Topic: Zypern ! - page 4. (Read 8497 times)

Was ist schlimm daran? Jeder ist sich selbst der nächste 

Der Unterschied ist ganz einfach nur, jemand der durch Steuern, inflationsbedingte gesteigerter Lebenshaltungskosten und Zwangsabgaben aufgrund von Fremdspekulation sein Vermögen verliert kann es sich nicht aussuchen, der Bitcoin-Trader schon.

Ich geh ja auch nicht ins Casino wenn ich mir die Miete nicht leisten kann. 

Ja, akzeptiere ich. Darfst mich auch gerne widerlegen, kein Problem damit.


Na von welcher Propagandakloppertruppe bist Du denn?  Lass doch mal hören  wem Du eine Kritik an der derzeitigen Situation zubilligen würdest?
Wenn ich mir die CHEFFIN grad so vorstelle sehe ich eine wohlhabende Römerin auf einer Galeere die das Durchschnittseinkommen der Bootsinsassen ausrechnet und  als doch unerwartet gut befindet.


Ja und? Das unterschreib ich sofort, aber willst Du mir jetzt tatsächlich die Kritik verbieten weil ich tatsächlich  ein paar Bitcoin habe die nun sagenhaft 600% im Wert gewonnen haben? Legitimiert das in der Tat den völlig  aufgeblähten und letztendlich unproduktiven Finanzsektor? Das ist ja genauso scheinheilig wie wenn Frank Plasberg am Beispiel einer nebenbei noch  'schwarz' Haare schneidenden Friseurin fragt 'Sind wir nicht alle ein bischen Steuerhinterzieher' wobei ebenjene Friseurin vermutlich noch unter Nebentätigkeit fallen würde und Verbrauchsmaterial  als Betriebsausgaben  abziehen könnte.


Warum hast Du noch keine Bitcoin, ja da würde ich mal darauf tippen das Du einfach zu spät drauf aufmerksam geworden bist, wahlweise zu erwachsen warst in eine derartige  Nerdbeschäftigung Unsummen vor Geld zu investieren. Ich bin übrigens über die FPGA-Schiene aufs Thema gekommen, und habe dann den Bitstream auf so ziemlich und jedes Board das ich hatte (und schon vorher hatte) portiert und mich gefreut wenn nach endlosen Syntheseläufen da noch ein paar mehr Satoshi mehr pro Woche herauspurzelten.

Ist ja schön wenn Du Met und Produktionsmaschinen herstellst, aber woher Du nun die Erkenntnis hernimmst ich würde mit Bitcoins spekulieren bzw. an der Spekulation verdienen würde? Darf ich das dann in der Form zurückgeben das Du den Met nur deshelb herstellst weil Dich nun auch die Bitcoin-Gier erfasst hat? Sonst könntest Du nämlich  auch ganz gewöhnliche Euro, 'Goldtaler' oder von Deinen Abnehmern selbst gehäkelte Socken nehmen.

Aber ja, ich habe tatsächlich eine ASICMINER Anteile, wenn das bei Dir unter Spekulation läuft so muss ich Dich leider darüber aufklären das dies nur erfolgte weil mir die Netzwerksicherheit am Herzen liegt und ich ein Herstellergegengewicht zu Evil-BFL mitschaffen wollte. Darfste gerne drüber lachen, ich fands auch zum Schmunzeln und ist  auch von einem 'Kollegen' aus dem englischen Forum sinngemäß zitiert.

Sag mal...gehts noch? ich weis nicht wo du herkommst, aber dein Diskussionsstil ist unter aller sau. Ehrlich....lass solchen scheiss bei mir weg. Zitier mich korrekt oder poste woanders.

Aber nicht meine Aussage auf 2 Sätze reduzieren die dann etwas ganz anderes aussagen als ich gemeint habe und daraus dann eine Beurteilung meinerseits abgeben. Sowas kenn ich normal nur von Trollen die nur stänkern, aber ansonsten ungefähr soviel Ahnung haben wie eine Parkuhr vom Kinder kriegen.

