hier schon einige von uns mehr und können mit Rat und Tat zur Seite stehen.

Danke für die Rückmeldung. Hatte bei Electrum Angst etwas falsch zu machen / einzurichten. Bei Coinbase und Bison zahlt man nur die Network Fee, wenn ich das richtig verstanden habe.

Wenn Du aus den Wallets der Börsen versendest, bezahlst Du die jeweilige Börsen Fee für die Auszahlung. Dort sind die (viel geringeren) Netzwerk Fees bereits mit in der Gebühr enthalten.
Warum magst Du die Coins nicht in einer eigenen Wallet wie z.B. Electrum parken und bei Bedarf an die Börsen schicken? Dann hättest Du nur (vor allem bei SegWit Adressen) die günstigere Netzwerk Fee zu bezahlen.

Also sehe ich es richtig, dass für das einfache Versenden von BTC von Wallet zu Wallet jedes Mal, je nach Kurs, zwischen 7 und 8€ anfallen, zusätzlich zu den Netzwerkgebühren? Das ist ja heftig. Ggf. wäre Coinbase dann eine günstigere bzw. komplett kostenlose Alternative.

Das sicherste Gefühl hätte ich bei den beiden wohl bei Kraken. Das ist aber meine persönliche Wahrnehmung. Wie genau es um die Sicherheitsinfrastruktur der beiden Börsen bestellt ist, bedarf sicherlich einer tieferen Recherche - ich meine diesbezüglich mal etwas im Kraken-Thread gelesen zu haben, finde es aktuell jedoch nicht mehr.

Bzgl. der Fees gab es bei Kraken kürzlich eine Änderung - diese wurden nach unten hin angepasst, sind aber im Vergleich zu einigen anderen Konkurrenten immer noch recht hoch. Dennoch sollte man sich aber auch immer die Frage stellen, ob man wegen etwas geringerer Fees auf eine (möglicherweise) unseriösere Börse ausweichen möchte. Gerade in Zeiten in denen überall ein vollständiger KYC verlangt wird.


Eine Übersicht aller Fees findet man hier: https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/360000767986-Cryptocurrency-withdrawal-fees-and-minimums

Ich habe ja extra geschrieben, dass es nicht um die generelle Sicherheit der Börsen sondern nur um den Vergleich (!) der beiden genannten geht, damit niemand "not your keys..." schreiben muss. Das ist ja klar Ich suche nämlich gerade eine möglichst "sichere" und vor allem günstige Exchange zum Zwischenparken und stehe da momentan zwischen Kraken und Bison. Erstere nimmt hier nämlich gar nicht mal so wenig Gebühren beim Weiterleiten.

Wichtig beim Angebot der Börsen steht eins für mich immer im Vordergrund: Not your keys, Not your Coins.
Wenn es nach mir geht, lasse ich keine Coins langfristig auf einer Börse liegen, immer per Hardware Wallet den Zugang direkt besitzen.


Genau aus diesem Grund. Coins kaufen, auszahlen und hodln. Die Gebühren bei Binance und KuCoin sind akzeptabel. Bitpanda empfinde ich mittlerweile sehr teuer, aber für Einsteiger einfach in der Bedienung.

Ich frage mich wie sicher Bison zum mittelfristigen Parken von Coins im Vergleich zu Kraken ist (nicht grundsätzlich sondern nur im Vergleich)?

Ein großer Vorteil bei Bison ist, wenn ich das richtig verstanden habe, dass sowohl das Empfangen als auch das Senden von Coins komplett kostenlos ist. Also ist vermutlich nur die Netzwerkgebühr zu zahlen?

Hallo @Jenny_NO1,

herzlich Willkommen im Forum und frohe Ostern. Die passende Börse zu finden kann bei der großen Auswahl an Plattformen zu Beginn sehr kompliziert sein. Hier im Forum findest du aber einige Informationen die dir insbesondere zu Beginn durchaus weiterhelfen können.

Einige Börsen haben sogar einen eigenen Supportthread/Diskussionsthread in welchem dir bei Fragen weitergeholfen werden kann. Die meisten deutschsprachigen Nutzer dürften die Börsen Kraken, Binance und Bitpanda nutzen - wobei ich letztere persönlich aber nicht mehr empfehlen würde (zur Kritik an Bitpanda einfach mal in den entsprechenden Thread schauen und ein paar Seiten zurückgehen).

Eine kurze Übersicht findest du hier:

Kraken Now Open for Germany
www.bitpanda.com - Offizieller deutscher Bitpanda Support Thread
Binance Exchange & Binance Coin (BNB) & DEX

Anbei auch noch eine Übersicht anderer Börsen und einige weitere sinnvolle Informationen:

CEX, DEX, Instant-Exchanges, Broker & Wallets mit Exchangefunktion [Liste] 12/20

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KuCoin empfinde ich weiterhin als äußerst shady. Zwar haben sie ihr Renommee in den letzten Monaten ein wenig aufbessern können - aber das war auch dringend nötig: Erst im Herbst 2020 gab es bei KuCoin einen größeren Hack bei dem Millionengelder entwendet wurden. Dementsprechend würde ich die Börse keinesfalls empfehlen, wenn die Coins die ich kaufen möchte auch auf den oben genannten Börsen verfügbar sind.

Es gibt mittlerweile einige gute Börsen/Exchanges, ich finde KuCoin hat sich seit dem letzten Jahr gut entwickelt und aktuell gibt es eine größere PR-Aktion zu Ostern.


Quelle und Information: https://kucoin.com/news/guaranteed-win-hunt-your-easter-egg-in-kucoin-park-to-share

https://www.kucoin.com/

KuCoin wurde im September 2017 gegründet und ist eine Krypto-Börse mit einem breiten Angebot an Kryptowährungen und digitalen Vermögenswerten. Laut KuCoin ist jeder vierte Kryptoinvestor weltweit bei der Plattform registriert, was von der Reichweite und dem schnellen Wachstum der Börse in den letzten drei Jahren zeugt.
Quelle: https://coin-hero.de/news/ein-ueberpruefung-auf-kucoin-2021-was-ist-der-kucoin-boerse/

Hey und herzlich willkommen Jenny!

Zuerst kaufen und dann fragen ist aber nicht optimal
Spaß beiseite schön dich hier begrüßen zu dürfen und die ausführlichen Tipps werden bald eintrudeln.

Ich bin nur mobil online aber würde dir direkt Kraken und binance empfehlen für die ersten Recherchen. Haben dazu viele Infos im Forum und auch das Thema Sicherheit (Seed Backup, Ledger oder Trezor etc.) bitte von Beginn an beherzigen

Hallo Leute,

bin neu in dem Forum und grüsse euch alle. Habt schone Osterfeiertage.

Nun zu meiner Frage:
Bin neu im Bereich Krypto und frage mich welche Kryptobörse für eine Anfängerin am besten geeignet ist?
Habe für Bitcoin; Etherium, Ripple die App BISON geladen, könnt Ihr mir sagen ob diese entscheidung in Ordnung war?
Dann stellt sich mir die Frage welche Kryptobörse ich für Cardano usw nuten sollte.

Hoffe Ihr könnt ir weiterhelfen.

liebe Grüße Jenny