Author

Topic: Теханализ и не только - page 516. (Read 3494266 times)

legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
October 06, 2015, 12:45:32 PM
1. Энергии на планете неограниченное количество.
Вам так кажется. Доступных источников энергии как раз не так уж много в планетарном масштабе.

Quote
2. Пока существует полупроводниковая промышленность, выпускающая микроэлектронику, то будут и майнеры. Производители выпускают, что продается, потребителям - играться с технологией криптовалют.
Ну дык так и вечность керосиновых ламп можно доказать.
Пока существует керосин - будут и керосиновые лампы.
Производители выпускают - потребители потребляют. Все щасливы.
А потом бац! Оказалось что электричество выгоднее! И все. нет керосиновых ламп.

1. Если рассматривать только нефтяных/газовых паразитов, то да.

2. Была банковская система. А потом бац - оказалось, что распределенные системы выгодее в плане отсутствия инфляционного налога и надежнее в плане сохранности средств.

Тяготеете смотрю к паразитам, почему бы? Wink
hero member
Activity: 826
Merit: 500
October 06, 2015, 10:57:24 AM
что то уже совсем от темы отошли, а тем временем немного подросли Smiley
Ожидания перед открытием гемини. Также было перед коинбейсом и итф. Думаю до 265$ сходим. Потом снова на 220$.

Ну дай бог, а то поднадоел этот диапазон 225-235
legendary
Activity: 1191
Merit: 1001
October 06, 2015, 10:54:08 AM
Небольшая активность, а бтц-е уже не доступно...
member
Activity: 65
Merit: 10
October 06, 2015, 10:44:48 AM
Какой хороший зеленый бугоро́к  Smiley
legendary
Activity: 1386
Merit: 1002
October 06, 2015, 10:28:03 AM
что то уже совсем от темы отошли, а тем временем немного подросли Smiley
Ожидания перед открытием гемини. Также было перед коинбейсом и итф. Думаю до 265$ сходим. Потом снова на 220$.
hero member
Activity: 810
Merit: 1000
October 06, 2015, 09:57:28 AM
Счет в биткойне морозится тоже на раз-два.
Для этого админам пулов надо собраться и договориться что
"мы не будем включать в наши блоки транзакции выводящие средства с адреса 1хххххххххххх"
и
"мы не будем принимать блоки с такими транзакциями как валидные"

Если таких админов наберется 51% по мощности сети - ваши деньги на адресе 1хххххххххххх заморожены.
Другое дело, что админы тоже действуют разумно. В настоящий момент им такое невыгодно.
Но может наступить и иной момент.
Если такие админы соберутся в 51%, им какой-то там счёт до лампочки. Там другие перспективы открываются. Так что фигню придумываете.
full member
Activity: 212
Merit: 100
October 06, 2015, 09:51:23 AM
что то уже совсем от темы отошли, а тем временем немного подросли Smiley
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 06, 2015, 09:26:44 AM
люди учавствуют в обслуживании настоящей, развивающейся  системы которая
имеет лучшие возможности чем та что используется сейчас,
Да люди и в "танчики" играют. И "танчики" развиваются даже круче биткойна.
Там по-моему юзеров больше, чем у криптовалют вместе взятых.
Но вы же посмеетесь, если я вам скажу, что мировая финансовая система перейдет на игровую валюту "танчиков"?

Так что "развивающаяся система" - очень мутный аргумент. По каким параметрам меряем развитие?
По тем, которым нам удобнее мерить? По количеству заброшенных кошельков на блокчейн.инфо?
Или по проигранным бабкам на сатошидайс?
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
October 06, 2015, 09:20:27 AM
Асики не запускал и даже не видел вживую, только на фотках.
Но я много читаю (© реклама кофе паулиг). На форумах и вопросы, и ответы имеются.
В общем, мне не кажется это супер-пупер сложным делом. Думаю, не сложнее перебирания двигателя внутреннего сгорания и замены электропроводки в автомобиле. А в сервисных центрах этим занимаются специально обученные люди. Даже без высшего образования.

вот именно вопросы и ответы. это возможность которую может реализовать любой человек, ровно как и персонажи вашего волшебного мира. так вот задайте себе вопрос могут ли ваши волшебные персонажи начать обеспечивать процессинг в современном банкинге или рылом не вышли?

те люди что делают чтото сами, своим умом или руками заслуживают уважения. не все креативны, но почти каждый может почувствовать где больше возможностей лично для него.

