Author

Topic: Теханализ и не только - page 518. (Read 3494249 times)

legendary
Activity: 1624
Merit: 1024
October 05, 2015, 02:52:01 PM
Да в банках побольше народу в мире занято, чем 10М.
Думаю, что на порядок побольше.
≈1,36% всего населения, если исходить из цифр 100М работников. Заинтересовало насколько далеко это от истинныSmiley
раз такие пироги, то не забывайте про всяких стажеров, операторов. кстати, в банках и за електроэнергию нужно платить (освещение, офисная техника), оренда помещений тоже не дешево стоит.
legendary
Activity: 1191
Merit: 1001
October 05, 2015, 02:44:31 PM
Да в банках побольше народу в мире занято, чем 10М.
Думаю, что на порядок побольше.
≈1,36% всего населения, если исходить из цифр 100М работников. Заинтересовало насколько далеко это от истинныSmiley
legendary
Activity: 1386
Merit: 1002
October 05, 2015, 01:55:25 PM
Да в банках побольше народу в мире занято, чем 10М.
Думаю, что на порядок побольше.
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
October 05, 2015, 12:41:16 PM
потому что биткоин замена банковскому процессингу, а батоны и бульбу для мирян можно сделать в дешевом pos сайдчейне.
Да ладно?
Процессингом занимается койнбейз, циркле и еще несколько конторок.
То есть от одних банков вы отказались, они некошерные, а другие "банки" выбрали.
Чем же эти биткойн-"банки" лучше-то?

Quote
биткоин технология которая строит более дешевый консенсус.
Он не более дешевый. Он наоборот, значительно более дорогой.
Для того чтобы обработать 100к транзакций в день - надо 1 (прописью: один!) компьютер в банке.
Да, придется потратиться еще на его соответствующую охрану и всё такой прочее.

А в биткойн-системе для того чтобы это сделать - стоит куча железа и жрет кучу электричества.

Quote
виза/мастер - это олигополия.
у них нет никакого консенсуса вообще их можно одним компом заменить - правда адски мощным.
Как это нет?
Когда вы получаете карточку  вы тем самым де-факто присоединяетесь к текущему консенсусу.
Не хотите? Ну поезжайте на Остров Пасхи и расплачивайтесь там ракушками.


1 идея тут в том что вам лично никто не мешает стать процессром, условия для всех общие. в отличии от текущей банковской системы.
2 я вам в шутливой форме при зарплате 3 бакса в день уже посчитал себестоимость 10М банковских работников, она априори больше консенсуса биткоина на порядки
один компютер в банке не решает вообще ничего, так же можно сказать что счеты и калькуляторы переводят деньги. речь о том чтобы все хотели выполнять некие правила и сейчас такая система стоит миллиард в день а не какие не 30M как я пошутил.
3  куда вы присоединяетесь я не  в курсе, я же пользуюсь чем есть, понимая что может быть лучше.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 05, 2015, 12:19:38 PM
потому что биткоин замена банковскому процессингу, а батоны и бульбу для мирян можно сделать в дешевом pos сайдчейне.
Да ладно?
Процессингом занимается койнбейз, циркле и еще несколько конторок.
То есть от одних банков вы отказались, они некошерные, а другие "банки" выбрали.
Чем же эти биткойн-"банки" лучше-то?

Quote
биткоин технология которая строит более дешевый консенсус.
Он не более дешевый. Он наоборот, значительно более дорогой.
Для того чтобы обработать 100к транзакций в день - надо 1 (прописью: один!) компьютер в банке.
Да, придется потратиться еще на его соответствующую охрану и всё такой прочее.

А в биткойн-системе для того чтобы это сделать - стоит куча железа и жрет кучу электричества.

Quote
виза/мастер - это олигополия.
у них нет никакого консенсуса вообще их можно одним компом заменить - правда адски мощным.
Как это нет?
Когда вы получаете карточку  вы тем самым де-факто присоединяетесь к текущему консенсусу.
Не хотите? Ну поезжайте на Остров Пасхи и расплачивайтесь там ракушками.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 05, 2015, 12:11:41 PM
https://exchange.coinbase.com/
Ну сервис неплохо начал. Суточный объём торгов: 7392.06 BTC
Больше чем на BTC-E (6526.15 BTC)
Правда я не знаю какой процент трейдеров торгующих на coinbase это новые люди, а какой переманенные с других бирж...
Не, ну а смысл? Ну давайте миллиард человек посадим за торговые терминалы.
Будут они сидеть и друг другу продавать. Сегодня ты мне биткойн за 230 баксов. Завтра я тебе его обратно по той же цене.
Понятно, что так не выйдет - трейдеру жрать надо да и биржа комсу берет.

Я понимаю, что суточные обороты биржи - это есть показатель ликвидности.
Хорошо, когда ты можешь продать сразу 1000 btc по более-менее равновесной цене.
Но тогда зачем вам стопицот бирж? Арбитражить? Вряд ли выйдет.
Наоборот, появление новой биржи оттянет часть ликвидности.

Койнбейзу нужна своя биржа, потому что это еще процессинговая компания, которая принимает битки, а мерчантам отдает баксы.
Своя биржа им нужна чтобы не так сильно зависеть от сторонних бирж.

Но объясните мне, почему вы радуетесь появлению Жемини? Расчитываете на рост курса? И всё?
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
October 05, 2015, 12:09:19 PM
"SWIFT processes over 2 billion messages per year" http://www.fincen.gov/news_room/rp/files/Appendix_D.pdf
Почему вы только свифт учитываете?
Если я хлеб в магазине покупаю и расплачиваюсь карточкой - это разве не транзакция?
Кстати, если я расплачиваюсь наличкой - это тоже по сути банковская транзакция.

потому что биткоин замена банковскому процессингу, а батоны и бульбу для мирян можно сделать в дешевом pos сайдчейне.
именно потому что виса/мастеркард не имеют возможности переводить крупные суммы поэтому и не учитываю.
(чисто технически имеют, но им никто не позволит, тк как к счетам корпораций не приделывают гольден/фольфрам виса)

сами себе противоречите если пишите что виса/мастер - банковская транзакция значит они учтены в swift
swift это консенсус банковских организаций, биткоин технология которая строит более дешевый консенсус.
виза/мастер - это олигополия. у них нет никакого консенсуса вообще их можно одним компом заменить - правда адски мощным.
на замену висе/мастер сделают сайдчейн с pos, и это будет консенсус процессоров а не диктат. для батонов это вполне сгодится. конкуренция между процессорами платежей уничтожит монополию в момент.

 
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
October 05, 2015, 11:53:46 AM
Кстати, кто там последний меняльную контору открывал? Я забыл уже. Там ракета на луну стартовала на заставке с обратным отсчетом.
То ли кекс.ио то ли кто? Не помню уже. Ну и что это дало? Еще один пустой по сути сервис.
Не, ну сервис-то свои комиссионные возьмет. А для остальных - игра с нулевой суммой.
https://exchange.coinbase.com/
Ну сервис неплохо начал. Суточный объём торгов: 7392.06 BTC
Больше чем на BTC-E (6526.15 BTC)
Правда я не знаю какой процент трейдеров торгующих на coinbase это новые люди, а какой переманенные с других бирж...
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 05, 2015, 11:30:14 AM
В четверг старт торгов на Gemini -
http://www.coindesk.com/bitcoin-exchange-gemini-new-york/
Я всё понимаю. Я не понимаю, как появление еще одной меняльной конторы может оказать влияние на рынок.
Вам мало существующих бирж? Еще локалбиткойнс есть. И куча меняльщиков в ветке "Бизнес".
Вы думаете, что к братанам сразу сбегутся миллионеры, которым впадлу покупать на Штампе,
а они джва года ждали когда биток можно будет купить у Жемини?

Кстати, кто там последний меняльную контору открывал? Я забыл уже. Там ракета на луну стартовала на заставке с обратным отсчетом.
То ли кекс.ио то ли кто? Не помню уже. Ну и что это дало? Еще один пустой по сути сервис.
Не, ну сервис-то свои комиссионные возьмет. А для остальных - игра с нулевой суммой.
full member
Activity: 177
Merit: 100
October 05, 2015, 11:13:28 AM
В четверг старт торгов на Gemini -
http://www.coindesk.com/bitcoin-exchange-gemini-new-york/
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 05, 2015, 10:05:44 AM
там какие-то подозрительные объёмы
в течении пяти минут прокручивают косарь БТЦ и впадают в спячку
Ну дык это срабатывают отложенные ордера.
Там что-то такое есть ведь?
Или все в веб-интерфейсе торгут без плечей на свои?
legendary
Activity: 1287
Merit: 1094
October 05, 2015, 10:03:37 AM
там какие-то подозрительные объёмы
в течении пяти минут прокручивают косарь БТЦ и впадают в спячку
hero member
Activity: 781
Merit: 1000
October 05, 2015, 09:17:19 AM
кстати на стампе четко видно увеличение обьемов после 24 августа
интересно с чем связано
1) стамп рисует
2) пришли трейдеры с баблом набирают позицию перед пампом
3) подключились магазины
4) ...

два
legendary
Activity: 1286
Merit: 1004
October 05, 2015, 09:12:49 AM
кстати на стампе четко видно увеличение обьемов после 24 августа
интересно с чем связано
1) стамп рисует
2) пришли трейдеры с баблом набирают позицию перед пампом
3) подключились магазины
4) ...
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 05, 2015, 07:36:01 AM
"SWIFT processes over 2 billion messages per year" http://www.fincen.gov/news_room/rp/files/Appendix_D.pdf
Почему вы только свифт учитываете?
Если я хлеб в магазине покупаю и расплачиваюсь карточкой - это разве не транзакция?
Кстати, если я расплачиваюсь наличкой - это тоже по сути банковская транзакция.
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
October 05, 2015, 07:02:56 AM
Получилось, что с учетом еды банковская транзакция стоит меньше доллара.
А биткойн-транзакция больше.
Биткойн-сеть пока существует за счет нехилой эмиссии новых биткойнов. То есть по принципу пирамиды.
Но это временно. По мере сдувания награды за блок сеть будет становиться менее надёжной.
Ну да что я вам опять ту же песню по, что целый год пел?
8% инфляция через год станет 4%
если вы посчитали в стоимость биткоин транзакций инфляцию то и для банков считайте с учетом инфляции. потом еще надо наверно обозначить что это себестоимость а не стоимость, потому как стоимость свифт и сепа от 10 уе.
через мастеркард и вису вы не толкнете 100M уе. поэтому будем брать только количество транзакций свифт и сепа это "SWIFT processes over 2 billion messages per year" http://www.fincen.gov/news_room/rp/files/Appendix_D.pdf
бтц может пропустить 300M транзакций в год. итого в 10 раз разница по количеству между бтц и свифт .

теперь вернемся к еде 10 милионов банковских работников по всему миру жрут на 3 бакса в день ничего не покупают и спят в офисе итого 30M usd.  

итого банковские работники питающиеся на 3 доллара в день потребляют на 30 миллионов в день и произовдят в 10 раз больше транзакций чем биткоин потребляющий на миллион баксов в день.

«Hasta la vista, baby»
hero member
Activity: 505
Merit: 512
El sueño de la razón produce monstruos
October 05, 2015, 07:02:02 AM
Ну да что я вам опять ту же песню пою, что целый год пел?
Целый год песня слышна одна: "Биткойн-сеть для того, чтобы транзакции были надежными сегодня потребляет электричества на миллион баксов в день", майнеры скоро не смогут платить за электричество, выключат асиски, и трындец битку.
На это год назад вам отвечали
Асики, сложность и электроэнергия, как уже неоднократно написали - это проблемы майнеров, а не биткоина. Отключение асиков и падение сложности лишь временно приведут к некоторой задержке в подтверждениях блоков.
Но песня весь год упорно поётся всё та же.
legendary
Activity: 1191
Merit: 1001
October 05, 2015, 06:42:33 AM
2amaclin
Особенно мне нравится заявление:
"У меня нет чего-то, значит я могу судить об этом непредвзято..."
Пока из всех пророчеств, которые уже больше года идут через сообщение, исполнилось 0.
Курс год назад и сегодня сравните.
Ох. Ну биткойнеры - как сектанты. Поют свой "хали-гали туземун" и не хотят со стороны взглянуть.
А что им поперёк скажешь - так сразу бычатся, "мол бразильские учёные доказали туземун, а ты кто такой?"
Ну кому-то, может и удобней сравнивать цену с той, что была год назадSmiley А есть разница петь туземун или петь что конец биткоину? Имо, если оценить ситуацию, то у бтк больше шансов выжить, чем умереть.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
October 05, 2015, 06:30:10 AM
2amaclin
Особенно мне нравится заявление:
"У меня нет чего-то, значит я могу судить об этом непредвзято..."
Пока из всех пророчеств, которые уже больше года идут через сообщение, исполнилось 0.
Курс год назад и сегодня сравните.
Ох. Ну биткойнеры - как сектанты. Поют свой "хали-гали туземун" и не хотят со стороны взглянуть.
А что им поперёк скажешь - так сразу бычатся, "мол бразильские учёные доказали туземун, а ты кто такой?"
Jump to: