Topic: Когда увольняться? - page 12. (Read 3558 times)

Тут я согласен, тем более если получается достигать поставленных целей это становится интересной деятельностью, не имеет большой разницы достиг ли я того уровня, когда могу себе позволить не работать, или я еще в процессе этого, если мне нравится управлять финансами и это получается хорошо, то мне будет интересно заниматься этим в любом возрасте с любым капиталом.

Если почитать биографии успешных людей, все они продолжают заниматься своим делом несмотря на то, что их состояние достигает огромных значений, почти все говорят о том, что это им нравится. Кто то пробовал отойти от дел, но через несколько месяцев ничего неделания, даже на яхте в море наступает скука и они возвращались к работе, нечего не делать слишком скучно. 

Я бы не сказала, что мотивацию в таком случае находить будет сложно. Мне кажется, все наоборот. Ведь обретение большого капитала, как результат рискованных инвестиций, станет примером того, что это того стоило, и что вообще это возможно. Это то "доказательство", которого так не хватает на старте, когда еще никакого капитала нет, и все воспринимается, как риск, без которого, к сожалению, нельзя выйти на крупные суммы. Но если на старте человек делает это, имея только надежду на то, что у него что-то получится, то после удачного совершения таких сделок и обретения наконец большого капитала, у него есть подтверждение этим его желаниям и решением. Плюс в инвестиционной деятельности можно видеть свое жизненное задание, так что тут вообще не важно, какой у тебя капитал, главное, что интерес сохраняется и поиск новых возможностей не будет лишен мотивации.

Даже имея большой капитал, тем более если его получилось создать самому с нуля, не помешает выделить, какую то небольшую часть и проделать с ней еще раз то же самое с высоко рисковыми активами, если конечно будет желание это делать, ведь это снова потребует больших усилий, затраченного времени. И тем более будет понимание, что уже есть большой капитал, который при 4% годовых может обеспечить безбедную жизнь, тут находить мотивацию, чтобы снова "рыть землю", будет не просто.

Да будет то же, что и всегда. Интерес к биткоину и разработкам на нем не постоянный. Это сменяющие друг друга качели. Если продлится медвежий рынок, то разработчики будут искать проекты поинтересней для себя в данный момент. Тут главное, на мой взгляд, не накручивать слишком что оптимистичные, что пессимистичные настроения. Да, циклы у биткоина бывают разные. Но такого, чтобы на медвежке не было других альтернатив, кроме биткоина, нет. И всегда можно найти интересные варианты, пока находишься в ожидании нового бычьего рынка.

Они по сути занимаются фрилансом по биткойн-разработке, если я правильно понял. И это действительно круто. Но тут же надо понимать, что айти-сфера вообще и айти сфера для разработчиков, которые по скиллам существенно выше джуна - это очень локальная история. Безусловно, у них есть преимущество на рынке и им нет особой необходимости в наёмном труде. Они вполне могут трудится в относительно комфортном для себя режиме.
    С другой стороны, я бы не стал называть любой фриланс-труд комфортным. Часто он гораздо хуже по условиям, чем наёмных труд. Ни соцпакета, ни выходных-проходных, ни отпуска.
    Фриланс хорош только при очень хороших допусловиях.
 А так-да: биток отпрыгнул, разработкой на битке все заинтересовались. Но что будет, если медвежка продолжится?

Закономерность, предложенная в стартовом посте темы, годится для тех, кто ходлит биткоины, а зарабатывает где-то на стороне. А я недавно, кажется, усмотрел закономерность, которая имеет отношение к людям, зарабатывающим непосредственно на развитии Биткоина.

Я два года назад попал в один небольшой телеграм-чатик, где общаются в основном кодеры, пишущие софт для криптовалют. И если в течение всего этого времени эти люди, как правило, сходились в том, что на Биткоине не заработаешь (никто за это не платит, все деньги вращаются в альткоинах), то в последние недели там то о гранте напишут, то о вакансии, то об инвесторе, ищущем интересные стартапы, - и всё это про проекты на Биткоине.

Думаю, для тех, кто зарабатывает на Биткоине, можно предложить такую закономерность. Доминация BTC в рыночной капитализации растёт - время работать. Доминация перестаёт расти - время увольняться.

Да я ничего не имею против больших капиталов)) Просто это является определенным ограничением для людей, не имеющих его сейчас, но планирующих обрести в будущем. И без рискованных инвестиций этого сделать не удастся. А потом, конечно, может и 4% годовых могут устраивать


Уверенности ни в чем быть не может. Но есть план, подкрепляемый анализом. А статистика всегда не на стороне тех единиц, которым удается сделать что-то большее, чем "в среднем". Конечно, я осознаю риски, и риск полной потери в том числе, но других вариантов, как приблизиться к этому самому большому капиталу, 4% от которого полностью бы устраивали меня, я пока не вижу.

Естественно, капитал должен быть большой, а что ты хотела?
Есть такое движение FIRE – ранних пенсионеров. Они вроде писали, что достаточно 25 годовых зарплат проинвестировать в фонду или биток и жить на 4% с капитала. То есть отщипывать каждый год по столько. Якобы, это не отражается сиьно на теле капитала.
Возможно, весь и не стоит. Но часть — вполне можно. Но тогда капитал должен быть ещё больше. Есть вариант с дивидентными акциями.
Почему ты думаешь, что твоё инвестирование будет прибыльным? Не хочу показаться невежливым, но как бэ статистика не на нашей стороне. Хоть исследований не так много достоверных. Но считается, что на дистанции 70-90 инвесторов теряют деньги. Или терпят ооочень сильную просадку. Или их капитал медленно съедает инфляция. Ты уверена, что у тебя есть конкурентное преимущество перед другими инвесторами и что ты сможешь на дистанции отобрать у них деньги?
----------
Есть, кстати, неплохая книга на эту тему - «Деньги без дураков». Автор российский трейдер и инвестор - Александр Силаев. По-моему, даже философ по образованию, кстати. Рекомендую, классная книга. Правда, многим она кажется занудной. Ещё она крайне пессимистична. Хотя автор считает, что она пессимистична недостаточно.
     Так вот, Силаев пишет, что облигации — это одни из тех инструментов, которые дают хоть какой-то гарантированный доход. У 90% инвесторов его нет. Даже больше. На дистанции ВСЕ рисковые инструменты для большинства инвесторов убыточны.

Это если планировать доживать несколько лет, но тогда не очень понятно, чего сберегать и тело состояния. А если человек сильно молодой, как намекает Smartprofit, то за несколько десятков лет такого наслучается, что жить на проценты с подобного капитала уже станет, вероятно, невозможно. Несколько лет текущей инфляции в США, скажем, и уже очень сильно придётся ужаться в расходах.

Это ж какой капитал должен быть, чтобы проценты от облигация покрывали все жизненные потребности и желания? Обычно ставка чуть-чуть превышает процент инфляции. И это в странах, где хоть не боишься постоянно девальвации национальной валюты. Что уж говорить про развивающиеся, нестабильные экономики...

Да и если есть такой крупный капитал, то не очень рационально пустить его на облигации вместо реального прибыльного инвестирования, хоть и значительно более рискованного.


Славянские страны не лидирует в этом отношении. Хотя бы просто потому, что уровень доходов часто не позволяет. А эталоном потребления является англо-саксонский мир. Тем более, что таким образом они еще и удерживают позиции мировых лидеров.

В принципе, у тебя губа не дура… Дело за малым).
-------------------------------
Читал интересный пост не так давно. Там утверждалось, что самореализация важнее денег.
Миллиардер М.Сейсенбаев говорит, что с ростом доходов растёт и порог чувствтельности к тратам. И рост потребностей часто опережающ.
Умножай на 12 и потом ещё на 10-20 примерно. Итого: если хочешь, допустим 3 тыс. долл. Дохода более-менее пассивного, то нужно примерно минимум 300 000 долл. Капитала. Это если потратить весь капитал на облигации и жить полностью на пассивный доход.
А ещё раньше у каждого аристократа была куча крепостных. И вся классическая литература из тех времён. Людям навязывают эту классику, но за счёт чего такая жизнь была возможна, в школе не объясняют.
?!?!
Выше уже писал про облигации. Купи их и будут тебе проценты капать. Без каких бы то ни было работников, разве что «под капотом».
В крупных славянских странах это потребление никогда, видимо, не исчезнет. Это вам не Швеция, где есть принцип умеренности во всём.

Жизнь чисто на ренту без дополнительных вмешательств невозможна, на мой взгляд. Да даже раньше аристократия так не жила. Это все была только ширма, потому что то, что за ней, обсуждать обычно было не принято. Но у каждого аристократа был распорядитель его финансов, адвокат, советник, который заведовал капиталом и обеспечивал проценты, на которые можно было жить. Само по себе наличие капитала никаких процентов не дает. Для этого кто-то должен работать и постоянно пускать его в оборот. И если этот кто-то - не вы сами, то нужно нанимать такого человека, платить и доверять ему. А там, где есть оборот, там есть риск потерь. Так что обладатель капитала тоже не может быть спокойным и уверенным в том, что проценты будут постоянно обеспечивать ему беззаботную жизнь.



Вот тут совсем не могу с Вами согласиться. Эта эпоха в самом разгаре и конца ей не видно. То, что демонстрация потребления стала более "нормальной", а не эпатажной и вызывающей, как это было не так давно, только подтверждает то, что массовое потребление является нормой для всех, независимо от уровня доходов и места проживания. Демонстрация заключается как раз в том, чтобы создать впечатление, что для всех само собой разумеющимся являются непомерные траты на вещи, которые устаревают и обесцениваются с невиданной доселе скоростью. И практически каждый хочет совершать такие же траты, которые позиционируется как нормальные (новый айфон каждый год, путешествия несколько раз в год, ужин в ресторане каждую пятницу и тд), но при этом далеко не все реально могут себе это позволить. Поэтому и возникают "сервисы" по типу рассрочек на карту, кредитных лимитов, трейд-инов и тому подобное.

Телесный не в смысле контактный, ну там наверное физически какие-то упражнения подразумевались, например, для якорения намерений.

Навязать свою точку зрения сейчас не так просто на самом деле, потому что мир изменился - в нём всего очень много, и на людей действуют самые различные концепции. Поэтому попытаться захватить в сознании человека хоть какой-то плацдарм, это та ещё задача ....

Сбережения тоже требуют получения дохода для инвестиций, или опять-таки к примеру нужно трудиться, чтобы себе депозит создавать, выполняя различные активности в крипто сфере. Но это требует затрат и времени, и энергии.

В отношении различных сфер, на них можно вообще ничего не тратить, но тогда нужно вкладывать своё время и креатив, да и удачу тоже.

Поэтому более надёжно всё-таки затыкать все прорехи деньгами, чтобы не завязать в болоте, а иметь возможность постоянно самосовершенствоваться.

Тем более, есть ощущение, что сейчас мир скорее ухудшается, чем улучшается, и это вероятно происходит из-за краха глобализации, и исчерпания прежних способов экономического роста. А для конкретных людей это выражается в том, что всё становится дороже, чем раньше. Те же действия, которые раньше были более лёгкими, сейчас более сложные и требуют больших усилий.

Нигде такого парадокса нету, если как пример рассматривать отдельно взятую страну, но если вы сравните разные страны, США с любой другой из постсоветского пространства, то он будет.

Наверное "контактный" хотя бы, потому что телесный ка кто стремно звучит.  

На тренингах будут вам навязывать свою точку зрения, с этим так же нужно быть осторожным.

Вы скорее всего обратили внимание, что люди которые зарабатывают значительно больше вас в основном старше вас, это должно натолкнуть вас на мысль, что вы так же сможете достигнуть большего достатка со временем, не все приходит сразу, но если у вас будет такая цель то вы точно этого достигнете.

Стремится к увеличению заработка это хорошее желание, повышать уровень жизни это так же отличное стремление, я это всегда приветствую, но я не согласен что сначала нужно достигнуть каких то очень значимых высот и только тогда создавать семью.

Если вы найдете человека который захочет быть вместе с вами и будет иметь схожие с вами ценности, то достигать вдвоем своих целей будет интереснее. Тем более вы будете больше ценить то, чего вам удалось добиться вместе, а потом сможете уволится с работы вместе.  

А с доходами не совсем все так, чтобы путешествовать вам не нужно для этого +1000 долларов месяц, или на любую другую сферу которая вам будет интересна так же может и не нужно +$1000. К тому же со временем у вас будут сбережения, которыми вы будете правильно управлять, они будут приносить дополнительную прибыль.

Стремится к лучшему это хорошо, тренинги это иногда тоже хорошо, но нужно уметь слушать себя и жить так как комфортно вам, тогда все будет хорошо.

Обычно это влияет очень сильно, потому что работа задаёт определённые рамки, в которые начинает приходиться вписываться. Рамки времени, рамки места, рамки статуса и многое другое. Если вы едете просветиться в индийский ашрам на полгодика в силу безработности, то можете там даже бомжевать, никаких проблем. А если вы с трудом вырвали две недели отпуска, то тратить неделю в одну сторону и неделю в другую сторону на более дешёвый транспорт окажется уже недопустимым. И подобных вилок окажется гораздо больше, чем кажется с начала.

Да, для рентной жизни нужен очень большой капитал. Чтобы получать несколько тысяч долларов  США месячного дохода, нужен соответствующий огромный капитал. Насколько огромный?

Такой месячный доход должны обеспечивать проценты с капитала. Причём не просто проценты, а проценты за вычетом инфляции. Вот такая, небанальная задача возникает.

А так работающие, или неработающие это на уровень расходов обычно не очень сильно влияет. Сейчас дорогих костюмов с галстуками  никто особо не носит. Вы можете вести нормальный образ жизни и никто вас упрекать не будет, потому что эпоха демонстративного потребления уже давно прошла.

Другое дело, если рассматривать какие-нибудь хакатоны международного масштаба, проводящиеся в разных частях света. Чтобы напрямую познакомиться и закорешиться с разработчиками криптовалют, и узнать все последние тренды.

Я не знаю, как там практикуется, может быть принято новых друзей из сферы крипты угощать элитными проститутками и коксом...

Тут прямо нужно сказать, несколько 1000 долларов США в месяц может и не хватить.

Вот на взаимосвязь между этими двумя вещами я и обращаю внимание. Мне работающему нужна ежемесячно одна сумма, мне не работающему достаточно будет другой суммы. Несколько тысяч долларов у вас это расчёты при текущем положении вещей. Не стоит забывать, что при более интенсивной работе на достижение определённого уровня дохода будет меняться и спектр потребностей, а также нередко их стоимость. Здесь зависимость непрямая. А достичь баланса по доходам и свободному времени очень мало кому удаётся. Могу пожелать, чтобы вам это удалось, но на самом деле не очень в это верю. Поэтому в этой теме под увольнением практически все говорят про увольнение «с завода» и переход к самостоятельному ненормированному впахиванию, потому что в рентную жизнь мало кто серьёзно верит.

Да я с тренинга ушёл на самом деле в самом начале, просто послушал окружающих меня людей, и словил инсайды.

Разумеется кто-нибудь скажет, что нужно иметь много десятков тысяч (10 000) долларов США месячного дохода. А кто-то, скажет, что достаточно несколько сотен долларов (100) США месячного дохода.

Но я, по своим ощущениям, так сказать по гамбургскому счёту, то есть по чесноку, понял, что мне комфортно было бы получать несколько 1000 долларов США в месяц. Причём именно направляя их на различные сферы своей жизни. Есть идеи и потребности.

Если говорить в принципе о жизни, то разумеется только деньгами тут не исчерпывается. Нужно структурированное свободное время. Нужна энергия и здоровье. Нужна свобода. Нужна чистая совесть. Нужна самореализация.

Но тренинг же был не про это, а именно про денежный аспект. И что-то такое я поймал.

Такие тренинги же ценны не тем, что тебе говорят, а то что ты способен понять и понимаешь.... Потому что формулировка целей, которые тебе близки, это очень важно.

На уровнях, когда это ещё считается считанными тысячами, большая часть потребностей имеет смысл абсорбировать все средства, которые на неё выделяются. Расходы имеют свойство расти с ростом доходов. Поэтому то, что кажется верным, пока у вас нет этих 1000 долларов на каждую хотелку, может оказаться далёким от реальности, когда эти деньги появятся. Плюс зачастую возникает противоречие между тем, чтобы тратить время на зарабатывание тех тысяч долларов, и тем, чтобы находить время на свои хотелки. Так что тут всё гораздо сложнее, чем могут рассказать на тренингах.