Author

Topic: Россия - page 490. (Read 1152691 times)

legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 05, 2014, 05:03:29 PM
2 tvskit
оставим времена СССР и ВОВ.
РФ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%29#.D0.9D.D0.B0.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
в описание ордена есть такое: На гражданской одежде носится на левой стороне груди лента ордена Святого Георгия в виде розетки. При этом носится только лента высшей степени ордена, имеющаяся у кавалера..
и не забываем, что основания награждения- проведение боевых операций при нападении внешнего противника.

т.е. лента= ордена Святого Георгия РФ

неужели вы не внимательно прочитали все https://bitcointalksearch.org/topic/m.6562304
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
May 05, 2014, 04:58:28 PM
    C расцветкой.
    С названием — «Георгиевская» или «гвардейская».
    Cо статусом ленты относительно награды.

Отвечаем по пунктам:

    Расцветка ленты — чередующиеся три черные и две оранжевые полосы равной ширины; края имеют узкий оранжевый кант. При этом лента может быть и черно-желтой, а не черно-оранжевой, а также не иметь канта — это уже из реалий. Дело в том, что с геральдической точки зрения оранжевый и желтый — это варианты отображения золотого.
    Лента — «Георгиевская» либо «Ордена Славы». Оба названия равноупотребимы и равно имеют право на существование. Следует заметить, что, несмотря на то, что аналогичная лента была, скажем, у медали «За победу над Германией» — «лентой медали» ее называть нельзя. Правило фалеристики — если медаль носится на ленте какого-либо ордена (либо на составной ленте двух орденов), то лента именуется по ордену. Если же для медали имеется своя собственная лента (скажем, «За оборону Москвы») — то лента именуется по медали. Гвардейской называется лишь лента, употребляемая в ВМФ — на бескозырках, Гвардейских флагах и вымпелах и нагрудных знаках (в 1942-43).
    Лента является неотъемлемой частью награды. При этом в КоАП фигурирует лишь «лента на планке»:

    Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград
    1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.
    Иными словами, лента не на орденской колодке и\или не на планке как бы и не является частью награды. Ссылаясь на это, любители вязать на себя орденские ленты забывают о пункте 2 той же статьи:

    2. Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц — от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией знаков.

    Лента имеет внешнее сходство с элементами государственных наград? Безусловно.

    Замечу, что в Императорской России — да и в странах мира — не практиковалось и не практикуется ношение орденских лент лицами, не награжденными орденами и/или медалями.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что ношению Георгиевского биколора в совокупности с соответствующими наградами удостаиваются люди, которые принимали непосредственное участие в боевых действиях.


Quote
Кодекс «Георгиевской ленточки»

    Акция «Георгиевская ленточка» — некоммерческая и неполитическая.
    Цель акции — 1. создание символа праздника — Дня Победы.
    Этот символ — выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта. Всем тем, благодаря кому мы победили в 1945 году.
    «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.
    Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» — символ, а не награда.
    «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.
    «Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.
    «Георгиевская ленточка» распространяется бесплатно. Не допускается выдача ленточки посетителю торгового учреждения в обмен на покупку.
    Не допускается использование «Георгиевской ленточки» в политических целях любыми партиями или движениями.
    «Георгиевская ленточка» имеет одну или две надписи: «www.9may.ru» и название города/государства, где произведена ленточка. Другие надписи на ленточке не допускаются.

Quote
вы наверное заметили, что как при СССР так и в РФ, в названии ордена просто описывается  цвет ленты ...

заметил, надеюсь вы уловили, как все взаимосвязанно, и ветераны ВОВ не против этих ленточек.
legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 05, 2014, 04:29:56 PM

Дальше из  истории изучаем -Сталин  и Русская православная церковь.http://www.zaxodi-v-internet.ru/stalin-i-pravoslavie.html


Вот не заметил, или просто забил вчера.

Я вас удивлю, есть достоверные факты, когда Сталин приказал облететь Москву с иконой, не помню когда и с кем(гуглите и ЧИТАЙТЕ) он быстро уверовал, когда вроде все пропало.  Grin
Георгиевская лента  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0
В наградной системе СССР лента послужила прототипом орденской ленты, называемой «Гвардейская лента».
Оставим времена СССР, когда "святые" никак не могли восприниматься политикой партии.. и вернемся к сегодняшнему времени.

Орден Святого Георгия (Российская Федерация)  
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%29#.D0.9D.D0.B0.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
В описание награды тоже нигде не указано, что используется георгиевская лента.
Как вы считаете как назвать эту ленту (есть для этого  правило фалеристики). Wink?
Надеюсь, что вы согласитесь что это георгиевская лента  Smiley
в описание ордена есть такое: На гражданской одежде носится на левой стороне груди лента ордена Святого Георгия в виде розетки. При этом носится только лента высшей степени ордена, имеющаяся у кавалера..
и не забываем, что основания награждения- проведение боевых операций при нападении внешнего противника.

Теперь есть маленькое расхождение:
1)Георгиевская ленточка- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0

2) Георгиевская лента -http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0
и почему то или специально не упоминали  о Орден Святого Георгия (Российская Федерация)  Undecided
и не забываем о Административным  кодексе РФ: Статья 17.11 КоАП РФ 2014

В описание Георгиевской ленточка  указано, что «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.
Но у меня возникает вопрос, а как же тогда с награждением и ношением в виде розетки ордена Святого Георгия РФ..

Получается, что одну и туже одну ленту два разных человека достают разной ценой,  студент купит в ларке за 10 рубл, а военный должен в ходе военной операции  Huh
т.е   орден Святого Георгия РФ не попадает  под защиту  Статьи 17.11 КоАП РФ 2014, ведь можно сказать, что лента  это не  геральдическим символом, а просто ленточка..купил, поносил на кедах  и выбросил..

ЗЫ. вы наверное заметили, что как при СССР так и в РФ, в названии ордена просто описывается  цвет ленты ...

legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
May 05, 2014, 12:08:28 PM

Дальше из  истории изучаем -Сталин  и Русская православная церковь.http://www.zaxodi-v-internet.ru/stalin-i-pravoslavie.html


Вот не заметил, или просто забил вчера.

Я вас удивлю, есть достоверные факты, когда Сталин приказал облететь Москву с иконой, не помню когда и с кем(гуглите и ЧИТАЙТЕ) он быстро уверовал, когда вроде все пропало.  Grin
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
May 05, 2014, 11:18:01 AM
Просто Лосева Наталья забыла, что такое орденская лента http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0
Награды ВОВ и Статья 17.11 КоАП РФ 2014

почитайте историю как то поглубже и вникните.
Георгиевская ленточка
Орден Славы

сравните ленты ВНИМАТЕЛЬНО. Сталин взаимствовал эти ленты, для кого? да для младшего офицерского состава, и это была очень почитаемый орден еще с "древних" времен!
А почему они появились? Во первых в ВОВ еще много было народу с 1 мир.войны, где людей награжденных Георгиевский крестом и похожими наградами!!!
Потом, верующих в советские времена было до Х.Я, простите очень много, а кто такой для верующего Святой Георгий?
Ну давай думай, ну напряги, че там у вас. Мысль уловили?

и где в указе написанно что гвардейская ленточка.

еще для справки

Quote
Георгиевский крест в советское время

Вопреки распространённому заблуждению, Георгиевский крест не был «узаконен» советским правительством или официально разрешён к ношению военнослужащими Красной Армии. После начала Великой Отечественной войны мобилизовали много людей старших возрастов, среди которых были участники Первой мировой, награжденные Георгиевскими крестами. Такие военнослужащие носили награды «явочным порядком», в чём им никто не препятствовал, и пользовались в армейской среде законным уважением.

После ввода в систему советских наград ордена Славы, во многом сходного по идеологии с «солдатским Георгием», появилось мнение узаконить старую награду, в частности известно письмо на имя председателя Совета Народных Комиссаров и Государственного Комитета Обороны И. В. Сталина от профессора ВГИКа, бывшего члена первого Военно-Революционного комитета по авиации Московского военного округа и георгиевского кавалера Н. Д. Анощенко с подобным предложением:[15]

    …прошу Вас рассмотреть вопрос о приравнивании б. георгиевских кавалеров, награждённых этим орденом за боевые подвиги, совершённые во время прошлой войны с проклятой Германией в 1914—1919 гг., к кавалерам советского ордена Славы, так как статут последнего почти полностью соответствует статуту б. ордена Георгия и даже цвета их орденских лент и их рисунок одинаковы.

    Этим актом Советское правительство прежде всего продемонстрирует преемственность военных традиций славной русской армии, высокую культуру уважения ко всем героическим защитникам нашей любимой Родины, стабильность этого уважения, что бесспорно будет стимулировать как самих б. георгиевских кавалеров, так и их детей и товарищей на совершение новых ратных подвигов, ибо каждая боевая награда преследует не только цель справедливого награждения героя, но она должна служить и стимулом для других граждан к совершению подобных же подвигов.

    Таким образом, это мероприятие будет способствовать ещё большему укреплению боевой мощи нашей доблестной Красной Армии.

    Да здравствует наша великая Родина и её непобедимый, гордый и смелый народ, неоднократно бивший немецких захватчиков, и успешно громящий их сейчас под вашим мудрым и твёрдым руководством!

    Да здравствует великий Сталин!

    — Профессор Ник. АНОЩЕНКО 22.IV.1944 г.

во, сайт ГЕРАЛЬДИКИ форум, они наверное должны разбираться в всякой символике, могу и ошибаться, но так для справки что ли.

http://forum.geraldika.ru/?forum_id=7000&fmin=0&ankor=19138
legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 04, 2014, 05:39:21 PM
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
May 04, 2014, 05:03:07 PM
legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 04, 2014, 04:53:27 PM
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
May 04, 2014, 04:46:21 PM
Каким оказался полезный топик для многих людей, в *желание доказать свою правоту \ в поисках истины* люди узнали столько новых исторических фактов Smiley
Если убрать историю,то на данный момент данная лента носит лишь символическое значение.
хорошо расписано www.za-lentu.ru  особенно фото отражающие нашу действительность  Undecided
legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 04, 2014, 04:30:51 PM
Мы обсуждаем ленты и ордена разных периодов.!! Российская  империя, СССР и РФ.
Но если вы внимательно проанализировали, то должны понять, что в СССР георгиевская лента не применима для ком. партии !.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.6543955
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
May 04, 2014, 04:30:14 PM

Спросите у воинов ВОВ о георгиевской ленте.. В приказе в СССР  о орденах тихо описается цвет...


Указ Президиума ВС СССР от 8.11.1943 об учреждении ордена Славы I, II и III степени

Quote
На ленте пять продольных равных по ширине чередующихся полосок: три черного и две оранжевого цвета. По краям лента имеет по одной узкой оранжевой по­лоске шириной 1 мм.
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
May 04, 2014, 04:23:44 PM
legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 04, 2014, 04:12:19 PM
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
May 04, 2014, 04:07:01 PM
legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 04, 2014, 03:38:15 PM
Георгиевская лента изначально появилась с Императорским Военным орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия — высшей военной наградой Российской империи.

Дальше из  истории изучаем -Сталин  и Русская православная церковь.http://www.zaxodi-v-internet.ru/stalin-i-pravoslavie.html

И Орден Славы http://mondvor.narod.ru/OSlava.html  и указ http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_8.11.1943_%D0%BE%D0%B1_%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B_I,_II_%D0%B8_III_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B8

Поэтому Георгиевская лента и  не упоминается в СССР в символики ВОВ.
Политика ком.партии и Святой Георгия это не совместимые вещи на тот период времени
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
May 04, 2014, 02:28:42 PM
2 tvskit
В СССР ни разу.
Наши деды и прадеды сражались за Советскую Родину и народ не с Георгиевскими лентами. В СССР существовала ГВАРДЕЙСКАЯ лента, либо лента Ордена Славы. Она украшала медаль «За Победу над Германией».
Уважайте старших.
http://forum.17marta.ru/index.php?topic=2412.0

Ну может ночью, хотя после серьезного удара можно и не помнить, ладно забыли.  Roll Eyes

-------------------------------------------------------------------------------------

Георгиевская лента (в советской наградной системе, с небольшими видоизменениями — «Гвардейская лента») — это атрибут множества боевых наград Российской Империи, Советского Союза и современной России, характеризующийся как особый знак отличия:
Золотой Орден Славы I степени

Золотой Орден Славы
I степени

    Георгиевская лента изначально появилась с Императорским Военным орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия — высшей военной наградой Российской империи. Данный орден был учреждён императрицей Екатериной II в 1769 году для отличия офицеров за заслуги на поле боя. Имел четыре степени отличия.
    Георгиевская лента украшает колодки «Ордена Славы» — военного ордена СССР, учреждённого Указом Президиума Верховного Совета СССР в 1943 году.
    Орден Славы имеет три степени, из которых высшая I степень — золотая, а II и III — серебряные.
    Эти ордена выдавались за личный подвиг на поле боя, выдавались в порядке строгой последовательности — от низшей степени к высшей.
    Георгиевская лента украшает колодки медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», учрежденной указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 мая 1945 года. Медалью награждались военнослужащие, принимавшие непосредственное участие на фронтах войны.
    Георгиевская лента является частью «Ордена Святого Георгия» — высшей военной наградой Российской Федерации, которой удостаиваются старшие и высшие офицеры за проведение боевых операций при нападении внешнего противника.

Кроме этого, Георгиевская лента присутствует и на других боевых орденах, медалях, штандартах и знаменах.

Цвета ленты — чёрный и оранжевый — означают «дым и пламень» и являются знаком личной доблести солдата, проявленной им в бою.

---------------------------------------------------------------------------------

Тимофей Шевяков, историк: постоянные непонимания у людей возникают:

    C расцветкой.
    С названием — «Георгиевская» или «гвардейская».
    Cо статусом ленты относительно награды.

Отвечаем по пунктам:

    Расцветка ленты — чередующиеся три черные и две оранжевые полосы равной ширины; края имеют узкий оранжевый кант. При этом лента может быть и черно-желтой, а не черно-оранжевой, а также не иметь канта — это уже из реалий. Дело в том, что с геральдической точки зрения оранжевый и желтый — это варианты отображения золотого.
    Лента — «Георгиевская» либо «Ордена Славы». Оба названия равноупотребимы и равно имеют право на существование. Следует заметить, что, несмотря на то, что аналогичная лента была, скажем, у медали «За победу над Германией» — «лентой медали» ее называть нельзя. Правило фалеристики — если медаль носится на ленте какого-либо ордена (либо на составной ленте двух орденов), то лента именуется по ордену. Если же для медали имеется своя собственная лента (скажем, «За оборону Москвы») — то лента именуется по медали. Гвардейской называется лишь лента, употребляемая в ВМФ — на бескозырках, Гвардейских флагах и вымпелах и нагрудных знаках (в 1942-43).
    Лента является неотъемлемой частью награды. При этом в КоАП фигурирует лишь «лента на планке»:

        Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград
        1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.

    Иными словами, лента не на орденской колодке и\или не на планке как бы и не является частью награды. Ссылаясь на это, любители вязать на себя орденские ленты забывают о пункте 2 той же статьи:

        2. Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц — от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией знаков.

    Лента имеет внешнее сходство с элементами государственных наград? Безусловно.

    Замечу, что в Императорской России — да и в странах мира — не практиковалось и не практикуется ношение орденских лент лицами, не награжденными орденами и/или медалями.
hero member
Activity: 504
Merit: 500
May 04, 2014, 02:10:17 PM

.

. это не георгий!

Как бы намекают )
legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 04, 2014, 02:08:40 PM
2 tvskit
В СССР ни разу.
Наши деды и прадеды сражались за Советскую Родину и народ не с Георгиевскими лентами. В СССР существовала ГВАРДЕЙСКАЯ лента, либо лента Ордена Славы. Она украшала медаль «За Победу над Германией». Орде­н Сла­вы
Уважайте старших.
http://forum.17marta.ru/index.php?topic=2412.0
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
May 04, 2014, 01:41:18 PM
legendary
Activity: 1036
Merit: 1001
May 04, 2014, 06:03:44 AM
Административный  кодекс РФ: Статья 17.11 КоАП РФ 2014

1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.

2. Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией знаков; на юридических лиц - от восьмидесяти пяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией знаков.
 Для школьников http://www.za-lentu.ru/
http://www.award.gov.ru/georg_order.html
7.1 На гражданской одежде носится лента ордена Святого Георгия в виде розетки, которая располагается на левой стороне груди. При этом носится только лента, соответствующая высшей степени этого ордена, имеющегося у награжденного.

Для кого в России закон не писан?




ЗЫ. Почему Батька не носит георгиевскую ленточку.http://solnzepodobny.livejournal.com/52657.html

георгиевская лента к Великой Отечественной войне не имеет отношения, а вернее имеет, но прямо противоположное, т.к. во вторую мировую войну георгием награждали тех. кто сражался на стороне фашистов!

Символом победы в Великой Отечетсвенной всегда была гвардейская лента, а не георгиевская! она отличается цветом (желтый а не оранжевый) и шириной полос. Да она была сделана на основе георгиевской, но это не георгий!
Jump to: