Уроки в школах по криптовалюте? - page 6.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Quote from: nurnbergprocess on December 17, 2023, 06:33:48 AM

Думаю некоторые родители начнут блажить, что для их детей это не надо и вообще это сатанинские уловки с запада Cheesy

Я подобные уже писал в топике. Только пример другой приводил. Будут против не потому что "это сатанинские уловки с запада", а потому что "прадед мой на заводе вкалывал, дед мой на заводе спину гнул, я на заводе горбачусь" и сын пусть лучше вместо урока криптовалюты, на турнике повисит или фуру поможет разгрузить, тк нам на заводе физически крепкие мужики нужны. У нас менталитет другой. У нас традиции. У нас надо идти по стопам родителей. Поэтому делать подобный урок обязательным в школе, это такое себе занятие...

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: nurnbergprocess on December 17, 2023, 06:33:48 AM

Думаю некоторые родители начнут блажить, что для их детей это не надо и вообще это сатанинские уловки с запада Cheesy

А вот это точно.
Но это ведь не во всех странах скоре всего.
Вот взять например Северную Корею с их парнями из Lazaris

Там конечно свои представлеия о карьерном росте и социальном лифте, но тем не менее я думаю прозорливые родители северокорейцы наверное соображают, что чем раньше их малыш начнет въезжать в такие технологии, как крипта, тем успешнее по снверокорейским меркам он устроится в дальнейшей жизни.
Ну а в РФ, да и еще много где, наверное и правда родители будут думать, что все это блажь и уловки... где-то с запада, а где-то с востока..

nurnbergprocess

newbie

Activity: 26

Merit: 0

Думаю некоторые родители начнут блажить, что для их детей это не надо и вообще это сатанинские уловки с запада Cheesy

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: bakasabo on December 10, 2023, 05:04:46 AM

.... (тут взрослый хотя бы сможет продемонстрировать наглядно как купить хотя бы на доллар крипты).

Боюсь, что это сможет сделать один из 100 взрослых мужчин родителей.
А если вспомнить о женщинах, типа домохозяек, которые сидят дома с этим самым ребенком, и типа "я-ж-мать" то наверное даже одна из тысячи. Да и то немного запутавшись. Grin

Ну это без обид. Женщины ой какую фору дадут мужикам, но в других сферах.
Гендерное неравенство, как не крути имеется в крипте, думаю это всем достаточно очевидно.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

А по моему наоборот, школьник начальных классов (старшие классы уже живут своей "взрослой" жизнью и учеба им часто не интересна, а обучаются чему-то новому лишь если это прикольно и легко (что как бы не особо про крипту)) вместе с родителем, за пару вечеров освоит что такое кошелек (приложение для телефона и компа), как работает биржа или обменник (тут взрослый хотя бы сможет продемонстрировать наглядно как купить хотя бы на доллар крипты).

Как бы странно не звучало, но в гугле полно базовой информации. Как подтверждение тому - на форуме ведь появляются школьники, спамящие низкосортными постами (начало пути форума cryptotalk). Они ведь как-то без учителя додумались как работает схема крипта>фиат.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: bakasabo on December 08, 2023, 10:08:40 AM

Quote from: BVeyron on December 07, 2023, 04:23:03 PM

Ну а в вопросах блокчейна, биткоина и криптовалют вообще хоть что-то знает дай Бог один из тысячи родитель. И то очень поверхностно.

А вот это сыграет отрицательно, при становлении вопроса об уроках криптовалюты в школе. Проведя опрос, уверен что заметный процент родителей откажется от такого урока, потому что сами не понимают что это такое. Придет ребенок с вопросом по домашке или что-то разъяснить, а родитель то и сам не знает. Или как говорит jokers10, имеют работу и не будут в восторге от того, что им самим придется прочесть, вникнуть и потом объяснить. Подобное лишь подтвердит ранее сказанное, что либо школьник самостоятельно обучится, либо получит знания уже в универе.

Кстати видимо часть школьников и правда могут самостоятельно выучить какие-то элементарные вещи про технологию блокчейн. А если у ребенка еще и математические спсобности, то он может и достаточно глубоко вникнуть.
Ну а у студентов и правда можно уже делать отдельный не очень большой курс.
Родители в этих вопросах точно не помощники просто потому что ничего не знают и пожалуй даже и осилить основы не смогут и в силу занятости и в силу отсутствия способностей, да и вообще ума.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Quote from: BVeyron on December 07, 2023, 04:23:03 PM

Ну а в вопросах блокчейна, биткоина и криптовалют вообще хоть что-то знает дай Бог один из тысячи родитель. И то очень поверхностно.