Meine Grundaussage war, das man nicht über Spekulanten, deren Gewinne auf Kosten anderer jammern soll, wenn man selber spekulant ist oder nutznieser dieser Spekulation. Und ich eben kein Spekulant bin sondern jemand der Wertschöpfung betreibt. Und das hat nun absolut nichts mehr mit dem zu tun, was du draus gemacht hast. Wenn du mich auch nur ansatzweise kennen würdest, dann wüsstest du das ich Bitcoin verdiene und nicht damit zocke.

Also geh mal in dich und denk nochmal drüber nach.

und inwiefern soll diese geisteshaltung mehr sinn machen?
wenn niemand bitcoin hat aka "spekuliert", wird bitcoin nie genutzt werden können. also entweder du hälst bitcoin prinzipiell für scheisse oder aber du sabotierst etwas, was du eigentlich gut findest, um deine moralische überlegenheit auszuleben.

@Lame.Duck

Was mich an deinen Argumenten am meisten stört ist die Tatsache, das du dich immer als der einzige Mensch auf der welt hinstellst und alle anderen sind dann DIE ANDEREN, die scheisse bauen.

Dabei lebst du in einem der reichsten Länder und profitierst von den vielen Gewinnen die die ANDEREN machen. Für alle ausserhalb deines Landes bist DU dert ANDERE. Logo, es ist immer schön ein anonymisiertes Feindbild zu haben auf das man schimpfen kann.

Aber das ist Stammtischniveau, immer die schuld bei DEN ANDEREN zu suchen, während man sich der sozialen Freizügigkeit die aus deisen hohen Gewinnen resultiert, erfreut. Das ist Schmarotzertum.

Und da wir hier bei BTC sind, wo kommt den das Geld her, das die Trader an den Bitcoin Börsen an gewinn machen? Da BTC keine Wertschöpfung haben, ist es doch so, das jeder Euro den einer mehr hat bei einem anderen fehlt. Umverteilt, nicht neu gewonnen durch Produktivität. Und du mittendrin. Aber dann über die da Oben schimpfen und über deren exorbitanten Gewinne, während BTC 600% in 3 Monaten macht.

Dreh mal runter und werde dir bewusst wie sehr du Teil dieses Systems schon bist, das du scheinbar ablehnst. Warum wohl habe ich bisher noch keine Bitcoins...naja, 0,01 weil ich bei Bitcoin.de einen Account habe. Ich jedenfalls versuche durch Produktivität Geld zu machen indem ich Met herstelle und verkaufe(und nebenbei Maschinen baue um Produktionsfirmen am laufen zu halten). Und nicht indem ich spekuliere und dann über böse Banken jammer die soviel Gewinn machen.

Cyprus will be host to the first Bitcoin ATM


http://bitcoinsquare.wordpress.com/2013/03/25/cyprus-will-be-host-to-the-first-bitcoin-atm/

Eine Bitcoin Vending Machine gabs doch schon mal, gut der Rücktausch war damals noch nicht implementiert aber wer will schon Bitcoins verlkaufen.

WORLD'S FIRST BITCOIN ATM IS ANNOUNCED - FIRST LOCATION: CYPRUS

http://dollarvigilante.com/blog/2013/3/25/worlds-first-bitcoin-atm-is-announced-first-location-cyprus.html

und

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1ayn6e/jeff_berwick_announces_first_bitcoin_atm_in_cyprus/

Auch Staaten sollten ihre Testamente machen. Z.b. wie der Goldschatz oder Landmasse aufgeteilt wird.

Es ging mir hier schon explizit um die Sparersteuer, da glaube ich in der Tat nicht das die kommen wird, zu oft diskutiert, nicht so wirklich effektiv, zudem sind die Geldvermögen in Deutschland auch im europäischen Vergleich sehr ungleich verteilt, da werden wohl andere Dinge kommen, das mit dem Versicherungsgesetz ist doch schon mal ne 'schöne' Sache, die Entscheidung  zwischen Pest und Cholera düfte den meisten vermutlich vermutlich deutlich schwerer fallen als ein Bankkonto  für das es  eh kaum Zinsen gibt leerzuräumen.

Blöder Weise muss die Bank nämlich für jeden abgehobenen Euro  knapp 10 Euro Aussenstände abbauen, das dürfte  nicht so wirklich einfach zu bewerkstelligen sein.

Ja, und dann hatte vermutlich die Bankensteuer  für Zypern vermutlich auch den Vorteil das wohl 37% der Einlagen von Russen gehalten werden, also keine Wähler, nicht unbedingt die Klientel die sich der  politischen Landschaftspflege in Europa widmet ... Putin ist schon nicht umsonst nicht begeistert.

Wo ich gerade an googeln war:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/plan-des-finanzministeriums-banken-sollen-fuer-schieflage-vorsorgen-a-869065.html

wäre interessant zu wissen was da der momentane Stand ist, und  wie das mit der Einlagensicherung aussieht.

Hälst Du das wirklich nur für ein Schreckgespenst? Klar weisen die Politiker das jetzt weit von sich. Sobald Deutschland oder die Versicherungen aber pleite sind, kriegen wir so eine 'Sparsteuer' auf die ein oder andere Weise auch bei uns. Jeder, der etwas anderes glaubt, ist IMHO äußerst naiv. Im Grunde hat das bei den Lebensversicherungen ja schon längst begonnen:

http://www.noz.de/deutschland-und-welt/wirtschaft/68164257/versicherungskunden-mit-altvertraegen-unter-druck

Wo ist da jetzt der große Unterschied zu einer 'Sparsteuer'? In Deutschland haben die Leute halt vor allem auf Lebensversicherungen gesetzt, daher sind diese bei uns betroffen. Wer hat in D-Land schon Hunderttausend Euro bei der Sparkasse liegen? Das Geld steckt bei uns in solchen Anlagen, die die Leute fürs Alter angelegt haben, daher konzentriert sich die Politik bei uns darauf.

Zitat aus dem Artikel:
> An Transparenz mangelt es offensichtlich aber auch dem Gesetzgebungsverfahren selbst: Nach einem Bericht von „Monitor“ wurde die Änderung quasi „In einer Nacht-und-Nebel-Aktion“ durchgewinkt. Angeblich
> habe man so eine Kündigungswelle vermeiden wollen.

Muss ich dazu noch irgendetwas weiter schreiben?

Jetzt gehts los:


Währung zu riskant: Medwedew will Euro abstoßen
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/21/waehrung-zu-riskant-medwedew-will-euro-abstossen/

P.s.:
Medwedew sollte lieber paar Coins als Währungsreserve halten 

Eben, die dürfen ruhig einen kleinen Verlust hinnehmen.

Uh, ich glaube wir reden hier über zwei verschiedene Dinge. Und plötzlich macht auch die Aussage von joecoin Sinn... Ich hatte das wohl in falschem Kontext verstanden. Ich sollte mir wirklich angewöhnen meine Gedanken klarer zu Text zu bringen...

Gar nicht, oder wahlweise mit 'Sachen gibts'. Aber eine Sparersteuer in Deutschland ist vermutlich in der selben Wahrscheinlichkeitsklasse wie das der Papst die ganz großen privaten Gläubiger zu einem Forderungsverzicht bewegt. So ein Schreckgespenst 'Sparersteuer' ist doch ne prima Sache der Bevölkerung diese oder jene Maßnahme als wünschenswert zu verkaufen.
Eine Sparersteuer ist doch ziemlicher Mist, die Zyprioten sind auf die Straße und die EU rudert zurück, weil das letzte was 'gebraucht' wird ist eine  europäische Bevölkerung die  nicht besseres zu tun hat als ihre Bankkonten zu plündern. Gibt doch Alternativen und falls Du Dich fragst welche das sein könnten mach Dich mal zum Thema Lastenausgleichsgesetz schlau und wann das letzte mal ein deutscher Politiker dieses Wort in den  Mund genommen hat.


Nu warte doch mal ab, die Politik ist nicht die Heilsarmee. Zuerst gehts doch erstmal darum die Forderungen der Gläubiger einzutreiben, Vorschläge wie Griechenland möge doch seine Inseln verkaufen gabs doch schon, öffentliche Versorger zum privatisieren  gibts auch noch ... wäre doch dumm jetzt den Schuldnern da jetzt schon via Inflation aus der Patsche zu helfen. Aufgeschoben ist nicht aufgehoben ...

