Topic: Kraken Now Open for Germany (Read 268546 times)

Es gibt etwas neues in Bezug auf Kraken :
Kraken führt wohl 2025 die eigene Blockchain ein.


Quelle: https://cryptopotato.com/crypto-exchange-kraken-to-launch-its-own-blockchain-next-year-report/

Viele weitere Berichte findet man in der google Suche.
PS: Haben die Kraken Leute dadurch Vorteile. Evtl. bekommen sie paar Token umsonst ?

Dann könntest Du jetzt für die Bequemlichkeit ja wieder deine ETH zu kraken senden und dort staken

Ich bin letzte Woche den gleichen Weg wie Du vor einiger Zeit gegangen und habe meine ETH nach der 4 tägigen Unbonding Periode komplett zu Bitpanda geschickt. Das hatte aber wie bei Dir auch noch andere Gründe. Erstmal abwarten wie sich das mit DLT weiter entwickelt und dann kann man immer noch wieder zwischen den Börsen aufteilen.

Die Anzahl an nötigen Cointracking-Transaktionen für das ETH-Staking bei Kraken war damals mit ein Grund, von Kraken Richtung Bitpanda zu wechseln. Dort habe ich jetzt aber das Gegenteil: Bitpanda stellt die Reward-Auszahlung derzeit noch nicht über die API zur Verfügung, Cointracking kann hier also noch gar nichts importieren und man muss das händisch einpflegen ...

Auf alle Fälle aber eine sehr gute Entwicklung, wenn Kraken das jetzt zentralisiert und einmal pro Woche auszahlt. Das war ja vorher "irgendwas und irgendwann" ...

Jupp.Kann ich bestätigen. Immer immer um die gleiche Urzeit bei mir. Pünktlich um 06:32 Uhr wenn man Cointracking Glauben schenken darf.
Diese zwei Zahlungen / Beträge wie auch bei dir sind jetzt weg. Warum ist so ist ? Keine Ahnung. Aber gut ist es allemal . 52 Einträge wenige bei CT im Jahr von Kraken.

Ich weiß ja nicht ob außer mir noch jemand von euch seine ETH bei kraken staked, aber ich greife das Thema hier nochmal auf
Es scheint so, als ob die Rewards dort jetzt auch wöchentlich und nicht mehr Wild West ausgezahlt werden.



Seit dem 29. Juni liegt der Modus auf wöchentlich und auch immer zu gleichen Uhrzeit. Schaut doch mal nach, aber das wird bestimmt für alle Accounts so gemacht.

Doch, doch alles gut. Habe deine Vorgehensweisen und Tests mit den Einzahlungen auf dem Schirm.
Für den Moment scheint das vollkommen OK zu sein. Ich (und andere HODLer sicher auch) fragen sich halt, was die Zukunft bringt.

Du hast den Erfahrungsbericht nicht gelesen, richtig? Naja war ja auch nur ein gut gemeinter Vorschlag.
Dann wünsch ich dir zumindest möglichst wenig Aufwand und Probleme bei deinem Lösungsansatz.

Ich habs glücklicherweise nicht versäumt, habe zumindest die History, aber natürlich keine Screenshots oder ähnliches.
Der Bekannte hat es verpennt. Er war über einen längeren Zeitraum in den USA unterwegs und das ist natürlich verdammt ärgerlich.
Er hat es zwar mitbekommen, hat sogar das Konto geräumt - aber mehr halt nicht.


Den Herkunftsnachweis brauchst beim Anmelden fast nie. Das kommt später, wenn von einer Börse (die z.B. bei altbackenen Sparkassen gern mal auf der Blacklist stehen) mal ein hoher Betrag eintrudelt.

