Author

Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 844. (Read 19346514 times)

legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Вот сейчас я полностью разошешся в своем видении ситуации с тобой...  Карпелес может "на шлюх" и выводил,  но это желтая пресса, ты сам должен понимать что на шлюх - это сраные 0.001% от даже месячного оборота, т. е ниочем. И пруф. Не помню такого.
При той цене биткоина и желании красиво жить там вполне нормальные суммы выводились. Вот так по зернышку и разорился дутый гокс.
Про пруфы - не найду, этих разоблачений за столько лет столько навыходило, что я все равно не вспомню и не найду, где читал. Если б тебе было интересно, ты бы сам следил за материалами, а так какая разница - я тебе скину какой-нибудь коиндеск, а ты напишешь, что это желтуха и .001%.
Материалов в сети валом, для желающих составить картину для себя.

Quote
Далее.  Никакого "дикого хайпа" и в помине не было, после логического штурма 1000(1200 на деле вышло по китаю),  было 2+ года "переваривания" происходящего.
Ну конечно, вначале хайпанули до 1к, набрав рипл-ракету хомяков, а потом несколько лет стыдливо опускали глаза и молчали. Прям как после 2017, только после 17 стало модно усредняться - единственная разница.

Quote
Про юани и фунты на бтце помню, это мимолетное следование на протяжении пары месяцев за хайпом пузыря, потом жосткий скам. Походит на некорректные действия новых собственникос бтце.
Да вроде побольше они жили, особенно юань. Китай, это вообще одна из версий, почему бтце закрыли. Привлечь тогда китайцев на биржу далеко не "некорректное действие", а вполне себе удачный ход, как мне кажется.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Так. Там не пиздили кому не лень. Это могли знать очень узкие группы лиц.
Там пиздили начиная с карпелеса, который просто выводил на номер в гостинице, наркоту и шлюх прямо с адресов бирж, и работников самой биржи, заканчивая мимо кроками, кто подсуетился, когда инфа гуляла по интернету.


Quote
Я считаю что Винник - узник совести скорее.
Винник обычный мутный тип, который зарабатывал на чем мог, начиная с этого форума и заканчивая активами в новой зеландии - https://forklog.com/novaya-zelandiya-arestovala-aktivy-aleksandra-vinnika-na-90-mln/

Quote
Фбр до чего смогла дотянуться,  до того и дотянулась. Настоящий хакер на свободе, на то он и хакер, если его какой -то там фбр раздуплил..
Да нет никакого злого хакера. Была дырявая биржа и унесли кто сколько смог.

Quote
Боты типа "вилли" были первые попытки повлиять на рынок, не убедительно.
Это привело к дикому хайпу и заставило обратить на биток внимание людей вне пузыря. Влошенцев в биток по косарю было побольше, чем сейчас ходлеров позапрошлогодних альтов.

Quote
Сам бтц-е - не убедительно. Локальный дарк-рынок пост-СНГ,  а восточная европа на минимум  6мес отстает даже в этих делах.  (от силкройда,  я имею ввиду)
На бтце в прекрасные времена были даже юани и фунты. Это далеко не пост снгшная история. В какой-то момент, мне кажется, это вообще центровое место всей крипты было причем мировое. Там одновременно собирались все: от хакеров и барыг, до инвесторов и разработчиков. Даже у пашки дурова там битки хранились.
Вот сейчас я полностью разошешся в своем видении ситуации с тобой...  Карпелес может "на шлюх" и выводил,  но это желтая пресса, ты сам должен понимать что на шлюх - это сраные 0.001% от даже месячного оборота, т. е ниочем. И пруф. Не помню такого.