Da ich den ersten Stein nicht geworfen habe und daher mein Glashaus eh schon im Eimer ist:

Wie erklärst du jetzt konkret, dass es eine "Sparersteuer" in Deutschland auch geben könnte und das eben nicht durch Inflation gelöst wird? Wie du selbst schreibst: "wer das Geld hat hat das Sagen". Damit sollte Deutschland eben durchaus in der Lage sein, eine solche EU-Weite Inflation durchzudrücken, um sich selbst zu retten. Ob das jetzt von der Bevölkerung "akzeptiert" wird, sei mal dahingestellt. Von der Politik vermutlich aber schon.

Oder habe ich den Post einfach falsch verstanden und du stimmst mir zu?

Wer im Glashaus sitzt ...


... sollte nicht mit Steinen werfen. Das mit der Akzeptanz kannst Du gestrost unter Ulk verbuchen, das richtet sich ganz allene nach der Wirtschaftskraft: wer das Geld hat hat das sagen. Bnöderweise ist das mit wirtschaftlichen Ungleichgewichten so eine Sache, die kann man entweder abbauen indem 'man' eine ausgeglichene Wirtschaftliche Leistungsfähigkeit anstrebt oder  eben ausgleichen durch Transferzahlungen. Es ist halt ein Ding der okönomischen Unmöglichkeit hier in Deutschland  eine Boomende Exportindustrie zu haben wenn sich die potentiellen Abnehmer ringsum die Waren nicht leisten können. Sage doch keiner das man sich nicht vorher hätte ausrechnen können das die Kredite kaum rückzahlbar sind.

Im übrigen hat die deutsche Industie  keineswegs ein Interesse an einer übermäßig harten Währung, so ziemlich alle und jede Notenbank wertet ab ...

Schön getrollt...

Aber zur Aufklärung: Wenn das Problem in Zypern durch Inflation gelöst werden würde, dann wäre die gesamte EU betroffen. Da Zypern aber eben nur ein kleiner Staat am Rande Europas ist, hätten da viele andere Europäer etwas dagegen, da die Folgen einer Bankenpleite in Zypern als nicht so tragisch gesehen werden. Wäre Deutschland in dieser Situation, würden das viele Europäer anders sehen, da Deutschland nunmal eines der Länder mit der stärksten Wirtschaft in der EU ist. Die Folgen einer Bankenpleite in Deutschland wären fatal für alle Europäer. D.h. die Akzeptanz, das Problem in Deutschland durch Inflation zu lösen, wäre bei allen beteiligten Eurostaaten wesentlich höher.

Im Endeffekt ist es aber auch egal, denn deine Euros (oder eben deren Kaufkraft, egal ob zypriotische, idiotische oder andere Euros) bist du so oder anders los.

Ja, was die Presse so alles nicht schreibt, oder nur sehr verhalten thematisiert. Z.B. wo das Geld hingeht, nämlich an andere Banken. Und wenn jetzt die Politiker ihr Herz für die Kleinanleger entdecken, sollten die doch erstmal erklären wie die 'EU' gerade drauf gekommen ist Bankkunden zur Schuldentilgung heranzuziehen.

Und ja, eine Einlagengarantie kann man eben auch so interpretierendas bei derartigen Situationen erstmal die institutionellen Anleger ihre Forderungen kürzen dürfen. Immerhin hat so eine Bank Herscharen von Analysten die diese oder jede Anlageentscheidung unter allen möglichen und unmöglichen Gesichtspunkten geprüft haben. Eigenverantwortliche und allseitig informierte Zeitgenossen mal aussen vor.

Und wieso sollten erstmal 'meine' Kreditzinsen erhöht werden. Meines Wissens haben  (?fast?) alle deutschen Banken  wieder gute Gewinne ausgewiesen. Im Vertrag steht aber nur was von Zinsgarantie, und nicht von Gewinngarantie für die Bank.