Ich fürchte, das wird sogar noch schlimmer werden.
Durch die Möglichkeiten, die hier die AI bietet, lassen sich standard KYC-Videos recht einfach "faken". Darum kommen dann auch so Anforderungen wie "mit der Hand übers Gesicht wischen", "Pass verbiegen" oder "Hampelmann machen". Dadurch sollen möglichst einfach Manipulationsversuche aufgedeckt werden. Bitpanda hatte solche Dinge aber bereits vor Jahren gefordert, als AI und co. noch weit nicht so in der Gesellschaft angekommen waren wie das mittlerweile der Fall ist.

Die kostenpflichtigen Kontoauszüge gibt es auch bei meiner Bank, dort jedoch nur für Kontoauszüge, die älter als 7 Jahre sind. Diese sind zumindest im System meiner Bank nämlich ab dann im Archiv und müssen tatsächlich händisch wiederhergestellt werde

Du warst offensichtlich bei Fidor, hast es aber vorm Shutdown wohl versäumt die Kontoauszüge zu ziehen. Außerdem bist du Kraken Kunde, kommst über csv Export and die Transaktionen ran.

Ich hab früher auch die Fidor-Kraken-Rampe benutzt. Außerdem hab ich geschrieben, dass ich seit kurzen Revolut Kunde bin und für meinen Herkunftsnachweis dort weder die Fidor Kontoauszüge noch funktionierende Links der Kraken Transaktions-IDs gebraucht habe.
Selbst wenn man einzelne Transaktionen stichprobenartig nachweisen müsste, wäre es wohl günstiger nur einzelne Kontoauszüge für bestimmte Monate bei fidor anzufordern, statt einmal komplett alles.

Wenn du bei deiner Bank größere Probleme hast und nicht weiter kommst, wäre eine Option also noch, das Geld einfach zurück zum Absender / zur CEX zu schicken und es bei ner anderen kryptofreundlicheren Bank nochmal zu probieren... mehr wollte ich damit nicht sagen...

Revolut gibts ja noch, Fidor eben nicht. Wie behandelt dich Revolut nachdem sie schließen und du dann Nachweise brauchst? Darum gehts ja oben im Beitrag - vielleicht habe ich das nicht verständlich erwähnt bzw. dachte ich, das wäre allgemein bekannt.
Bei operierenden Banken kannst du sowieso jederzeit die History abrufen.

Ich dachte halt immer Exchanges verschwinden, aber an eine Bank hatte ich erstmal nie gedacht.

Ich würde sagen es kommt auch noch auf die Bank an, ich kann dir Revolut empfehlen, hab dazu eben mal einen Erfahrungsbericht geschrieben.

Falls du nen Ref-Link willst, sag bescheid / schreib ne PN.  

Für den nachträglichen Herkunftsnachweis taugt Kraken z.B. mal gar nicht.
Die haben interne IDs, die nach 3 Monaten einfach keinen Link mehr zu den Auszahlungsdetails enthalten.
Man kann zwar noch Screenshots von der History machen, aber auf welche Coin-Adresse oder Bank da eingezahlt wurde, lässt sich nicht mehr nachvollziehen.

Wer dazu noch Fidor-Kunde war, ist dann komplett "lost". Die verkaufen zwar noch einzelne, monatliche Kontoauszüge, aber keine generelle CSV-History.

Die ganze Mail hat mir ein Bekannter vorgestern weitergeleitet. Ob das wirklich "ernst gemeint" ist, kann ich nicht sagen. Wundern würde es mich nicht.

Für alle die, die aktuell mit Cryptos loslegen --> jeden Schritt abfotografieren. Ja, am besten mit Mobile-Phone vom Bildschirm und EXIF Daten. Kann man zwar auch alles (vorher schon) fälschen, aber ein sauberes PDF kann mittlerweile so ziemlich jeder (ohne Zusatzsoftware) selbst ändern, und saubere Screenshots mit Photoshop oder Gimp auch.
Die Börsen sollten in Zukunft besser PDF-Screenshotting serverseitig mit digitaler Signatur und Änderungsschutz anbieten.
(Meinetwegen sogar Screenshots als fälschungssichere NFTs)

Sowas aber jetzt "selbstverständlich" rückwirkend zu verlangen, ist mal wieder typisch. Man kann den Bitcoin zwar ums Verrecken nicht verbieten, legt aber die Hürden so hoch, dass niemand mehr Lust verspürt einzusteigen.

Die Lösung wäre auch hier mal wieder eine Blockchain für generellen Zahlungsverkehr (DEPOWITH Chain)   , IBAN oder Coin-Adresse wird erst bekannt, wenn die Keys der Börse und die des User matchen. Damit ist zumindest eine gewisse Anonymität gewährleistet.


PS: Nicht falsch verstehen. Ich finde Regulierung echt super. Das muss sein. Aber die Cowboys aus dem wilden Cryptowesten von damals jetzt nachträglich zu bestrafen - doof irgendwie. Früher wurden "early adopter" in allen Bereichen gefeiert - heute werden sie erstmal grundkriminalisiert.

Ich musste kürzlich für ein Video-KYC meinen Personalausweis physikalisch (vor der Webcam) verbiegen, komische Sachen sagen und mit der Hand (erst von oben nach unten, dann von links nach rechts) über mein Gesicht wischen.
Wenigstens haben sie nicht gefragt, wie oft im Jahr ich Durchfall habe - wobei die Antwort diesmal 'denkbar' einfach gewesen wäre - es war halt genau in diesem Moment.

Cheers,
Ray

Exploit kostet Kraken rund 3 Millionen Dollar

Wie gestern Abend/heute Nacht bekannt wurde, haben mehrere Hacker ein Fehlverhalten im neuen Kraken-UI ausgenutzt um insgesamt ca. 3 Millionen an Schaden anzurichten:


Ist natürlich auch etwas untypisch, dass jemand, der so einen Exploit aufdeckt, den Schaden nicht wieder begleicht. Anscheinend konnten aber weitere Nutzer den selben Bug ausnutzen.

Problem: Wir sind durch KYC gefährdet


Die zentralen Börsen kennen unsere Umsätze und müssen aufgrund ihrer KYC-Pflichten unsere Adresse / Foto etc. speichern.

Diese Daten geraten immer wieder in die falschen Hände. Das ermöglicht Kriminellen, ihre "5$ wrench attack" zu priorisieren, denn sie wissen, in der Marktstraße 45 in München wohnt Herr Mustermann, der schon einmal Bitcoins im heutigen Wert von 1.000.000 EUR gekauft oder verkauft hat. Und so ein Besuch kann böse enden:
https://github.com/jlopp/physical-bitcoin-attacks

Du tauscht nur ein Risiko (Geld aus schlechter Quelle) in ein anderes Risiko (Räuber besucht dich zu Hause). Im ersten Fall besucht dich die Polizei und as Geld ist weg, im zweiten Fall besucht dich ne Gruppe Männer, die dich eine Runde durchfoltern.

Auch wer heute nur für 10.000 EUR Bitcoin kauft, der kann in ein paar Jahren evt. 100.000 EUR in Bitcoin besitzen. Da kann sich so ein "Hausbesuch" schon lohnen.  

Schwächen dezentraler Börsen


Wir vermeiden KYC, nicht weil wir Kriminelle oder Terroristen sind, sondern um uns und unsere Familien vor Kriminellen zu schützen. Dezentrale Börsen (Bisq, Peach) verlangen kein KYC. Unsere Wohnadresse landet in keiner Datenbank und kann somit nicht in die Hände von Kriminellen für mögliche unerwünschte "Hausbesuche" gelangen.

Wir möchten mit einem ehrlichen Handelspartner handeln und unsere Bitcoins bzw. EUR aus einer guten Quelle beziehen.

Beim dezentralen Handel auf Bisq können wir mehrere, aber nicht alle Risiken ausschließen. Eine Nichtzahlung von Bitcoin oder EUR kommt durch die Sicherheitsleistung faktisch nicht vor. Auch eine Auszahlung in EUR von einem gehackten Bankkonto kann faktisch ausgeschlossen werden, wenn man mit Personen handelt, die über ein langfristig signiertes Bankkonto verfügen.

Die Vorstellung, dass Bitcoin fungibel ist, ist weit verbreitet. Auf dieser Grundlage erlaubt Bisq keine Diskriminierung von Bitcoin nach Quelle. Ich persönlich handele daher auf Bisq mit Personen, die mir bereits Bitcoins aus guter Quelle verkauft haben. Beim ersten Handel handle ich mit Personen, die wahrscheinlich Bitcoins aus guter Quelle anbieten. Aber trotzdem ist der erste Kauf mit etwas Unsicherheit verbunden.

Noch schlimmer ist es, wenn du als Maker selbst Angebote einstellst. Hier kannst du indirekt Leute mit unsignierten Bankkonten ausschließen, aber du kannst nicht Leute mit einer schlechten Bitcoin-Historie von der Annahme deines Angebots ausschließen.

Optimum = persönliches Netzwerk
Ich denke im Optimum wählt sich jeder seine Handelspartner selbst aus. Wenn jeder Bitcoiner 10 andere Menschen kennt, denen er vertrauen kann und mit denen er handeln kann. https://www.youtube.com/watch?v=IUbX3NUchdM

o Der Vorteil ggü. einer zentralen Börse ist, dass du deine Adresse nicht Preisgeben musst. Deinen Namen kennt nur dein Handelspartner und nicht die halbe Welt. Das reduziert das Risiko einem Verbrechen zum Opfer zu fallen.
o Der Vorteil ggü. Bisq ist, dass du die Quelle deiner Bitcoin bzw. EUR kennst. Dank der stabilen Handelsbeziehungen ist das Vertrauen bereits vorhanden.

Wir sehen zentrale Börsen werden restriktiver. Dezentrale Handelspätze werden attackiert (Agoradesk und LocalBitcoin mussten schließen, Samourai wallet Programmierer sitzen im Gefängnis). Wer weiß, wie lange sich Bisq und Peach halten können. Wir sollten uns frühzeitig um ein persönliches Handelsnetz kümmern.

Wir sind hier doch an Bitcoin interessiert und in diesem Forum grundsätzlich Vertrauenswürdig. Das wäre doch eine Keimzelle für ein Bitcoiner-Handelsnetz. Vielleicht als privater Telegram-Chat? 1 Chat für 10 Leute. Jede Person ist in 10 Chats. In den Chats werden Kauf und Verkaufsinteressen bekundet. Anschließend geht es in die bilaterale verschlüsselte Kommunikation.

Bei Bisq kennt man die Programmierer, kurz Eingeschüchtert ist Bisq am Ende. Ein Handle über persönliche Kontakte (eMail und PGP) lässt sich kaum unterbinden. Überweisung erfolgt i.d.R. über SEPA. Später könnte man sich sogar nach Bundesländern aufteilen und über Bargeld oder Aldi-Gutscheine bezahlen. So wären Banken und zentrale Plattformen ganz draußen.

Wie findet ihr die Idee vom Bitcoiner-Handels-Netzwerk?
Wie würdet ihr das umsetzten?

Du findest weitere Informationen dazu in diesem THread: https://bitcointalksearch.org/topic/kraken-und-dlt-finance-in-deutschland-5495714

Ich bin der Meinung, dass du deine Ausgaben schwärzen kannst. Zumindest meine ich mich zu erinnern, dass ich das damals beim Aktienbroker so gemacht habe. Hauptsächlich wollen die wissen, ob du auch über ständige Geldmittel verfügst, wenn du Assets kaufst. Denn sie wollen die Verbraucher schützen und möchten natürlich nicht, dass sich jemand verschuldet, wenn er hochrisikobehaftete Assets wie Kryptos kauft. Der Schutz des Verbrauchers steht doch immer an erster Stelle. Also so steht es auf dem Papier.

btw. Bei mir wurde der Stichtag nun auf den 25. Juni vorverlegt.

Was ist eigentlich bei Kraken zwecks Verifizierung los?

Ab dem 8 bzw. 10 Juni möchte man sämtliche Daten inklusive Kontoauszüge usw. haben. Ich verstehe ja den Hintergrund, aber was geht es Kraken an wieviel € ich wohin ausgebe ?

Man kann zumindest (als BTC-Verkäufer) das Risiko für einige Szenarien minimieren.

Die Gefahr, beispielsweise das Geld von einem gestohlenen Konto zu bekommen, kann man so gut wie ausschließen, wenn bei der Benutzerregistrierung einen Hash der Bankdaten (z.B. IBAN/BIC) in die Benutzerkennung eingebaut wird, wie es bei Bisq geschieht (und dann von anderen Accounts noch mal bestätigt werden kann, was zusätzliche Sicherheit verleiht). Das bedeutet: Wenn du Coins an alte, bestätigte Accounts verkaufst und das Geld nur akzeptierst, wenn es vom bei Bisq hinterlegten Konto kommt (sonst werden ja die Bisq-Regeln verletzt und du hast Anspruch, die Coins vom Escrow zurückzubekommen), ist es äußerst unwahrscheinlich, dass das gehashte Konto gestohlen wurde, denn das hätte der rechtmäßige Eigentümer sicher gemerkt und gemeldet. Gilt natürlich gleichermaßen für "zentralisierte" P2P-Börsen, dort sollte man sich ggf. über die Politik informieren, ob man Bankdaten einfach so ändern kann oder dies auch angezeigt wird.

Natürlich gibt es noch andere Szenarien für "schmutziges" Geld, aber das scheint bei P2P eines der Hauptprobleme gewesen zu sein bevor man auf diese naheliegende Lösung kam. @virginorange hat ja ein paar Threads zu dem Thema "schmutziges Geld/Coins vermeiden" gestartet.

(Bin kein Bisq-Nutzer, aber habe das mal für einen anderen Zweck recherchiert.)

Klar, ab "gewissen Eingängen" mag das sein,
aber wenn ich in meinem Beispiel von uns beiden Rede, gehe ich eh nicht davon aus, daß da Beträge von 10k+,
oder wie willi meinte, gleich 62k fließen.

Ich denke da eher an ~1k oder so und die interessieren die Bank dann eher wenig.
Die Zeiten, in denen ich 1BTC im Monat verkaufen musste, um davon leben zu können, sind glücklicherweise lange vorbei. 
Auf Kraken hab ich in letzter Zeit max. 0.1 pro Monat verkauft und hätte auch das durchaus noch halbieren können.
Diesen Monat wars ein bisschen mehr, weil ich ja das Konto langsam leerräumen muss.

Am Montag werd ich dann wohl die letzten BTC verkloppen, die da noch liegen
und die Shitcoins, die mir da vor Jahren mal ge-airdropped wurden, Lumen oder so? kA was das is, oder wieviel die Wert sind, hab ich nie angerührt.

Na und wenn ich schmutzige Coins für mein sauberes FIAT erwerbe, bin ich doch genau so am Arsch. Das war auch eher mein Gedanke, anders herum ging es bei mir noch gar nicht.


Die Banken sind doch ab gewissen Eingängen automatisch Meldepflichtig. Wenn bei mir mal mehr als 10k außer der Reihe eingehen und das evtl des öfteren innerhalb eines Jahres wäre das ungewöhnlich. Wenn die Bank dann jedes Mal eine Meldung an das FA gemacht hat, könnte es die bei meiner Steuererklärung schon interessieren, wenn nichts aufgeführt ist...oder meinst Du nicht?