А вот это сыграет отрицательно, при становлении вопроса об уроках криптовалюты в школе. Проведя опрос, уверен что заметный процент родителей откажется от такого урока, потому что сами не понимают что это такое. Придет ребенок с вопросом по домашке или что-то разъяснить, а родитель то и сам не знает. Или как говорит jokers10, имеют работу и не будут в восторге от того, что им самим придется прочесть, вникнуть и потом объяснить. Подобное лишь подтвердит ранее сказанное, что либо школьник самостоятельно обучится, либо получит знания уже в универе.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: jokers10 on December 07, 2023, 02:41:30 AM

Quote from: bakasabo on December 06, 2023, 04:27:34 AM

А почему базовые знания эффективнее может дать именно учитель, а не родитель? Учитель ведь обучает исходя из заранее заготовленной программы. Как по рельсам из года в год одно и тоже. Родитель же может подстроиться под реалии. И как на счет детей, которые обучаются на дому. Часто их учат именно родители, причем родители не всегда имеют педагогическое образование.

Потому что большинство родителей тоже имеют какую-то работу, и тратить столько же времени, сколько специально работающий преподавателем человек, они не смогут. А многие родители откровенно признаются, что по факту не справляются со школьной программой в достаточной мере, в отличие от специально подготовленного для этого учителя. Т.е. мы получим, что какую-то малую часть обучат родители, а другим останется дырка от бублика вместо образования.

По моему родитель вообще не может научить ребенка чему-то такому, что обычно проходят в школе начиная, грубо говоря с 6-7 класса. Просто потому что он понятия не имеет, чему там сейчас учат ребенка учителя по современным учебным программам.
Кроме того учитель все-таки человек постороний и может быть очень строгим. Родитель наоборот, часто совсем не может быть строгим по отношению к своему дитяте.
Поэтому обучение конечно должны делать в школе а не дома.
Ну и стоит еще отметить, что родители могут быть и достаточно безграмотными чтобы вообще чему-либо научить ребенка.

Ну а в вопросах блокчейна, биткоина и криптовалют вообще хоть что-то знает дай Бог один из тысячи родитель. И то очень поверхностно.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: bakasabo on December 06, 2023, 04:27:34 AM

А почему базовые знания эффективнее может дать именно учитель, а не родитель? Учитель ведь обучает исходя из заранее заготовленной программы. Как по рельсам из года в год одно и тоже. Родитель же может подстроиться под реалии. И как на счет детей, которые обучаются на дому. Часто их учат именно родители, причем родители не всегда имеют педагогическое образование.

Потому что большинство родителей тоже имеют какую-то работу, и тратить столько же времени, сколько специально работающий преподавателем человек, они не смогут. А многие родители откровенно признаются, что по факту не справляются со школьной программой в достаточной мере, в отличие от специально подготовленного для этого учителя. Т.е. мы получим, что какую-то малую часть обучат родители, а другим останется дырка от бублика вместо образования.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

А почему базовые знания эффективнее может дать именно учитель, а не родитель? Учитель ведь обучает исходя из заранее заготовленной программы. Как по рельсам из года в год одно и тоже. Родитель же может подстроиться под реалии. И как на счет детей, которые обучаются на дому. Часто их учат именно родители, причем родители не всегда имеют педагогическое образование.

Quote from: BVeyron on December 05, 2023, 10:17:53 AM

Так а в Сальвадоре почти что нет таких взрослых, кто показал бы ребенку как пользоваться платежами с мобилы. Они все там поголовно пользуются наличным долларом.
Вот и обучают этим простейшим вещам с биткоином и телефоном сначала организованно учитилей начальных классов, ну а потом эти учителя сответствено детишек.

Я даже не знаю чему там особо учить и показывать. Все упирается в скачивание и тапанье next-next-next. Все, кошелек к работе готов. Дайте ребенку ютуб и он сам научится как платить.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: BVeyron on December 05, 2023, 10:17:53 AM

Так а в Сальвадоре почти что нет таких взрослых, кто показал бы ребенку как пользоваться платежами с мобилы.

Навыки чтения и письма, базовую арифметику и простые знания об окружающем мире тоже могут дать окружающие взрослые, и, тем не менее, это всё изучается в начальной школе. Поскольку образование на уровне средней школы предполагает, что практически каждый, кроме особых случаев, в состоянии освоить эту программу, то и всё школьное образование могли бы теоретически дать и родители, но эффективнее это делать системно через школы. Поэтому даже там, где статистически по несколько мобильных на человека, всё равно правильно давать базовые необходимые знания в школе, чтобы не возникало перекоса на самом базовом уровне: кто-то с родителями изучает продвинутую программу, а у кого-то неблагополучная семья и давно пропиты последние мобильники.

Изучение биткойна надо начинать с основ финансов и экономики, технические особенности использования это малая часть. Я не методолог, но думаю, что на 1-2 урока. Всё остальное — это экономическая и финансовая теория. Кодинг может быть на уровне факультатива.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: bakasabo on December 05, 2023, 05:32:04 AM

Вы знаете, сейчас с возможностями бесконтактных платежей, ребенку достаточно 1 раз показать как оплачивать покупки, поднося телефон к терминалу. А как только у ребенка появляется свой телефон (при условии что он умеет читать), он в течении вечера залезет в каждое меню, попробует каждую опцию телефона, и на следующий день уже будет с легкостью ориентироваться во всем.

Так что установив ребенку на телефон приложение кошелька, и показав один раз как платить, он уже будет готов ко всему, что ему будет необходимо знать о деньгах, оплате, в последующие лет 10. Баланс он свой видит. Больше-меньше и цифра изучил в садике. Больше ему и не надо. И тратить на подобное школьное время, время ребенка, сотни часов на бюрократию в министерствах, как по мне бессмысленно.

Так а в Сальвадоре почти что нет таких взрослых, кто показал бы ребенку как пользоваться платежами с мобилы. Они все там поголовно пользуются наличным долларом.
Вот и обучают этим простейшим вещам с биткоином и телефоном сначала организованно учитилей начальных классов, ну а потом эти учителя сответствено детишек.
Кроме того, ведь в орбите использование LN и какие-то основы про каналы и инвойсы все таки приходится узнавать.
Ну вот они это все гордо назвали образовательными программами по обучеию биткоину.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Вы знаете, сейчас с возможностями бесконтактных платежей, ребенку достаточно 1 раз показать как оплачивать покупки, поднося телефон к терминалу. А как только у ребенка появляется свой телефон (при условии что он умеет читать), он в течении вечера залезет в каждое меню, попробует каждую опцию телефона, и на следующий день уже будет с легкостью ориентироваться во всем.

Так что установив ребенку на телефон приложение кошелька, и показав один раз как платить, он уже будет готов ко всему, что ему будет необходимо знать о деньгах, оплате, в последующие лет 10. Баланс он свой видит. Больше-меньше и цифра изучил в садике. Больше ему и не надо. И тратить на подобное школьное время, время ребенка, сотни часов на бюрократию в министерствах, как по мне бессмысленно.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: bakasabo on November 29, 2023, 04:00:52 AM

Именно. Это лишь громкие слова. Когда в реальности это лишь обучение использования приложения. Точно так же можно ввести в начальное школе уроки основ экономики и финансовой грамотности, потому что "планирует дать ребенку пластиковую карту, чтобы он мог делать покупки".

То что сейчас происходит на Сальвадоре, это лишь эксперимент в отдельных школах. Я бы даже предположил, что детям раздали учебники, сфоткались на фоне школы, попили чай с печеньем, поболтали, провели один-два урока (об истории денег и вплели туда минут 10-15 про биткойн) и разошлись.

Ну, может и не до такой степени, но все равно понятно, что детям в возрасте 5-6 классников просто не получится объяснить технологию блокчейн более не менее внятно и подробно. Оно и взрослому то не каждому объяснишь.
У них там, как я понимаю, главное, чтобы дети освоили на практике пользование LN кошельком, открытие закрытие каналов, выбор комиссии, пара самих кошельков кроме основногл Chivo, ну и сами транзакции что надо нажимать чтобы отправить.
Вот примерно такое обучение наверное есть. И я бы не сказал бы, что оно по жизни не нужно, скорее наоборот, оно очень даже полезное.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Именно. Это лишь громкие слова. Когда в реальности это лишь обучение использования приложения. Точно так же можно ввести в начальное школе уроки основ экономики и финансовой грамотности, потому что "планирует дать ребенку пластиковую карту, чтобы он мог делать покупки".

То что сейчас происходит на Сальвадоре, это лишь эксперимент в отдельных школах. Я бы даже предположил, что детям раздали учебники, сфоткались на фоне школы, попили чай с печеньем, поболтали, провели один-два урока (об истории денег и вплели туда минут 10-15 про биткойн) и разошлись.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: fruktik on November 28, 2023, 06:52:37 AM

Я, конечно, не понимаю того, по какой причине в Сальвадоре этому такое внимание уделяется да и ещё с первых классов школьного образования. Мне кажется, что дети в таком возрасте не готовы ещё к такому обстоятельству.

А там и не учат этому глубоко и подробно.
Все дело в том, что финансовый оборот в Сальвадоре идет в основном наличным долларом, причем там и монетки центы тоже в ходу, поскольку цены на товары существенно ниже, если сравнить с USA.
Кроме того более половины населения не имеет банковских счетов и карт.
Вот и обучают младших школьников просто тому, как пользоваться мобильником и переводить сатошики через LN. Еще и потому, что дети и сами через некоторое время научат родителей, которые и в банке то не были ни разу в жизни, пользоваться криптой и телефоном для этого. Как я понимаю у них план такой.
Просто громко называют, что это обучение школьников биткоину. На самом деле, это просто ознакомительные курсы финансовой IT технологи.

fruktik

sr. member

Activity: 966

Merit: 433

Quote from: BVeyron on November 27, 2023, 03:04:58 PM

Да в школе этим вообще не надо заниматься.
Я думаю с 3-го курса универа, да и то на специальностях связанных с IT и математикой.
Никчему знание такой довольно сложной технологи детям школьного возраста, достаточно, чтобы они просто знали, что есть такой финансовый инструмент, как биткоин и еще есть криптовалюты. И все они используют новую (относительно) технологию блокчейн. И этих общих сведений для детей вполне достаточно. А углубленные знания массовому школьнику, да даже и непрофильному студенту вообще ненужны.

Про технические сложные моменты не должно идти речи в учебных материалах. Вы правильно написали о том, что требуются только поверхностные знания, которые можно достаточно просто и быстро преподнести ученикам. На это не потребуется много времени. Поэтому я не вижу смысла внедрять новый предмет по такому обучению.

Я, конечно, не понимаю того, по какой причине в Сальвадоре этому такое внимание уделяется да и ещё с первых классов школьного образования. Мне кажется, что дети в таком возрасте не готовы ещё к такому обстоятельству.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Вот тут полностью согласен. Часть школьных знаний упущены лишь из-за того, что не было понимания где все это применимо и зачем это нужно. Например большая часть физики, химии и биологии забыта по причине того, что в школьное время "было не интересно", "было сложно понимать", "голова была забита другим". А вот сейчас, в возрасте, когда возникают вопросы "почему так?", или "а как это?", то школьные знания явно пригодились бы. Да даже в университете я стал ощущать, что как-то к математике я относился легкомысленно.

Возьмем например идеальный урок по криптовалюте в школе. Если пользоваться только учебником, то это превратиться в какое-то заучивание тезисов, зубрежку истории и фактов. Я думаю что мало кому такое будет интересно и в дальнейшем лишь несколько человек из класса заинтересуются криптой. Если же сделать какие-то практические уроки за ПК, то ученики вместо учебы будут лезь в сеть и просто играть в комп.

Да и чему учить-то в школе? Как скачать кошелек, и сканировать QR для оплаты заказа в Макдональдсе? Или как купить и переслать криптовалюту? Так этому папа с мамой за пол часа научат если надо.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: russianmother on November 26, 2023, 04:58:25 AM

Получается надо еще возраст (класс в школе установить) со скольки оптимально этим заниматься для понимания.

Да в школе этим вообще не надо заниматься.
Я думаю с 3-го курса универа, да и то на специальностях связанных с IT и математикой.
Никчему знание такой довольно сложной технологи детям школьного возраста, достаточно, чтобы они просто знали, что есть такой финансовый инструмент, как биткоин и еще есть криптовалюты. И все они используют новую (относительно) технологию блокчейн. И этих общих сведений для детей вполне достаточно. А углубленные знания массовому школьнику, да даже и непрофильному студенту вообще ненужны.

russianmother

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Получается надо еще возраст (класс в школе установить) со скольки оптимально этим заниматься для понимания.

Topic: Уроки в школах по криптовалюте? - page 6. (Read 8026 times)