Topic: Когда увольняться? - page 15. (Read 3332 times)

Что то мне подсказывает, что на этом булране ничего не изменится, будут рассказывать про $200к+ у кого на сколько хватит фантазии, и это понятно с какой целью все делается, чтобы холдеры поверели и ждали 200к, а по факту цена скажем до $150к дойдет и пойдет на разворот, сразу скидывать никто не захочет, а когда уже к 100к вернется, будет жалко, тем более когда еще ниже уйдет, так и пройдет бычий рынок. 

У каждого свое виденье, можно конечно и до последнего дня на работу ходить, но лично мне такое не очень нравится. С одной стороны не обязательно ходить на работу, чтобы деньги зарабатывать, с другой стороны иногда можно и в хобби превратить, тут нужен какой то баланс, золотая середина, при которой будет и хорошо и легко.

В целом согласен, что работать надо и парадокс в том, что работа продлевает жизнь, а праздность убивает. Вот только тут есть некоторый прикол, так скажем. Взять того же Баффета. Как он работает? У него офис рядом с домом. Он туда приезжает и, по его же словам, большую часть времени просто читает и думает, расхаживая по кабинету. Я, кстати, на своей работе практически аналогичным занимаюсь).
    Он работает в комфортном режиме и прямого начальника, который пили бы ему мозги, у него нет. Всем бы такую работу. Только не всем за расхаживание по кабинету, чтение и медитацию будут платить достойную ЗП, если вообще будут платить.
Да легко. Сбер и Яндекс, пользуясь своим монопольным положением завышали ЗП, высасывая в себя самых топовых айтишников. Таким образом создавали завышенную среднюю ЗП по стране. У Сбера ещё и фактически бюджетные деньги, не свои. И таким образом они выигрывали недобросовестную конкуренцию у других компаний, которые не могли позволить такую ЗП для сотрудников. Хотя было ясно, что даже и Сбер не сможет долго поливать мёдом топовых прогеров. В итоге многие компании отказываются на уровне резюме от прогеров, развращённых сбером))). Кого долго кормят многомёдом, у того может развиться диабет.

Я не очень понимаю, как людей можно развратить высокими зарплатами. В моей картине мира, высокие зарплаты наоборот способствуют повышению покупательского спроса, а соответственно и благотворно влияют на развитие экономики.

А вот низкие зарплаты, как раз сокращают покупательский спрос. В результате экономика начинает сокращаться, и от этого начинают страдать и сами предприятия, который нацеленное на оказание услуг населению и продажу им потребительских товаров. Они понятное дело об этом не думают, потому что сфокусированы на цели мгновенного получения прибыли. Но, тем не менее, получается некая мёртвая петля.

Развиваться конечно нужно постоянно, это относится не только к работе, просто в работе есть понятная система оценки твоих достижений. Также, как и в трейдинге, и в инвестировании. Ты или получил прибыль, или нет.

Да нет такого времени на самом деле. Это все миф, причем взялся он от блогеров которые сидят\сидели на распилах от госконтрактах, это если по факту, а не все эти вот молодой, успешный хендмейд и все такое. По итогу фнс всех уровняла и если бы не крыша, то многих эти блогеров-безработников давно бы закрыли или отправили на завод.
Можно глянуть на баффета, мунгера и прочих небедных людей, они пока ноги шевеляться на работу ходят, хотя могли уйти на пенсию еще в 1965 году. И если много примеров, наверняка многие знают, как люди которые уходили на пенсию потом быстро уходили в никуда, спивались или просто теряли мотивацию и доживали свой век.

Единственное условия когда можно\нужно уходить на отдых это физическое состояние, когда уже по физическим кондициям не тянешь или доктор прописал жить тихо и спокойно в деревне.
В остальном идти надо до конца и обороты лучше не сбавлять.  Тем более когда ты "расслабляешься", то быстро выпадаешь из событий, что в битке, что вообще. Понятно что не обязательно успевать за каждым дропом, но в общей канве и курсе дел надо быть постоянно.

Разумеется, у каждой из сторон есть как преимущества, так и уязвимости перед другой стороной. Я бы даже сказал, что преимущества одной стороны являются уязвимостью другой. Например, преимуществом работника перед работодателем является мобильность. Работник практически в любой момент может хлопнуть дверью и послать работодателя в баню. Но было бы странно, если подобной уравновешивающей возможности не было бы и у работодателя. Есть качественные работники, за которых держатся и есть аналогичные работодатели, на устройство в которых стоит очередь.
Конечно, работодатель тоже заинтересован в долгосрочных отношениях. Ведь есть и работники с неидеальным, так скажем, поведением. Я бы назвал это «трудоустройным терроризмом». Есть работники, которые постоянно меняют компании. И как только получают минимальный прогресс, сразу начинают выкручивать своему работодателю руки. Типа, повышай или я уйду к конкуренту. Обычно это в айти и некоторых других сферах. Так-то для большинства сфер это малоактуально. Раньще я даже наталкивался на такой забавный факт, что айти-компании просили не беспокоится работников с опытом в Сбере и Яндексе, так как те активно развращали работников (и рынок труда, соответственно) нереально высокими зарплатами. С теми зарплатами легко было инвестировать в крипту. Хотя без самодисциплины, действительно, любые деньги можно просрать.

Так в это сейчас сложно повеиить.
Ну не миллион, так тысяч $ 200-300. Об этом пять лет назад только и базара было немеряно. Всякие иксперты и крипто  авторитеты прогнозировали, что, вот, смотрите, к концу года, блин, точно,  все криптаны озолотятся потому что биткоин попрет вверх, мама не горюй.
Один сплошной туземун, не бери больше туземарс!
Даже споры какие то заключали, кто то потом свои прогнозы дезавуировал. Не извиняясь перед публикой ;
И думаю многие люди, что попроще, ведь покупались на такой базар. Кто ж не хочет такой сладкой халявы.

Да, если работник заподозрит, что это работодатель от него зависит,то он начнет общаться с другими работодателями, ходить на собеседования, прокачиваться в этом направлении и искать наиболее выгодные варианты, а возможно даже и начнет на собеседовании диктовать свои условия.

Поэтому идеальный вариант для работодателя это загрузить работника таким образом, чтобы у него просто не было ни времени, ни ресурса ходить по собеседованиям, а тем более инвестировать или создавать сложные бизнес - системы. Чтобы у него сил хватало доползти до дивана и втыриться в смартфончик или ноутбук.

Именно поэтому инвестированием не так уж и много людей занимаются, не хватает денег и не хватает времени, не хватает также и ресурса, то есть уверенности и сфокусированности. А как без этого всего успешно инвестировать?

Поэтому, чтобы совмещать наемную работу и инвестирование нужна высокая степень самодисциплины.

Эта надежда, даже если и реализуется, содержит большую проблему. Ценность накоплений, возможно, и будет расти постоянно и давать приличные дивиденды без дополнительных инвестиций. Но если ваши расходы значительно опережаю начисление этих процентов и превосходят их количественно, то без дополнительной инвестиционной работы, или вообще возвращения на завод, толку от этого будет для вас мало.


Именно так, я считаю, что они наемные работники. У них всегда есть, перед кем отчитываться, у них есть цели, которые выставляют им другие, а не они сами. Они не управляют своим временем. По сравнению с той финансовой и не только свободой, которую мы описывали в седьмом пункте, это тотальная зависимость от других.


К тому, что очень часто ситуация, в которой работник думает, что ему несказанно повезло оказаться на этом рабочем месте, потому что там сумасшедшая конкуренция, является мифом. И на самом деле, это у работника преимущество перед работодателем. Потому что работник востребован в нескольких предприятиях, допустим, хотя может этого и не знать, а вот работодатель не факт что сможет заполучить себе сотрудника определенной процессии, с опытом, смекалистого и тд. Но если бы работник знал об этом, у него были бы все основания требовать более высокую зарплату.

Ваша идея понятна, но топик не о том, а том когда уволиться чтобы больше не думать о деньгах. А поскольку биток цикличен, то вполне возможно что после булрана который мы так все ждем, снова наступит медвежка, а если кто то на этом росте достигнет достаточной суммы для безбедного существования, то было бы логично конвертировать биток в доллары и не беспокоится о грядущем медвежьем рынке, который по логике хорошо скосит прибыль.

Я так же надеюсь, что биток будет долгожителем, и протянет не одну сотню лет. 

Биток уже оттянул 14, так что 10-20 лет ему вообще по силам и судя по его графику цены, все у него будет в порядке. насчет мульта сам сомневаюсь, но надо понимать что биток поднимает очень большую индустрию, вернее 2. Переводов без границ и заработке на элетричестве.
И если с первой понятно, то сила второй еще пока скрыта, но постепенно в майнинг битка заходит все больше крупных майнеров, которые за зеленую повестку и начинают майнинть на чем можно, попутный газ, солнце, воздух и вода, мирный и не очень атом.
Проблема излишков электроэнергии была всегда, например тот же попутный газ никому не нужен, а если есть инструмент который позволяет на этом заработать, то почему нет.
Поэтому хэшрейт битка только растет и будет расти еще больше с введением альтернативных источников и все эти люди будут заинтересованы в том, чтобы биток не просто жил, а жил хорошо и это уже не обычные производители асиков, а целая многомиллиардная индустрия.

Миллион за биток, действительно сложно в это поверить, разве что биток проживет еще несколько десятилетий и то не уверен. Поэтому если биткоин достигнет того уровня, при котором было бы комфортно уволится, то в этот момент было бы разумно продать биток, чтобы потом не улететь в медвежку вместе с ним на долгие годы и переживать потому поводу, что ваш депо в баксах тает.

А так доллары на руках и даже не смотря на инфляцию доллар есть доллар, а там уже походу можно будет что то думать, когда есть хороший капитал на руках, то можно без спешки разделить его в разные направления, пусть работает, возможно на какую то часть на дне медвежьего рынка откупить битка.

Нет, ты не работаешь на заказчика, ты работаешь именно на баунти-менеджера. Конечный заказчик просто является выгодоприобретателем результатов твоей работы, но на этом и всё. Заказчик тебя знать не знает и видеть не видит. Да и знать и видеть не хочет. Он с тобой вообще дела никак не имеет. Ты полностью в руках баунти-менеджера. Он твой царь и бог, как и любой руководитель на любом заводе для наёмного сотрудника.
Ну если так рассуждать, то большинство руководителей госпредприятий тоже являются наёмными работниками. Их назанчают и снимают соответствующие министерства и ведомства. У нас даже министры и премьер-министр являются наёмными работниками, хотя они управляют целыми отраслями, не то что директорами отдельных предприятий.
------------------------------------
А вот байнти-менеджер как раз больше похож на фрилансера по отношению к своим работодателям, так сказать. Потому как для него заказчик от проекта — это не более, чем один из заказчиков фрилансера. Ты ведь знаешь, что многие байнти-менеджеры могут вести одновременно по 5-10 проектов. Теоретически даже больше. Особенно это заметно на тех менеджерах, кто ведёт альткойн-баунти. Это одноразовые проекты, которых менеджер меняет как перчатки.
Ты приводишь примеры зависимости работников от работодателя, а о противоположных примерах умалчиваешь. Но есть масса обратных примеров. Когда работодатель готов в опу поцеловать лишь бы кто к нему пришёл. Хотя, честно говоря, не до конца понял, к чему ты это написала.
На многих чуть более классических наёмных работах тоже не заставляют отрабатывать, поскольку в этом не много смысла. Знаю про своего знакомого риэлтора, который сменил много шаражек. Там заставлять отрабатывать бессмысленно, поскольку сделки редкие.
Ты так считаешь, потому что не участвовала в альткойн-баунтях, а в биткойн-баунтях присутствуешь только с того момента, когда начался их второй расцвет и среди менеджеров появилось нечто вроде конкуренции. Возможно, это временное явление, не исключаю. В «классных форумчанах» многие менеджеры, конечно, заинтересованы.  А во взаимовыгодном сотрудничестве — не всегда. Только конкуренция это исправляет, медвежка и малое количество топовых постеров, а также (возможно, временный) рост подписных с оплатой в битке.

Мне кажется, что это уж слишком оптимистичный подход.
По моему так продолжаться долго не будет за счет распространения криптовалют в мире. Нам всем видимо когда то внушили, что биткоин "когда то" доберется до миллиона баксов, но это когда то может и не наступить. А следовательно и дивиденды по серьезному  стричь всю жизнь среднему криптану вряд ли получится.
В этом вопросе  я конечно пессимист.
А вот про полных тунеядцев, которые и извилиной шевелить ленятся и тех, кто работает себе в удовольствие, то есть хобби это вы правильно отметили. Но кто не шевелит извилиной, тот шевелит мышцей, так уж устроен этот мир.
А чтоб ничем не шевелил, так это уж совсем исключительный случай.

Есть такое, но тут хочется верить в то, что если человек смог достигнуть того что достиг уровня нескольких сотен тысяч долларов, путем откладывания, инвестирования, или другим способом, то он уже будет иметь понятие обращения с деньгами и в таком случае у него будет гораздо больше шансов сохранить заработанное. Тут главное будет позаботится о сохранности средств, а не спешить вкладывать их в сомнительны активы с целью получить больше пассивного дохода.

Не обязательно развитие событий должно быть статическое. "Не работать" для одних означает не заниматься вообще никакой умственной и физической деятельностью, хоть отдаленно напоминающую работу. А для других это означает полное посвящение времени различным хобби или увлеченим, которые в теории можно монетизировать. Поиск инвестиций, тем более постоянный с целью увеличения размера накоплений, не подходит для людей из первой категории, так как они по своей сути не приемлют тяжелый умственный труд. Единственная их надежда на постоянную красивую жизнь - это рост ценности их накоплений в результате распространения криптовалют в мире. В теории этот рост может продолжаться очень долго, позволяя держателю получать естественные дивиденды без всяких дополнительныз вложений.

Все зависит от финансовой политики властей, доходов граждан, их распределения и сответствующего децильного коэффициента, от налогообложения, прогрессивного или нет. Кстати уж сколько раз пытаются отдельные депутаты вкинуть идею о прогрессивной шкале, да все никак не протолкнуть. А ведь как раз в этом пункте отношение власти к своему народу. И оно оставляет желать лучшего.
А поскольку просто море людей и семей живет от зарплаты до зарплаты, да еще и  занимает в "Деньге", да тратит на ипотеку и так далее. Ну какие еще инвестиции тут могут им на ум прийти,  ...бля  чуть не выругался.

В абсолютных цифрах да, а в относительных у того, у кого доход больше, расходы также больше, поэтому та сумма, которая смогла бы сильно изменить жизнь на более комфортную для кого-то с небольшим доходом, может быть на один поход в магазин за покупками для кого-то с более высоким уровнем дохода, т.е. малоощутима.


Непонимание модели инвестирования, к сожалению, скорее всего делает этого человека даже беднее, чем он мог бы быть, потому что он вряд ли даже оптимизирует свои расходы и доходы. Низкий уровень финансового образования, к сожалению, усиливает уровень нищеты в среднем...

Потому что по сути вы работаете не на баунти-менеджера, а на заказчика, который заинтересован в том, чтобы вы рекламировали его сервис или товар. Да, менеджер вас отбирает, но он при этом тоже является наемным рабочим, потому что музыку заказывает не он. Плюс в этом случае можно уйти в любой момент "на другую работу", ничего не объясняя, не будучи вынужденным отрабатывать еще две недели и не нуждаясь в формальных рекомендациях. Я все таки считаю участие в подписных взаимовыгодным делом, потому что менеджер заинтересован в том, чтобы в его кампании присутствовали классные форумчане, ведь это "окупается" и ценится другими участниками форума, а это весомый аргумент при объяснении заказчику, как распределяется его финансирование. Ну и форумчане тоже заинтересованы в том, чтобы работать с надежным менеджером в нормальной кампании, за участие в которой тебе не только будут достойно платить в волатильный валюте, но и не покрасят траст, если вдруг это окажется каким-то скамом.


Конечно, субъективно, я согласна. Никто не может это определить и измерить так, чтобы это соответствовало действительности. Но есть масса примеров, когда работодатель делает все, чтобы создать впечатление, что именно работнику работа нужна больше, чем ему этот конкретный работник. Иначе не существовало бы конгломератов, глобальных корпораций, банковских систем, финансовых учреждений и тд., где сотрудники взаимозаменяемы. И на место одного уволенного, сразу подается 20 резюме от желающих там работать. Именно потому, что сотрудники верят в то, что фирма всегда найдет им замену в случае чего, именно потому, что они уверены, что за работу нужно держаться, особенно в тяжелые времена, происходят ситуации, когда люди перерабатывают, берут на себя не свои обязанности, не получая за это награды, подлизываются к руководству, жертвуют своими выходными и отпусками и отождествляют свою жизнь с работой.

Но на самом деле ни один работодатель не мог бы развиваться без своих сотрудников, и когда работник это осознает, то у него появляются возможности добиться для себе гораздо лучших условий, чем у всех остальных. Просто проблема в том, особенно на постсоветском пространстве, что из-за широко распространенной бедности, к сожалению, всегда находится человек, готовый работать за меньшие деньги. И работодатели в большинстве случаев это знают. Поэтому и позволяют себе свинское отношение к своим сотрудникам, создавая для них недостойные условия труда.

Ну всё равно же понятно, что чем больше твой доход, тем больше ты можешь отложить на инвестирование. Кроме того часть инвестиционных продуктов просто недоступна нищебродам. Это Bitcoin, такая народная инвестиция,а очень многие инвестиционные продукты, начинаются от определенного уровня денежных средств которые ты можешь в них вложить. И меньше вложить никак не получится.

В тот же Bitcoin, нужно вкладываться основательно, если хочешь получить нормальную прибыль, с которой можно жить. Человеку, который выбирает в сетевом магазине  пачку макарон подешевле, потому что другая пачка сильно бьёт по его бюджету, такому человеку вряд ли вообще придёт в голову инвестировать.

Всегда от любого текущего дохода можно выделить часть средств на инвестирование. Текущие расходы практически всегда растут с ростом статуса, и откатываться на более скромные расходы всегда огромный стресс. Если можешь себе позволить ездить на собственной машине с шофёром, то переход потом на поездку на автобусе, который надо ждать час, это огромные мучения. Так что высокая оплата подразумевает только повышенные расходы на уровень комфорта, от которых вряд ли откажутся те, что их имеют. Но выделить процентов 10 от дохода сможет и тот, кто откажет себе в лишней ложке макарон, и тот, кто поменяет себе яхту на более крутую на пару месяцев позже. Вопрос в целесообразности: инвестиции в собственное здоровье, в собственное образование и т.п. при небольших доходах могут быть более оправданными и потенциально более доходными, чем на пару баксов накупить биткойна, потеряв больше на комиссиях.