Далее.  Никакого "дикого хайпа" и в помине не было, после логического штурма 1000(1200 на деле вышло по китаю),  было 2+ года "переваривания" происходящего. Как сейчас,  4 года ушло (?) я надеюсь

Про юани и фунты на бтце помню, это мимолетное следование на протяжении пары месяцев за хайпом пузыря, потом жосткий скам. Походит на некорректные действия новых собственников бтце (с желанием  нажиться) .
member
Activity: 599
Merit: 49
Так мало радостных постов мол ура "крипта жива", прям удивлен. Шорт не прокатил или напуганы до такой степени, что очко жим жим на лонг?
hero member
Activity: 1610
Merit: 510
А что у нас с эфиром за дела такие пошли, транзакция все дороже и дороже. Когда там упадет снова до 1-5 GWEI?
full member
Activity: 1176
Merit: 116
Ну что идем скоро на триллион  Roll Eyes?
Эфирчик радует
===
говорят garmin криптовымогатель нагнул
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Так. Там не пиздили кому не лень. Это могли знать очень узкие группы лиц.
Там пиздили начиная с карпелеса, который просто выводил на номер в гостинице, наркоту и шлюх прямо с адресов бирж, и работников самой биржи, заканчивая мимо кроками, кто подсуетился, когда инфа гуляла по интернету.


Quote
Я считаю что Винник - узник совести скорее.
Винник обычный мутный тип, который зарабатывал на чем мог, начиная с этого форума и заканчивая активами в новой зеландии - https://forklog.com/novaya-zelandiya-arestovala-aktivy-aleksandra-vinnika-na-90-mln/

Quote
Фбр до чего смогла дотянуться,  до того и дотянулась. Настоящий хакер на свободе, на то он и хакер, если его какой -то там фбр раздуплил..
Да нет никакого злого хакера. Была дырявая биржа и унесли кто сколько смог.

Quote
Боты типа "вилли" были первые попытки повлиять на рынок, не убедительно.
Это привело к дикому хайпу и заставило обратить на биток внимание людей вне пузыря. Влошенцев в биток по косарю было побольше, чем сейчас ходлеров позапрошлогодних альтов.

Quote
Сам бтц-е - не убедительно. Локальный дарк-рынок пост-СНГ,  а восточная европа на минимум  6мес отстает даже в этих делах.  (от силкройда,  я имею ввиду)
На бтце в прекрасные времена были даже юани и фунты. Это далеко не пост снгшная история. В какой-то момент, мне кажется, это вообще центровое место всей крипты было причем мировое. Там одновременно собирались все: от хакеров и барыг, до инвесторов и разработчиков. Даже у пашки дурова там битки хранились.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Так. Там не пиздили кому не лень. Это могли знать очень узкие группы лиц. Я считаю что Винник - узник совести скорее. Фбр до чего смогла дотянуться,  до того и дотянулась. Настоящий хакер на свободе, на то он и хакер, если его какой -то там фбр раздуплил.. Боты типа "вилли" были первые попытки повлиять на рынок, не убедительно. Сам бтц-е - не убедительно. Локальный дарк-рынок пост-СНГ, а восточная европа на минимум 6мес отстает даже в этих делах. (от силкройда,  я имею ввиду)
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Хорошо, Винника я считаю сделали козлом отпущения.  Хакер на свободе,  и он бы был не хакер,  если бы фбр до не го добрался.  Что я знаю - то говорю.  Бот "Вилли" про кого вы пишите - неубедительно. К стати,  Марк Карпелес к моменту  хака (или "хака") уже продал гокс,  за 100м кажется. А новый хозяин  скорее всего толком не разобрался, как в жизни это бывает,  зато богат. К чему? К тому что уязвимость  ковкости не зависила от майнеров, я сам майнил неплохим % от всей сети,  но не смог точно определить, какой пул отреагировал на угрозу а кокой нет. Произошло классическое раздолбайство. Неорганизованность. Где гарантия что впредь не повторится
Там пиздили все, кому не лень.
А винника взяли не за гокс, а в целом за его деятельность, насколько я понимаю. А там и гокс, и еще куча всего. Причем гокс интересовал всех в меньшей степени, как мне кажется. У бтце огромная и насыщенная история. И винник был одним из вариантов подобраться.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Хорошо, Винника я считаю сделали козлом отпущения.  Хакер на свободе,  и он бы был не хакер,  если бы фбр до не го добрался.  Что я знаю - то говорю. Бот "Вилли" про кого вы пишите - неубедительно. К стати,  Марк Карпелес к моменту  хака (или "хака") уже продал гокс,  за 100м кажется. А новый хозяин  скорее всего толком не разобрался, как в жизни это бывает,  зато богат. К чему? К тому что уязвимость  ковкости не зависила от майнеров, я сам майнил неплохим % от всей сети,  но не смог точно определить, какой пул отреагировал на угрозу а какой нет. Произошло классическое раздолбайство. Неорганизованность. Где гарантия что впредь не повторится
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Там не подряд все пиздили, а один ушлый хакер, как-то связанный с бтц-е,  и именно брал краткость.
Там, как минимум, 2 бота рисовали курс, ряд пользователей, сотрудники биржи, "хакеры" и сам карпелес пиздили мешками. Ко всему этому софт был написан на коленке и не факт, что не было багов, из-за которых баланс сам по себе расходился. Если не ошибусь, уже признано, что при перепродаже гокса изначально с балансами была несостыковка, которую предполагалось закрыть с будущих прибылей. За столько лет столько всего всплыло и напридумывали, что свести к одному виннику, который спиздил все битки и увел на бтце, и поэтому мтгокс закрылся, это сильно упрощать ситуацию.

Quote
Что еще невнятно?  Можно точнее
Я в целом не понимаю, речь шла про возможности пула и ограничения в их действиях, а ты как-то ушел к размеру блока, ковкости, мтгоксу и прочему.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Там не подряд все пиздили, а один ушлый хакер, как-то связанный с бтц-е,  и именно юзал ковкость . Что еще невнятно?  Можно точнее. Ну первые попытки нарисовать обороты были, но они жалкие и погоды не делали. 1000$ тогда рынок бы и так достиг,  с гоксом или без. Настроения  такие были. Жаль я этого не понимал
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Это тоже. Насколько я знаю, там вообще  от майнера мало что зависит. Была одна уязвимость, не все пулы переключились, и мы имели mtGox как следствие. Про хардфорк и споры про размер блока не скажу, не следил в то время, другие проблемы были.
https://blog.trendmicro.com/trendlabs-security-intelligence/flattening-bitcoin-what-is-transaction-malleability/


P. S.  Хороший здоровый рост Smiley
Не совсем понял ход твоих мыслей и при чем здесь ковкость, мтгокс (у которого целая плеяда проблем была, где просто все подряд мешками пиздили и рисовали) и размер блока Huh
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Ты не прав. Насколько  я знаю, пул в любое время может решить, какие транзакции включать в блок, а какие исключить. По крайней мере, раньше так было. Голосует майнер своими ногами в другой пул, но если система наград типа PPLNS то он теряет таким образом, т.е "идейным" должен быть
Я про изменение консенсуса или параметров сети говорил. Понятно, что блок формирует пул. А вот так, чтобы все мощности переключить на хардфорк без ведома владельцев майнера, насколько я понимаю, не получится.
Это тоже. Насколько я знаю, там вообще  от майнера мало что зависит. Была одна уязвимость, не все пулы переключились, и мы имели mtGox как следствие. Про хардфорк и споры про размер блока не скажу, не следил в то время, другие проблемы были.
https://blog.trendmicro.com/trendlabs-security-intelligence/flattening-bitcoin-what-is-transaction-malleability/


P. S.  Хороший здоровый рост Smiley вот именно что здоровый
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Ты не прав. Насколько  я знаю, пул в любое время может решить, какие транзакции включать в блок, а какие исключить. По крайней мере, раньше так было. Голосует майнер своими ногами в другой пул, но если система наград типа PPLNS то он теряет таким образом, т.е "идейным" должен быть
Я про изменение консенсуса или параметров сети говорил. Понятно, что блок формирует пул. А вот так, чтобы все мощности переключить на хардфорк без ведома владельцев майнера, насколько я понимаю, не получится.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Но  несколько  пулов  программно контролируют  всех  мелких  и крупных  майнеров в пределах  своего  пула.
Взбунтовавшийся дикий майнер с асиком  ничего не получит в одиночку  без пула.
А пулам прикрутить  фильтр  адресов  разве долго ?
Я в деталях не знаю, как устроен софт, но не уверен, например, что можно резко изменить формат майнищихся блоков без обновления по у самих майнеров. В итоге пул получается несколько беззубым, если я прав.

Ты не прав. Насколько  я знаю, пул в любое время может решить, какие транзакции включать в блок, а какие исключить. По крайней мере, раньше так было. Голосует майнер своими ногами в другой пул, но если система наград типа PPLNS то он теряет таким образом, т.е "идейным" должен быть
sr. member
Activity: 938
Merit: 466
~[f#
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Но  несколько  пулов  программно контролируют  всех  мелких  и крупных  майнеров в пределах  своего  пула.
Взбунтовавшийся дикий майнер с асиком  ничего не получит в одиночку  без пула.
А пулам прикрутить  фильтр  адресов  разве долго ?
Я в деталях не знаю, как устроен софт, но не уверен, например, что можно резко изменить формат майнищихся блоков без обновления по у самих майнеров. В итоге пул получается несколько беззубым, если я прав.
Майнер может уйти в другой пул, это ложная дихотомия между плохим пулом и майнить в одиночку.
А новый пул разве долго создавать? Для пулов битка по-моему уже и унифицированный софт и свой протокол придумали, развернуть пул дело одного дня. Пулы-то сущность бесконечная, один засрали, сделали новый и так сколько угодно.

Я понимаю такое с новичками обсуждать, но с вами. Или это такой троллинг? Или манипуляция?

Вопрос цензурирования транзакций меня с другой стороны беспокоит: майнеры это не материальная точка, они занимают реальную площадь и тратят реальное электричество. Крупные фермы можно физически выследить и обязывать работать на правительственные пулы с цензурой. Тогда сеть поделится на две. Но насколько реально, что государства скоординируются и компьюнити не внедрит обновление, делающее бессмысленным такого рода цензуру, это уже интересный вопрос для дискуссии, не то что, обсуждать в сотый раз "а вот два пула и они владеют всем... уууу... централизация". Поищите интервью Алексея Петрова из битфьюри, он очень интересно рассказывает, как изнутри устроена майнерская деятельность.


Quote
Учредители  Блокстрима -  банки UBS , GPM  и еще  там список   в гугле есть ,  так   сама  затея  блокстрима это контроль  разработки , людей из коре , и вообще гитхаба.
Контроль у них прекрасно  получился , поэтому никаких прорывных  разработок  опасных для них они никогда не пропустят.
Если  убрать  прослойку  в виде промокашки  блокстрим   то  биток сейчас  разрабатывают  БАНКИ  - кто то верит  что они сделают полезное для масс ?
У блокстрима есть темные пятна, к которым имеются вопросы. Но я привык судить по делам, а не по домыслам. Как-то получается, что коинбейс мусарнулся и ввел kyc с отчетами в налоговую, а пидорасы блокстрим, которые запустили спутники, чтобы можно было даже не через анбшный интернет закинуть транзакции для совсем шизоидов. Совсем не туда война.

Про разработку вообще отдельный разговор. А что именно банки разрабатывают в битке? В битке в целом изменений одно на четыре года и то, если повезет. Так себе банковская разработка. Что именно-то банки внесли в биток? Для банков биток не сильно интересен и не сильно им пока угрожает. Ты масштаб биткоина сильно преувеличиваешь и сильно недооцениваешь занятость банков. Уверен, что пачка просрочек куда больше напрягает банки, чем какой-то биток, которым пользуется 3 спекулянта, 2 шифропанка и полтора наркомана. Только ебли от регулятора, что с пластика кто-то какую-то хуйню покупает у какого-то мутного китаезы.

Очевидно, что крипта это стоячее болото сейчас, нет тенденции, что туда перетекают обыватели. Банки спокойны.
Для возможности предоставлять торговлю битоком, у него ликвидность нулевая и проблем будет только больше, не говоря уже об альтах. Снова банкам нечего делать. Да и как предлагать 2000 говномонет клиентам, которые умудряются купить теслу и выйти в окно? Надо быть на голову пизданутым, чтобы создавать себе лишние проблемы.
С самим по себе битком не так и сложно работать банкам, в целом крипту оседлали, осознав, что нужно просто сидеть на гейтах к фиату и все. Что бы там в биток не внесли, какие бы тапруты или шноры не появились, хоть по дефолту кольцевые подписи, все закончится тем, что на любом ресурсе будь то биржа, банк или амазон, тебя просто попросят предъявить документы на твои монеты, которые есть в базе регулятора. Сейчас вообще travel rule водят на всех ресурсах - https://cointelegraph.com/news/governments-begin-to-roll-out-fatfs-travel-rule-around-the-globe - и что вы тут делать будете? Кого теперь винить? Тут соснут все, и монеро, и иосы, и битки, и эфиры, и блокстримы, и силкроды. Эта проблема не лежит в плоскости алгоритмов, технологий и кода.
Сам по себе блокчейн интересует банки очень давно. Первые конференции, где лампово было по 50 человек, наполовину были забиты сотрудниками банков. Банки в блокчейне побольше, чем форум в щитках. Самое веселое, что банки до сих пор не придумали, куда им впиндюрить блокчейн. Что банк оф америка, что сбер в один голос говорят "блокчейн это круто, только хуй знает, куда его запихнуть, нам он не нужен. Внутри компании блокчейн использовать бессмысленно, потому что он медленный и мы сами себя наебывать не собираемся, а наружу поставлять открытый доступ мы не самоубийцы, а так да, классная штука".

Крипта это не какая-то супер непобедимая йоба, против которой нет приема и чтобы ее победить, нужно где-то в коде насрать и все поломать. Это чисто снгшный менталитет ломать и запрещать. На западе вполне себе научились работать с криптой интеллигентно. Да и нахуй нужны многоходовочки с прослойками-блокстримами, когда хакеры твитера отправляют спизженные битки на свои адреса, которыми они пользовались для битмекса и коинбейса? Вы слишком сложные замки из песка выстраиваете, а по факту обыватели физически не могут пользоваться битком и совершить революцию, потому что тупые, а пользователи крипты не менее тупые и умудряются наследить в интернете так сильно, что никаких тайных бэкдоров через секретных агентов блокстрим нахуй не нужно. Бери да задерживай долбоебов.

И при всем при этом эта такая маленькая доля рынка, что замечают ее только из-за того, что секу скучно. Банкам куда веселее и профитнее с наличкой бороться, а от крипты у них профит нулевой. С единичными случаями, когда кто-нибудь не платит алименты и держит все в крипте, или спиздил денег в компании, обонкротил ее и сидит в крипте, государственной машине куда затратнее бороться, чем пропускать их мимо глаз. Преступлений даже по картам на порядки больше происходит каждый день и государства с банками это волнует куда больше, чем вся крипта вместе взятая.

При этом есть же целые исследовательские центры при тех же банках. И они по сути самые лютые криптаны и лучше всех понимают, насколько ценны и жизнеспособны текущие проекты. Какого-то сильного восторга там нет, про тот же немасштабируемый эфир банки в один голос года 3-4 назад говорили, когда криптаны в голос орали, что банкстеры просто завидуют и пытаются потушить движение.

Quote
А про майнинг  хз  , хотя  проскальзывало  что в Северной Америке  есть ползучий  прирост мощностей  добычи  только трудно понять кто за ним стоит.
Там в целом сложно разобраться кто есть кто, но этих ферм по всему миру дохуя. Канада была какое-то время назад чуть ли не больше китая, у дерипаски своя огромная ферма с завод величиной. Битфьюри огромный кусок, а это казахстан или где-то там, причем они дополнительные фермы в разных концах земного шара открывали. И везде есть инвесторы, которые непубличны. Разные ли это инвесторы или это 2 рептилоида-государственника инвестируют во всех подряд история умалчивает.


***

По фермам есть еще один интересный момент. Почти на каждой крупной ферме сдается в аренду место под майнеры. Т.е. даже на одной крупной ферме чисто физически не все оборудование ее, и может быть подсоединено к другому пулу. Поэтому в этом копаться можно до бесконечности.
legendary
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
Quote
Биткоин майнится узеким кругом пулов а толпа работает на них. Этих пулов мньше чем блок продюсеров в ЭОС. Они могут цензурировать транзакции если их заставят.
Начинается. Эти пулы владеют мощностями? Асики может у своих пользователей физически отнимают? У тебя в пул со всего мира набились как единичные майнеры, так крупные компании. Завязывайте уже повторять одну и ту же херню.
Но  несколько  пулов  программно контролируют  всех  мелких  и крупных  майнеров в пределах  своего  пула.
Взбунтовавшийся дикий майнер с асиком  ничего не получит в одиночку  без пула.
А пулам прикрутить  фильтр  адресов  разве долго ?

Quote
У Битка с нодами тоже не ахти. Да и вдруг Блокстрим наклепало кучу нод на пишках. Кто-то из треда держит ноду Биткоина?
Пирожки уже давно не бабушкины. Их печет частная пекарня Блокстрим&БиткоинКоре.
К тому же среди биткоин-максималистов полно ушлых мошенников а других прикормила частная пекарня.
#when taproot? Хотя может технологический фундаментал готовят под памп. Но есть ощущение что мы в этом году не увидим никакого тапрута)
Тут уже и отписывались те, кто держит фул ноды. Когда у блокстрима появится какой-то серьезный хешрейт, тогда поговорим, а пока я такой же захватчик биткоина, как и они. Мошенников во всей крипте дохуя, чего стоят только альты и айсиошки. Про внесение изменений выше уже тоже было много написано.

Учредители  Блокстрима -  банки UBS , GPM  и еще  там список   в гугле есть ,  так   сама  затея  блокстрима это контроль  разработки , людей из коре , и вообще гитхаба.
Контроль у них прекрасно  получился , поэтому никаких прорывных  разработок  опасных для них они никогда не пропустят.
Если  убрать  прослойку  в виде промокашки  блокстрим   то  биток сейчас  разрабатывают  БАНКИ  - кто то верит  что они сделают полезное для масс ?
А про майнинг  хз  , хотя  проскальзывало  что в Северной Америке  есть ползучий  прирост мощностей  добычи  только трудно понять кто за ним стоит.
legendary
Activity: 2324
Merit: 1447
Fortes fortuna adiuvat
Тоже заметил.  У кого подгорает дэфи,  тот явно просел в 2017гг. А кому по*уй, тот или тут не отписывается, или на заборе сидел новорег
Странный вывод. У меня дэфи не подгорает (я в них не захожу и не собираюсь), но это не мешает мне следить за трендом DeFi (как и за другими событиями в крипте), анализировать происходящее и писать об этом.
И не мешает называть вещи своими именами, а не делать вид, что говно - это тщательно замаскированное пирожное.

Сама идея DeFi - классная и интересная.
Но проблема в том, как её реализовали и используют сейчас.

Вот смотри: в 2017 был бум ICO.
ICO, как идея, штука очень правильная и классная. Раньше старпапы с новыми гениальными идеями были вынуждены искать венчурных инвесторов и исполнять "танцы" перед этими жирными котами, пытаясь убедить их дать денег на развитие и реализацию. И полетит/не полетит стартап зависело не только (не столько) от того, насколько у них хорошая и интересная идея, а того, удалось ли им убедить жирных котов в прибыльности этой идеи.
ICO изменили эту концепцию (должны были изменить). Теперь, если у тебя есть классная идея и нужен некоторый капитал для её реализации, то тебе нет необходимости искать жирных котов, которые профинансируют реализацию этой идеи. Ты можешь изложить свою концепцию в белой бумаге, выйти на ICO и твоими инвесторами станут миллионы простых людей во всем мире, которые оценят гениальность твоей идеи и поверят в возможность её реализации.
При этом ICO ещё дают и возможность простым людям стать венчурными инвесторами - то, что раньше им было вообще недоступно.

Ведь классно же! Win-win.
... в теории и по изначальной задумке.

А что получилось с ICO - все и так уже знают.
Хайповая тема привлекла кучу мошенников (а иначе и быть не могло), каждый из которых наклепал свой очередной бесполезный говнокоин с единственной целью "собрать бабла" с хомяков-инвесторов и свалить с этим баблом в закат. Ну или не сразу свалить, а старательно имитировать "развитие проЭкта" месяцы-годы (чтобы продать своих говнокоинов побольше).
И народ хавал всё подряд, даже не читая двухстраничных вайтпейперов и не оценивая реалистичность и нужность идеи (привет устрицам и т.п.)
Любое говно заходило на ура и запуск ICO автоматом означал овердофига бабла "за просто так" для создателей.

Финал всего этого был очевиден и предсказуем. В итоге ICO уж пару лет как стало ругательным словом. При том, что сама то идея была отличная.

Теперь посмотри на DeFi, по которым сейчас пошел бум:
Сами DeFi, как идея, штука очень правильная. Даже при том, что единственный реальный юзкейс у них сейчас - это займы под залог.
Допустим, я - холдер и у меня есть битки или эфирки, которые я не хочу продавать и собираюсь холдить их до пенсии. При этом мне сейчас нужны деньги на ремонт квартиры/покупку машины/ещё на что-то.
Я могу не брать кредит в банке (который мне могут и не дать), а взять займ (в стейблах, т.е. в аналогах баксов) в DeFi под залог своих битков и эфирок.
Потом я верну займ с положенными процентами и получу свои битки обратно.

При этом у тебя, например, лежат без дела баксы в виде стейблов и ты с удовольствием даешь их мне взаймы под залог моих битков.
Я легко получил нужный мне займ, ты получаешь проценты на свои баксы, займ обеспечен моими битками (и потому ты спокоен за свои баксы) - и всё это без участия жадных и мерзких банков!

Ну ведь круто же! Win-win.
... в теории и по изначальной задумке.

А что происходит с DeFi сейчас?
Да никто не пользуется этим задуманным (и заявленным) юзкейсом. Никакими займами "от народа" и "для народа" в них сейчас и не пахнет.
Сейчас в DeFi лишь азартные игроки, которые заняты исключительно "доходным фермерством" (yield farming) и "майнингом ликвидности" (спасибо Compound, который положил этому начало).
Они используют свои деньги в качестве залога, чтобы взять кредит, который тут же снова используют в качестве залога для нового кредита и так далее. Объем Dai, который сейчас в залоге в DeFi, уже многократно превышает физическое количество существующих Dai (пирамидку строят многоэтажную и всё выше и выше).

При этом "майнинг ликвидности" - штука совсем не новая. Это, по своей сути, тот же старый добрый "транзакционный майнинг" от FСoin (который, в свою очередь, является хитрой модификацией ICO).
На FCoin ты получал вознаграждение за то, что генерировал объемы торгов. Т.е. получал деньги "из воздуха", не делая нихрена полезного (вот только комиссии ты платил в битках/эфирах, а вознаграждение получал в токенах биржи).
Закончился этот "транзакционный майнинг" вполне предсказуемо. Как и все другие финансовые пирамиды: Клиенты криптобиржи FCoin лишились доступа к активам

В DeFi сейчас ты получаешь вознаграждение за то, что "генерируешь ликвидность". Т.е. получаешь деньги "из воздуха", не делая нихрена полезного (хотя создатели DeFi и пытаются убедить в обратном). И основное вознаграждение тоже получаешь в токенах DeFi-проектов.

Дальше - интереснее. На хайповую тему DeFi всё активнее слетаются мошенники разных калибров. Каждый мелкий проект норовит сейчас прилепить себе модный лейбл DeFi и хоть как-то примазаться к этой теме. Джастин Скам заявил о своем желании войти в эту тему, даже рипл что-то там уже подсуетился ...

Итого: классную и полезную идею DeFi сейчас извратили и в большинстве проектов превратили в очередную финансовую пирамиду, которую строят всё выше и выше.
А финал у всех финансовых пирамид всегда одинаковый. Начиная с тюльпаномании и кампании Южных морей, и заканчивая транзакционным майнингом в этом году.

Когда этот финал будет у DeFi - ХЗ.
Транзакционный майнинг протянул чуть больше года до обвала (с осени 2018 и до начала 2020). ICO - тоже около того же времени (если брать основной хайп по ним в 2017).
Посмотрим, сможет ли теперь DeFi протянуть хотя бы год от начала хайпа?

При этом кто-то, конечно, успеет на этом хорошо поднять денег и вовремя свалить. А кто-то (большинство) не успеет и останется с носом.
Всё будет как и всегда.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Ну есть и проекты которые уже не зависят от команды. Когда Биткоин запускался он зависел от Сатоши. Тоже централизированная история была. К тому же есть Эфир и Монеро которые не зависят от одного разраба и прикрыть будет не менее сложно чем Биткоин. Многие проекты еще молодые. Биткоин в разы старше
Биткоин и монеро некорректно сравнивать, потому что у них, немногих, была очень интересная фаза распределения, когда крипта ничего не стоила и нахуй никому не нужна была. Все проекты, которые выходят сейчас, сразу чего-то стоят и их сразу ценят. Во-вторых, как много проектов, над протоколом которых работает больше 1 команды разработчиков?

Quote
Биткоин майнится узеким кругом пулов а толпа работает на них. Этих пулов мньше чем блок продюсеров в ЭОС. Они могут цензурировать транзакции если их заставят.
Начинается. Эти пулы владеют мощностями? Асики может у своих пользователей физически отнимают? У тебя в пул со всего мира набились как единичные майнеры, так крупные компании. Завязывайте уже повторять одну и ту же херню.
При этом те же иос продюсеры не скрывают, что все друг друга знают, проложили между собой внутреннюю сетку для обмена инфой, спокойно цензурируют сеть и хуй ты станешь там продюсером с улицы. Я без шуток не знаю, что централизованнее иоса. Биткоин кеш и его производные разве что, но там хоть майнером с улицы можно стать. Или какие-нибудь смартконтракты с монетами на эфире.

Quote
Биржи могут спокойно блочить Биткоины.
Но биржи не могут блокировать иос, да?

Quote
Плюс на Биткоин насели паразиты маржинальные и вообще стали торговать бумажным Биткоином.
Эфиром тоже вроде начали или скоро начнут. Ты ведь понимаешь, что начнут торговать всем, где есть ликвидность и где есть уверенность, что когда ты проснешься, это останется на месте?

Quote
Такая себе насмешка над максималистами. Но им заходит. ОНи даже за ЕТФ топили.Хотя с одной стороны пишут про независимость и шифропанков , а сдругой готовы отсосать у СЕК за ЕТФ.
Во-первых, ты ничего с этим сделать не можешь, спекули есть везде: от продажи утром кофе из фургончиков, до рынков и бирж.
Во-вторых, спекули это часть экосистемы.
В-третьих, прям все максималисты в один голос, да? Или все-таки есть разные группы и разные мнения?

Quote
А в чем проблема что инвесторы держат ноды? Да и к тому же инвесторов больше чем нод.
Это ты опять к посу вернулся? В том, что они так закрепляют положение в сети.

Quote
У Битка с нодами тоже не ахти. Да и вдруг Блокстрим наклепало кучу нод на пишках. Кто-то из треда держит ноду Биткоина?
Пирожки уже давно не бабушкины. Их печет частная пекарня Блокстрим&БиткоинКоре.
К тому же среди биткоин-максималистов полно ушлых мошенников а других прикормила частная пекарня.
#when taproot? Хотя может технологический фундаментал готовят под памп. Но есть ощущение что мы в этом году не увидим никакого тапрута)
Тут уже и отписывались те, кто держит фул ноды. Когда у блокстрима появится какой-то серьезный хешрейт, тогда поговорим, а пока я такой же захватчик биткоина, как и они. Мошенников во всей крипте дохуя, чего стоят только альты и айсиошки. Про внесение изменений выше уже тоже было много написано.
Jump to: