Topic: Wenn die Börsen morgen erneut abstürzen wird der Bitcoin dann auch down gehen? (Read 681 times)

Wer hier seit einiger Zeit mitliest und vor allem mitdenkt, der war vorbereitet und dürfte kaum betroffen sein. Das Problem rollt haupsächlich auf die ignoranten bzw. naiven Mitmenschen zu bzw. wird auf diese zugerollt.


Hoffe ich schon lange, aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.


Hatte ich schon bemerkt, dass die Hoffnung zuletzt stirbt? Ich hoffe auch, würde darauf aber keinen einzigen Cent verwetten.

Der aktuelle Zustand ist aus Sicht eines Machthabers einfach zu bequem. Keine Demonstrationen, kein Widerstand, nahezu totale Kontrolle. Die Büchse der Pandora ist offen. Es würde mich nicht wundern, wenn diese "neuen Werkzeuge" bei zukünftigen Gelegenheiten wieder zum Einsatz kommt. Man muss nun nicht mehr nur das - nicht existierende - "Supergrundrecht auf Sicherheit" (über)strapazieren, sondern hat auch noch das neue - ebenfalls nicht existierende - "Supergrundrecht auf Gesundheit" im Giftschrank.

Richtig. In der derzeitigen Situation ist mir der Wert meines Depots auch zweitrangig. Sollten die Maßnahmen länger andauern wird es zur Massenarbeitslosigkeit kommen (das österreich. Arbeitsmarktservice meldet bspw. seit Anfang letzter Woche Rekordzahl nach Rekordzahl). Aktuell sind es vorrangig Unternehmen, die von der Krise am schwersten getroffen wurden wie Hotels, deren Übernachtungszahlen von heute auf morgen gegen 0 gesunken sind. Jedoch stehen mittlerweile auch Unternehmen wie Baufirmen komplett still und mussten ihre Mitarbeiter für Kurzarbeit oder im schlimmeren Fall für Kündigungen anmelden.

Die Krise wird auch vor allem kleine Unternehmen treffen, die entweder von Auftrag zu Auftrag gelebt haben oder schlichtweg nicht genug Reserven auf die Seite packen konnten für eben solche Zeiten. Wobei das mit "auf die Seite packen" sowieso relativ ist. Nehmen wir mal an, ein Unternehmen hat Personalkosten von 30€ in der Stunde. Bei 100 Mitarbeiter sind das also Kosten von knapp 720k € pro Monat (30 * 8 * 100 * 30 Tage), das hält keine Firma lange durch wenn gleichzeitig 0 Umsatz erzielt wird, vor allem nicht am Bau wo mit sehr geringen Margen kalkuliert wird.


Auch das sehe ich ähnlich und in direkter Abhängigkeit zum ersten Punkt. Steigt also die Arbeitslosigkeit an wird die Bevölkerung unrund, da zur allgemeinen Ungewissheit wie es mit der Corona-Krise weitergeht auch Ängste um die private Existenz, Wut und co. dazukommen. Die Bevölkerung wird hier dann immer weniger Maßnahmen akzeptieren. Sollte der Lockdown also wie erwartet doch noch etwas länger andauern, muss man das geeignet kommunizieren.

Inzwischen mache ich mir weniger Sorgen um den Wert des eigenen Cryptodepots.
Wir fahren gerade offenen Auges die Wirtschaft an die Wand und ruinieren gleichzeitig die Währung.
Der wirtschaftliche Schaden für jeden Einzelnen wird immenser und dauerhafter sein als mein Schaden an BTC-Wertverlust.
Da sind ein paar Tausend Euro weniger Wert lächerlich im Vergleich zu dem was an Krise auf jeden Einzelnen zurollt.
Die öffentliche Meinung zur Art der Bekämpfung der Krankheit wird sich bald ändern.
In spätestens 1 Monat wird die Zeit des Totalen Lockdowns zu Ende sein. Hoffe ich. Ist so schon kaum tragbar.

Kann mir auch nur schwer vorstellen, dass wir den Boden bereits gesehen haben.
Vor allem da die FED ja mittlerweile für Q2 eine 30%ige Arbeitslosenquote und einen 50%igen Rückgang des BIP prognostiziert hat. 

Ja, genauso sieht es aus.

Die europäische Wirtschaft wird derzeit soweit herunter gefahren, dass es schreckliche Folgen haben wird.  Wir werden auch bei den Börsenindizes noch weitere Verluste sehen.

Ich glaube denn wird auch der Bitcoin weiter down gehen.

Puuh, spannende Zeiten, da wird laufend mehr Geld in den Markt gepumpt und gleichzeitig nimmt die Wirtschaftsaktivität immer weiter ab.
Also so lange wenig gekauft wird gehts jetzt mal Richtung Deflation.
Geht das Gelddrucken munter weiter, rutschen wir irgendwann in die (Hyper)- Inflation.

Richtig, der österreichische Leitindex ATX steht aktuell bei knapp 10% Plus.
Ist aber fürchte ich nur die Ruhe vor dem Sturm (oder passend zum Wetter: der Sonnenschein vorm Schneegestöber). Sobald die Krise auch in den USA voll einschlägt und der Dow runterzieht gehen denke ich auch die europäischen Indizes wieder mit runter. Lasse mich aber gerne positiv vom Gegenteil überzeugen

Übrigens ist heute auch der Hexensabbat, einer der umsatzstärksten Tage des Jahres an den Börsen!

Die Börsen ziehen jetzt auch schon wieder 2 Tage an, als nicht ungewöhnliches nur nicht in diesem Ausmaß. Und im Stock Markt wird einfach viel mehr Kapital benötigt um diese Sprünge wie beim Krypto Markt zu erreichen...

Also laut Titel "Wenn die Börsen morgen erneut abstürzen wird der Bitcoin dann auch down gehen?" ist ganz klar Trading und Spekulation. Wir spekulieren ja anhand der Börsen (wenn sie morgen erneut abstürzen), ob der Bitcoin dann auch down gehen wird.  

Ich würde eher das Off-Topic zu den Goldbarren in einem neuen, eigenen Beitrag bringen "Wo kann man Goldbarren sicher lagern"

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Zurück zu den Börsen:

Dass Bitcoin im Moment so gegensätzlich zu den Börsen gestiegen ist, wundert doch sehr. Teilweise könnte es tatsächlich wegen der umfangreichen Maßnahmen von FED, EZB und Co. sein, die Bitcoin als begrenztes Gut in absehbarer Zeit die Argumente stärken. Auch die mögliche Aussicht auf Helikoptergeld könnte ein preistreibender Faktor für BTC sein.
Andererseits würde ich den Anstieg eher als gefühlt kurzfristig beschreiben, wenn es wirklich mehrere Monate Coronapandemie mit allen Konsequenzen gibt, dann ist selbst ein Wert im dreistelligen Bereich möglich. BMW stellt bereits die Produktion ein, dem werden sicher etliche Unternehmen folgen. Die Belastung für Wirtschaft und Bürger könnte enorm werden und Sachen wie Aktien, Bit- oder Shitcoins werden da zuerst liquidiert.

In der USA sind die Geschehnisse etwa 1 bis 2 Wochen zurück, der größte Teil kommt dort erst noch und im Gegensatz zu Europa ist das Gesundheitssystem dort desolat. Bislang hört man wenig aus Südamerika, Afrika und Russland, möglicherweise gibt das nochmal einen Schritt nach unten, sollte es dort bergab gehen.
China ist für die Bit- und Shitcoins sehr wichtig, bei denen scheint das Schlimmste vorüber. Ob das reicht, einen großen Bitcoin-Einbruch zu verhindern oder ob Bitcoin wieder den Börsen folgt, bleibt nebulös.  

Wichtig wird sein: in ungewissen Zeiten sollte man Spahn.

Goldbarren, ein Ledger, wichtige Dokumente, guter Whiskey ... alles was dir so am Herzen liegt passt da rein Den Zugriffscode sollte man halt nicht verlieren, die besseren Ausführungen sind Spreng- und Flexsicher. Da müsste man im Fall des Falles schon mit richtig schwerem Gerät anrücken um den wieder aufzubekommen

wie/wo meinst du? thread nach off-topic? oder doch besser trading und spekulation? mir ist alles recht

sowas ist natürlich optimal. werde ich beim (irgendwann) anstehenden neubau auf jeden fall berücksichtigen.
dann ist man nicht auf die verfügbarkeit von bankschließfächern angewiesen und wenn er groß genug ist passen schon ein paar keys + goldbarren rein

Auch die Hamsterkäufe in den Supermärkten waren wahrscheinlich nicht, weil man meint, es könnte Hunger kommen, sondern weil man mit Preiserhöhungen(und mangelnder Versorgung) rechnet.
Zumindest meine Hamsterkäufe.
Jaja, wenn der Innenminister sagt, man soll keine Hamsterkäufe machen und keine großen Bargeldabhebungen machen, dann weis ich aber schon was jetzt genau angebracht ist...

Sehe ich ganz genau so und das deckt sich auch mit den Erfahrungen, die ich in letzter Zeit mache.
Es scheint, als ob der Abverkauf den Institutionen geschuldet war und jetzt mehr und mehr der Normalbürger zu verstehen beginnen, was gerade mit dem Geld passiert.

Es war vor 2 tagen noch ein Artikel auf CoinDesk zu dem Thema.

https://www.coindesk.com/retail-investors-are-buying-the-bitcoin-institutions-are-selling-traders-say

Ich sehe auch: ALLE wollen jetzt Peer2Peer kaufen, aber niemand verkaufen.
Gleiches bei Gold. Kurse sinken, aber es gibt fast kein Gold mehr zu kaufen,wenn dann deutlich über Kurs. Noch schlimmer bei Silber.
Ist aber auch logisch: Krise kommt, alle Fonds MÜSSEN die Risiken minimieren, Cryptoinvest ist hochriskant, deshalb gehen sie dort zuerst raus.

Hast du hierfür Belege? Kann mir irgendwie gerade nicht vorstellen, dass die institutionellen schon komplett aus Crypto raus sind.

Da nun jedem klar geworden sein sollte, daß alle Notenbanken weltweit Geld drucken werden wie nie zuvor,
sollte BTC stark steigen.
Es wird ja buchstäblich per Gieskanne verteilt, nur nutzt das nichts, weil die Wirtschaft trotzdem steht.
Es zeigt sich seit 2 Tagen, daß die Tendenz des BTCKurses sich langsam von den  Aktienkursen abkoppelt.
Die institutionellen haben praktisch alles an Crypto verkauft, jetzt sorgen die "Kleinen" für steigende Kurse.
Hoffe das das weiter so bleibt.
Denn wir müssen mit sehr hoher Inflation rechnen, spätestens wenn die Krankheit durch ist.
BTC ist aber nun mal begrenzt, im Gegensatz zu Geld, wie sich nun im Kursverlauf zeigt.
Bitcoin ist trotzdem ein "Luxusprodukt". Wenn es allen schlechter geht, dürfte der Bedarf an Luxus auch etwas sinken.
Bleibt also ziemlich unberechenbar.
Chancen stehen aber für BTC, Gold und Silber besser als für Bankguthaben.

Es gibt halbwegs sichere Tresorlösungen auch für den Hausgebrauch. Die muss man aber von Anfang an beim Hausbau berücksichtigen, die werden normalerweise mit in der Wand eingemauert/betoniert. Sind auch nicht soo teuer und man kanns mitversichern lassen, je nach Tresorgröße geht das dann.

Hier bspw. eine Übersicht über Tresore mit "gutem Schutz" und bis zu 65k versicherbar:
https://www.tresor-online.at/Tresore-Alle-Privat-Einbruchschutz-Eingemauert-GuterSchutz

Das Krisen sicherste Bankschließfach war bis jetzt (solange man einreißen darf) in der Schweiz im Deutschsprachigen Raum. Zurück zum Thema, einmal sehen  ob die Anleihenkäufe auch verpffern!

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/notkaufprogramm-ezb-will-anleihen-fuer-750-milliarden-euro-kaufen-16686004.html

Glaube die EZB hat jetzt den letzten Trumpf ausgepackt, da die NY Börse eventuell schließen muss, bin ich mir nciht sicher ob das nciht auch verpufft!?

Was wäre den ein sicherer Ort zum einlagern im deutschsprachigen Raum? 

Unter dem Bett?

Um dann bei niedrigeren Kursen wieder in BTC zu tauschen und im Erfolgsfall mehr wertvolles BTC zu haben, als davor.

Wenn es auf 3,3k geht zum Beispiel. 

Das wäre selbst mit dem aktuellen Kurs noch ein großer Gewinn, zumal die aktuelle Großwetterlage alles andere als rosig aussieht.