да майнинг это не сложно сейчас, но когда все начиналось надо было разбираться самостоятельно, при еще более странных чем сейчас перспективах. сейчас майнинг менее доходен и тем не менее сложность растет.

люди учавствуют в обслуживании настоящей, развивающейся  системы которая имеет лучшие возможности чем та что используется сейчас,
 
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 06, 2015, 09:19:56 AM
1. Энергии на планете неограниченное количество.
Вам так кажется. Доступных источников энергии как раз не так уж много в планетарном масштабе.

Quote
2. Пока существует полупроводниковая промышленность, выпускающая микроэлектронику, то будут и майнеры. Производители выпускают, что продается, потребителям - играться с технологией криптовалют.
Ну дык так и вечность керосиновых ламп можно доказать.
Пока существует керосин - будут и керосиновые лампы.
Производители выпускают - потребители потребляют. Все щасливы.
А потом бац! Оказалось что электричество выгоднее! И все. нет керосиновых ламп.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
October 06, 2015, 09:08:39 AM
В конечном счете существование любого из нас - перевод энергии впустую. Wink
Не аргументируйте по-женски "ой, всё!"
Если у меня есть розетка с энергией - я могу и воду насосом качать, и помидоры поливать.
Если у меня розетки с энергией нет - у меня не будет помидоров и я умру от голода.

Поймите - лучше всего живут те, кто может себе позволить тратить энергию.
Либо живет за счет тех, кто тратит.
Энергии ограниченное количество. Значит при прочих равных жизнь лучше у того, кто менее расточительно тратит энергию.

Quote
Закон больших чисел гласит, что пока электроника массово будет доступна, то найдутся и майнеры.
А ну-ка сформулируйте этот закон.
Пусть даже без доказательства. В применении к майнерам.
А то по-моему это высказывание из разряда "если в огороде бузина - то значит дядька в киеве"
Или я что-то не понимаю.

1. Энергии на планете неограниченное количество. Проблема как раз в навыках получения. Если сейчас в наличии данная структура производства электроэнергии, то значит таковы действительные потребности и уровень развития. К тому же не возводите эффективность в абсолют. Энергия растрачивается не эффективно, например на зарядку ненужных планшетов и айфонов вместо установок для полива итп, а соответственно спросу.

2. Пока существует полупроводниковая промышленность, выпускающая микроэлектронику, то будут и майнеры. Производители выпускают, что продается, потребителям - играться с технологией криптовалют.

#
full member
Activity: 168
Merit: 100
October 06, 2015, 08:49:49 AM
Да. Но можно же принять закон обязывающий всех иметь дома включенный соло майнер на икс терахеш а взамен у всех у кого есть майнер получают субсидию на эл. энергию (налоговый вычет, или любую другую плюшку, подставьте сюда нужное). И пусть попробуют захватить сеть, много ли народа знает как устроен внутри эл. счётчик. Да 90% воткнут и забудут про asic
Вы это серьёзно?
Это абсолютная тупость. Вы уж простите, я ничего против вас конкретно не имею, просто это абсолютно неразумное предложение.
Слушайте, даже объяснять не хочется.

Поймите - самое ценное что есть у людей - это энергия.
Просто так переводить её в тепло - это неразумно. Вопрос даже не в экологии, а в том, что запасы энергии конечны.
Включенный асик сожрет киловаттчас энергии и даст вам 0.1 сатоши в год (если асики будут стоять у всех)
В этом случае мы просто будем сжигать over9000 нефти ради чего? чтобы Якунин не построил бы шубохранилище?
Да если его шубохранилище стоит меньше 9000 нефти - то уж лучше он его построит.

Проблема в том, что Якуниных полчища. И их штат только растёт. А биткоин, как вы сказали, жрёт только 1М в день. Это при том, что мы заменили биткоином 99% банковских спиногрызов, а значит из этого 1М надо вычесть 3М (или сколько там)

По-моему энергия не есть самое ценное что есть у людей. Самое ценное что есть у людей — способность думать и самоорганизовываться. Чтобы, в том числе, обеспечивать себя той самой энергией. Строить ГЭС, и т.д. Под самоорганизовываться имеется ввиду в том числе заменять банки биткоином и отбирать у Якуниных и Гамахурдий инструменты злоупотребления своим положением. Понятно, что утопия. Что-то подобное очень мало вероятно ещё может произойти в недалёком будущем где-нибудь в развитом обществе, но у нас (РФ) — вряд ли. Якунины и Гамахурдии приложат все свои усилия, чтобы этого не произошло. Мы это уже видим по криптовалютным законам.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 06, 2015, 08:47:02 AM
В конечном счете существование любого из нас - перевод энергии впустую. Wink
Не аргументируйте по-женски "ой, всё!"
Если у меня есть розетка с энергией - я могу и воду насосом качать, и помидоры поливать.
Если у меня розетки с энергией нет - у меня не будет помидоров и я умру от голода.

Поймите - лучше всего живут те, кто может себе позволить тратить энергию.
Либо живет за счет тех, кто тратит.
Энергии ограниченное количество. Значит при прочих равных жизнь лучше у того, кто менее расточительно тратит энергию.

Quote
Закон больших чисел гласит, что пока электроника массово будет доступна, то найдутся и майнеры.
А ну-ка сформулируйте этот закон.
Пусть даже без доказательства. В применении к майнерам.
А то по-моему это высказывание из разряда "если в огороде бузина - то значит дядька в киеве"
Или я что-то не понимаю.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
October 06, 2015, 08:37:16 AM
Да. Но можно же принять закон обязывающий всех иметь дома включенный соло майнер на икс терахеш а взамен у всех у кого есть майнер получают субсидию на эл. энергию (налоговый вычет, или любую другую плюшку, подставьте сюда нужное). И пусть попробуют захватить сеть, много ли народа знает как устроен внутри эл. счётчик. Да 90% воткнут и забудут про asic
Вы это серьёзно?
Это абсолютная тупость. Вы уж простите, я ничего против вас конкретно не имею, просто это абсолютно неразумное предложение.
Слушайте, даже объяснять не хочется.

Поймите - самое ценное что есть у людей - это энергия.
Просто так переводить её в тепло - это неразумно. Вопрос даже не в экологии, а в том, что запасы энергии конечны.
Включенный асик сожрет киловаттчас энергии и даст вам 0.1 сатоши в год (если асики будут стоять у всех)
В этом случае мы просто будем сжигать over9000 нефти ради чего? чтобы Якунин не построил бы шубохранилище?
Да если его шубохранилище стоит меньше 9000 нефти - то уж лучше он его построит.


В конечном счете существование любого из нас - перевод энергии впустую. Wink Закон больших чисел гласит, что пока электроника массово будет доступна, то найдутся и майнеры.

Вы рассуждаете с точки зрения неоклассической экономической школы не учитывающей человеческий потенциал, лишь баланс спроса и предложения, что в корне не верно.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 06, 2015, 07:21:51 AM
Quote
Quote
чтобы быть банкиром надо 300 лет давать взаймы под процент, а потом чесать пузо.
чтобы быть майнером надо разобраться в технологии и потратить бабла на асик.
это чес  слово большее уважение вызывает.
Честно говоря - я не вижу принципиальной разницы.
Разобраться в технологии - это прочитать инструкцию к майнеру и воткнуть в розетку?

а вы запустили хоть один, винду сами себе ставите?
Да, винду я сам себе ставил. Еще со времен виндовс3.0, которая на трех дискетах была.
Ничего сложного - как правило для работы хватает "next-next-next-finish"
А потом начинаешь разбираться что там внутри происходит.

Асики не запускал и даже не видел вживую, только на фотках.
Но я много читаю (© реклама кофе паулиг). На форумах и вопросы, и ответы имеются.
В общем, мне не кажется это супер-пупер сложным делом. Думаю, не сложнее перебирания двигателя внутреннего сгорания и замены электропроводки в автомобиле. А в сервисных центрах этим занимаются специально обученные люди. Даже без высшего образования.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 06, 2015, 07:15:12 AM
Да. Но можно же принять закон обязывающий всех иметь дома включенный соло майнер на икс терахеш а взамен у всех у кого есть майнер получают субсидию на эл. энергию (налоговый вычет, или любую другую плюшку, подставьте сюда нужное). И пусть попробуют захватить сеть, много ли народа знает как устроен внутри эл. счётчик. Да 90% воткнут и забудут про asic
Вы это серьёзно?
Это абсолютная тупость. Вы уж простите, я ничего против вас конкретно не имею, просто это абсолютно неразумное предложение.
Слушайте, даже объяснять не хочется.

Поймите - самое ценное что есть у людей - это энергия.
Просто так переводить её в тепло - это неразумно. Вопрос даже не в экологии, а в том, что запасы энергии конечны.
Включенный асик сожрет киловаттчас энергии и даст вам 0.1 сатоши в год (если асики будут стоять у всех)
В этом случае мы просто будем сжигать over9000 нефти ради чего? чтобы Якунин не построил бы шубохранилище?
Да если его шубохранилище стоит меньше 9000 нефти - то уж лучше он его построит.
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
October 06, 2015, 06:57:58 AM
такое и с банками может быть и они вам ничего не будут обьснять.
а в бтц пулам придется быть обьектвными и отстаивать свою точку зрения иначе майнеры уйдут и прощай возможность на чтото влиять.
Ох, ну главное - подать это под нужным "соусом".
Допустим, Вася Пупкин взорвал бомбу на совещании админов и трое из десяти админов умерли.
Остальные в печали.
Поэтому блокируют счет Васи Пупкина (допустим, он как-то известен) и выпускают пресс-релиз почему они так поступили.
Майнеры только поддержат.
Потому что большинство майнеров (ошибочно) считают, что чем меньше бетховенов в обращении - тем дороже оставшиеся.

Причем по сути дела никто и не будет знать - кто такой Вася Пупкин и взрывал ли он бомбу на самом деле.

Quote
чтобы быть банкиром надо 300 лет давать взаймы под процент, а потом чесать пузо.
чтобы быть майнером надо разобраться в технологии и потратить бабла на асик.
это чес  слово большее уважение вызывает.
Честно говоря - я не вижу принципиальной разницы.
Разобраться в технологии - это прочитать инструкцию к майнеру и воткнуть в розетку?

а вы запустили хоть один, винду сами себе ставите?


да у вас талант пропадает, вы все сказочно обьяснили. знаете как что будет работать наперед и все ваши выдуманные персонажи всегда говорят и поступают как надо. это прекрасно но далеко от реальности.
а в реальности никто с места не сдвинется и будет просто игнорировать входящие новости, говоря "мы просто обслуживаем блокчейн - досвидание спасибо держите нас в курсе".
спорить с вашими вымышленными персонажами я как то нахожу за гранью своих скромных успехах на пути в палату номер 6  
#
full member
Activity: 168
Merit: 100
October 06, 2015, 06:56:43 AM
Чем хуже? Да я готов купить себе в убыток грёбаный asic, и себе в убыток его содержать только ради того, чтобы мой Гамахурдия не х@ячил инфляцию с целью сверхобогатиться и с@бать на гоа. Думаю многие бы поступили так же.
Это нерациональное поведение.
Вы в результате с таким поведением в дураках окажетесь.
Да. Но можно же принять закон обязывающий всех иметь дома включенный соло майнер на икс терахеш а взамен у всех у кого есть майнер получают субсидию на эл. энергию (налоговый вычет, или любую другую плюшку, подставьте сюда нужное). И пусть попробуют захватить сеть, много ли народа знает как устроен внутри эл. счётчик. Да 90% воткнут и забудут про asic
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 06, 2015, 06:41:09 AM
такое и с банками может быть и они вам ничего не будут обьснять.
а в бтц пулам придется быть обьектвными и отстаивать свою точку зрения иначе майнеры уйдут и прощай возможность на чтото влиять.
Ох, ну главное - подать это под нужным "соусом".
Допустим, Вася Пупкин взорвал бомбу на совещании админов и трое из десяти админов умерли.
Остальные в печали.
Поэтому блокируют счет Васи Пупкина (допустим, он как-то известен) и выпускают пресс-релиз почему они так поступили.
Майнеры только поддержат.
Потому что большинство майнеров (ошибочно) считают, что чем меньше бетховенов в обращении - тем дороже оставшиеся.

Причем по сути дела никто и не будет знать - кто такой Вася Пупкин и взрывал ли он бомбу на самом деле.

Quote
чтобы быть банкиром надо 300 лет давать взаймы под процент, а потом чесать пузо.
чтобы быть майнером надо разобраться в технологии и потратить бабла на асик.
это чес  слово большее уважение вызывает.
Честно говоря - я не вижу принципиальной разницы.
Разобраться в технологии - это прочитать инструкцию к майнеру и воткнуть в розетку?

qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
October 06, 2015, 06:35:52 AM

Но может наступить и иной момент.
такое и с банками может быть и они вам ничего не будут обьснять.
а в бтц пулам придется быть обьектвными и отстаивать свою точку зрения иначе майнеры уйдут и прощай возможность на чтото влиять.

чтобы заморозить средства в бтц надо договорится с пулами и с майнерами. это сложно потому что это сообщество у всех разные взгляды но общая цель устойчивость и доверие.
чтобы быть банкиром надо 300 лет давать взаймы под процент, а потом чесать пузо. чтобы быть майнером надо разобраться в технологии и потратить бабла на асик. это чес  слово большее уважение вызывает.
Jump to: