Topic: Минимальная цена бикойна (Read 4822 times)

Разница в том, что вкладчики денег не получат в принципе так как банк и говермент всего лишь посредники, пирамидон, ну вернут 1% от депозита может быть со временем когда то потом, а биток восстановится в стоимости тк товар неэластичного спроса по причине отсутствия ему альтернатив в нише.

А уж биткоин располагает 
На сколько упадёт курс если 30% холдеров захотят слить всё и выйти в фиат?
Я думаю ниже $1 

Причем мавродий уже проводил такие эксперименты с банками.
И можно почитать про это.
Фактически он доказал что банки это зло, пирамида и т.д. И что они деньгами не располагают для выдачи всех вкладов.

Понятно, что ТС троллит. Возможно даже на зарплате. Занимаюсь копирайтерским творчеством больше в надежде, что случайный посетитель прочтет и задумается.

Задача.

30% вкладчиков обратились в крупный банк про который поползли слухи, что руководство выводит активы, а кредиты банку не возвращают. Банк крупный, входит в 50ку и отдавать им нечем. Внимание, вопрос! Что произойдет при условии, что денег у АСВ нет и резервов у гос-ва нету, потому что потрачены на пушки и самолеты?


Правильно:централизованно, дешево и по настоящему надежно!

Не всё пирамида что вырасло потом, и кто-то поимел денег кто раньше имел.
Если на твоем участке нашли нефть и он вырос в цене или золото или вообще что угодно, или там решили строить что-то люди с деньгами или дорогу то твой участок тоже пирамида?
Так может тогда всё в этом мире мирамида? И сама такая экономика пирамида?
А если ты родился обычным человеком а стал знаменитым фигуристом или футболистом и вдруг вырос в цене то и ты пирамида?
А если вдруг в тебе откроется в одной из передач из цикла "*** со звездами" что ты еще и отличный певец и парикмахер, то еще две пирамиды в тебе пошли в рост? Значит ты уже тоже многоразовая пирамида?
Ну для того кто вложился в тебя, ну мама как минимум, а может потом еще куча народа, перекупали еще и т.д.

Поэтому есть четкое определение значения пирамиды.

То что вложился и выросло не есть определение пирамиды, под это понятие так можно всё натянуть на земле как ты пишешь одни за счет других поимели кто купил раньше. Так всё что угодно в мире подорожало - пирамида.

Гораздо злее пирамиды где реально одни за счет других, причем даже не вкладываясь, и это еще и закреплено обязательным к исполнению и регулируется государством (которое тоже пирамида) - это любая работа, учеба, спорт и т.д. которые никто не называет при этом пирамидой, хотя они куда злее.

В биткоине никак не закреплено то о чем ты говоришь многоразовость пирамиды мол.

В нем никак не контачит сама валюта с ценой на нее с биржами, с вкладами и т.д. какая нахер еще пирамида?
Биткоин наиболее далёк от всех вообще пирамид вместе взятых.
Только самым ненормальным придуркам могло такое в голову придти.
Он существует отдельно от курсов и ценности, где в кошельке привязка к курсам и ценности?
Любая отрасль жизни человека так или иначе связана куда больше с деньгами и имеет с ними какое-то официальное взаимодействие и потому пирамидой является куда больше.
Где вы видете в кошельке биткоина взаимодействие с фиатом?
А если никак не взаимодействует то какая же эта пирамида?
Опять же типа одни на других зарабатывают, ранние на поздних, а где гарантия этого?
И где владелец? Где управляющий?
Гораздо больше структур в человеческом обществе которые куда более можно назвать пирамидой, бери любую вообще и она будет более пирамидой.
Все централизованые решения -пирамиды куда более.
Если в биткоине нашелся скупщик памер кто пропампил и снимает сливки это не значит что биткоин пирамида.
Это значит что люди сами к этому привыкли и делают то что им привычно из всего.
Никто не заставлял брать вот так всё скупать и бешено пампить.
Никто не заставлял покупать дорого по взвинченой цене.
Это всё сделали сами люди.
Где в коде биткоина заложено чтобы было именно так?

Вот-вот. И надёжность тоже нужно учитывать.

Электроны-то до сервера может и добегут, а вот дальше возможны нюансы:
- деньги не будут списаны, потому что превышен суточный лимит снятия денег с этой карточки,
- деньги не будут списаны, потому что у банка-эмитента, на самом деле, нет этих денег,
- деньги не будут списаны, потому что против банка-эмитента ввели санкции и платёжная система отказывается обслуживать твою карточку.

Ну или ещё какая-нибудь причина найдётся по которой человек не сможет воспользоваться своими деньгами. Очень экономичная и очень централизованная банковская система способна найти множество причин чтобы деньги не были перечислены со счёта на счёт.

Помимо этого, сама процедура открытия счёта в банке унизительна. Тебе надо заполнить анкету, где надо поставить галочку, что ты не политик, не депутат, что ты живёшь на одну зарплату и указать наличие своей недвижимости.

Я, блин, бабло в банк заношу, а мне чуть ли не допрос устраивают из-за этого вашего KYC. Противно же.

То ли дело биткойн...

Я тоже считаю что он схлопнулся   Но не считаю пирамидой, хотя согласен с тем фактом, что предыдущие вкладчики получают барыши от следующих. Сам такой)) Полезная такая многоразовая пирамида с функцией анонимной безотзывной распределенной платёжной функцией.

Да фигли вы докажете человеку который уже написал что биткоин мол пирамида и он мол уже схлопнулся, а вы мол отсталые придурки лузеры слоупоки этого не заметили?

Вообще сама тема глупая, определите мол минимальную цену.
Спрос и предложение определит минимальную цену, когда на рынок вдруг вывалят все биткоины с закромов.
Ее просто физически не возможно определить точно без этого. Все попытки придурошны изначально.

Мало того, даже если это случится, то всеравно останется фактор случайности, потому что случилось бы это в другой момент и цена бы была немного иной.

Либо это тема для трепа пустого, либо он просто тролит.

Майнеры повелись стали высчитывать.

Но высчитывать то совсем по другому надо, я уже вроде не один раз написал как высчитывать, смотреть сколько людей пользуется, сколько переходит из рук в руки кто по скольку купил задорого и держит.
И всё это только примерно.
Точно было бы если бы взяли и выставили все биткоины выкинули на продажу, но разве такое возможно?

Умный человек посто возьмет и сделает для себя цифру минимум, пусть 1 доллар, или 5, и только дурак будет искать как ее посчитать.

Какому дибилу вообще пришло в голову что она есть? Это только у нас в России стадо дибилов ищущих правильную цену типа минимальную, а выше значит он тебя на**ал и ты лох, а ниже, значит ты его на**ал и он лох.
В нормальных странах люди всегда видят только облако цен, и всегда интересуются сколько сервиса, потому что сервис дороже товара зачастую в странах где люди нормальные работают, а не рабы дешевые.
Всё зависит от сервиса, и только совок считает что везде цена должна быть одна и она же минимальная, а он будет требовать чтобы продавалось рядом с домом в его жопе по той же цене где в нормальном месте с живой торговлей и т.д.
И только наш мудень будет всегда недоволен, в юлмарте а почему мол нельзя посмотреть товар, руками потрогать, почему на витрине не лежит сразу, а вот мол в евросети лежит и т.д. будет орать.
И тот же мудень пойдёт в евросеть и будет орать а почему так дорого, вот в юлмарте мол дешевле.
Потому что мудень в своей минимальной цене считает цену без сервиса, а потом орет хочет сервиса.

И тот же руссиш мудиш еще и обосрет и сам магазин и товар.

Не напоминает автора темы? Биткоин у него мол пирамида, я зачем пишу ему - дурак, остальные все тоже дураки, а есть минимальная цена и вы ее мне назовите)))

Есть вопрос только один, это потреблядское постсоветское быдло или все-таки школьник?))

Суть темы:
Я точно знаю тут где-то на**, вы меня не обманите, потому что я русский (или постсоветский), а у нас так! Биткоин-пирамида! И он уже схлопнулся! Вы все придурки, вас сатоши научил что будет плавно падать сложность! А оно сдохнет в один день!

Для кое-кого гроша ломанного не стоит - могут и счет заблокировать, и посадить -D

Они какое-то время могут и в минус работать - о го го нахапали на заре асикостроения. Вот когда их прибыли сравняются с их убытками в фиатном выражении (растянуто во времени), тогда и будет возможен новый рост, и новые игроки с новыми инвестициями и новым оборудованием. Не факт что более энергоэффективным. Иными словами, те же биткоины просто поменяют своих владельцев. С поправкой на ослепляющую жадность, а я думаю что вложено в фермы ими было больше чем по разумному бизнес-плану, очень скоро, если не сейчас.

Конечно, нужно учитывать всё.
Итак, сколько стоит в киловаттах, джоулях или рублях 1 транзакция в банковской системе в среднем?
Вот я получил зарплату. Потом 50 раз в месяц что-то купил. Всего 51 транзакция.
Сколько из этого ушло банкирам? Давайте посчитаем наконец во сколько обходится 1 транзакция в обычной системе?

То есть огромные зарплаты банкиров, расходы на отопление помещений и т.д., и т.п. можно не учитывать?
Нет уж, если сравнивать расходы на проведение транзакций, нужно учитывать всё.

Правильно задать вопрос так: сколько электичества потребляет проводка одной транзакции в банковской системе.
Потому что сравнивать надо в расходах на одну транзакцию, а не суммарно.
Вот я в магазине карточкой расплатился - электроны побежали на сервер и с моего счета 50 рублей списали, а на счет магазина 49 рублей зачислили. Сколько на это все компьютеры потратили электричества?

Неужели вы не понимаете, что рыбак с удочкой потребляет энергии меньше чем траулер, но их производительность надо считать не в абсолютных, а в относительных числах. Сколько налавливает траулер с учетом того что там много расходов и сколько ловит рыбак.

amaclin

А сколько стоит день работы всей банковской системы? Не, тут вы уже явно перегибаете. Одно дело допускать возможность атаки 51% от рассерженных майнеров, оставленных не у дел. И совсем другое - ставить под сомнение революционность технологии. Атака 51% возможна, но за это атакующие получат по голове. Не уверен, что кто-то решится на такое. Если же вы считаете биткойн пирамидой, которой никто не управляет и которая должна схлопнуться, то вы просто в 2013 году застряли. По-моему сейчас такие вещи озвучивать могут только некомпетентные журналисты или "эксперты".

Раньше тоже каждый радиолюбитель знал как устроен компьютер на уровне сигналов, и считал своим долгом мочь спаять собственными руками "Радио-86РК". Теперь иначе, это нормально, и компьютеры остались компьютерами, архитектура не поменялась, только дополнилась и обратносовместима по причине огромного культурного наследия приложений и прикладных задач. Это в двух словах, что на мой взгляд, ждет архитектуру Bitcoin в будущем.

Да, все так. Разве что стоит определить понятие "пирамида", а то у разных людей разные толкования этого.
Пирамида - это некоторые финансовые отношения между людьми, в результате которых прибыль первых определяется только расходами вторых. Устойчивость пирамиды - это соотношение прибыли и "накладных расходов".
У биткойна очень большие накладные расходы.

Точка невозврата уже давно пройдена для "ходлеров".
Майнеры еще могут минимизировать убытки, пока курс продажи больше их расходов.
Я скорее ищу "точку схлопывания", когда курс сравняется с расходами более-менее эффективных майнеров (надо учитывать еще и цену самого железа при этом, а не только электричества)

2Amaclin, Я правильно понимаю, что основной и ключевой момент во всём, что вы пишете это -




Следовательно есть константы:

1. Вы твёрдо уверены, что Bitcoin пирамида.
2. Вы твёрдо уверены, что пирамида рухнет когда-то.
3. Основная причина обрушения пирамиды, падение рентабельности эмиссии в $
4. И заключительный выход из неё состоит в 51% атаке, для достижения максимальной возможной прибыли в $

Основная задача. Определить точку выхода?

Я хоть и "адепт" криптовалюты. Мне не сложно рассмотреть её со стороны HYIP. Если это реально необходимо.

Okay, клиринговые системы и счета банков тоже набор байтиков в базе данных сервера банка центрального и не очень, который может манипулировать с циферками по желанию своей левой пятки.

Стоимость транзакции может и снизиться за счет хардфорка на POS или еще каких либо ухищрений, не принципиально. Дело даже не в протоколе. Люди просто увидели, что это работает, идея-вирус.

Еще раз объясняю.
В любую точку вы отправляете не деньги, а набор байтиков.
Причем стоимость отправки - 10-20 долларов (а может и больше - я приводил вычисления)
Эта стоимость "размазывается" на всех холдеров биткойна.
Вам задурили голову, что раз биткойнов ограниченное количество - то их стоимость растет.
Я же говорю - что раз на поддержку сети надо тратить лям баксов в день - стоимость уменьшается.