Topic: Чарли Ли бросает вызов - page 4. (Read 2521 times)

Вы не понимаете того, о чём я вам пытаюсь сказать

Для того, чтобы создать и запустить биржу, вам нужны какие-то начальные вложения, причём если эти вложения будут копеечные, то в результате получится шлак. А теперь смотрим на ситуацию с платёжными каналами. В чём будет заключаться разница между каналом с ликвидностью в 1 биток и с ликвидностью в 1000 битков? Эта разница будет заключаться только в размере ликвидности, и всё. Всё остальное будет абсолютно тем же самым, поэтому порог входа, как я и сказал, от 0 баксов, и разница будет только количественная и состоять в ликвидности. Это как если бы все биржи использовали один и тот же шаблон сайта и тот же движок, но работали бы с разным объёмом средств



А притягивая сюда биржи, вы фактически натягиваете сову на глобус

порог вхождения в бизнес миллионы долларов. И я уже обьяснил почему. Для поддержания ликвидности в каналах, каналы должны быть профинансированны хабом. Профинансировать = залочить кол-во бтс, равное кол-ву бтс в транзакциях на данный момент
POW это вероятно лучший из имеющихся алгоритмов. Админы пулов могут вступить в сговор и совершить атаку, но они не контролируют железо. И после атаки их цепь будет так же заорфанена, после ухода майнеров с пула. Это навредит, но временно. И даже создаст мотивацию для большего распределения хэша по пулам
 Насчет одних рук обсуждалось еще в 2010. Где Сатоши сказал, что до тех пор пока награда за "честное поведение" выше чем за атаку, майнер не будет иметь мотивации для атаки. Поэтому даже ситуация в которой один майнер имеет 100% хэшрейта, хоть и опасна, и неприятна, но не кретична. Тк в любом случае это временное явление, тк нет запрета на майнинг и майнеры имеют серьезный финансовые стимулы. Но как только такой майнер получит больше профита с атаки, он получит такую мотивацию.  Вы предлагаете взять и добровольно, без причин на то, поставить сеть в такие условия

ликвидный хаб - это битковый кит с множеством каналов и огромной базой пользователей.  Под эту роль идеально подходят биржи
 KYC им будет стоить столько же, сколько и сейчас. Вобще нисколько. Где бабло там и хомяки. Там хоть маму продать скажут, абы профит был. Он коровское стадо уже побежало за разьяснениями к правительству США. Шифропанки лол. Да и выбора у хомок уже не будет. При 1мб ончейн вымрет как вид и на руках останутся не битки, а только IOU к биткам

С чего бы это?

Если вся эта высокая сложность сосредоточена в нескольких руках, то её уровень вообще не играет никакой роли. Этот вопрос уже здесь поднимался и обсуждался неоднократно. Фактически несколько пулов контролируют 90% всего хешрейта, и сколько из них на самом деле управляются из одного центра, мы не знаем. Но в принципе я согласен, что сама модель PoW порочна. Касательно платёжных пулов, порог вхождения в бизнес от нуля баксов, такой ответ устраивает? В любом случае, вы прицепились к несущественной детали, при этом решив проигнорировать суть, то, что пулы - это не биржи, и KYC им будет дорого стоить. Он им будет стоить клиентов, вплоть до полного отсутствия оных при попытке имплементировать реальную KYC политику

вы уж разберитесь там у себя,  нулю......  или сумму резервирования
сумма резервирования для популярного хаба будет составлять десятки, если не сотни миллионов баксов. Не забывайте что хаб это не магия. Хаб это центр у которого открыто множество каналов, с множеством пользователей и множеством бизнеса, через который пользователи получают доступ к остальным пользователям этого хаба, без открытия дополнительных каналов (открывать каналы при 1мб блоке, простым смертным будет невозможно) Так вот хаб должен поддерживать ликвидность во всех этих множествах открытых каналов. Это огромные баблища.
И не стоит это обсуждать с серьезным лицом. На данный момент это не более писанины на бумаге. С известными, критическими для масштабирования и децентрализации, неразрешенными на данный момент проблемами.   Причем некоторые утверждают что там фундаментальные проблемы и все это не больее чем фарс

высокая сложность обеспечивает высокую степень защиты от 51 атак. С учетом понимания среднесрочной перспективы выключения ферм, в куче со снижением сложности, майнер/пул может посчитать, что атака (шорт + даблспенд слитого) может принести больше профита, чем "честное" ожидание неизбежного

Если биток легко убить разногласиями между майнерами-китами-разрабами-и_пачкой_CEO (т.е. теми кто в теории должен хотеть процветания битка а не его гибели) то он рано или поздно будет в итоге убит.

лишь бы биток не убили своими разногласиями. Лучше уж друг друга  

По моему мнению, появление BitcoinGold пойдет на руку не только майнерам на видео картах, но и всем альткоинам. Так как появление еще одного форка расшатает прочную позицию битка и откроет монетам из первой десятки, вроде лайткоина дорогу на верх!

называть шифропанком человека поощряющего цензуру на форумах, атакующего инакомыслие, принимающего инвестиции от банков и просящего помощи у правительства сша, серьезно?  При этом сам он критикует идею p2p денег и предлагает заменить это на клиринг для офчейн сети. Офчейн сети по своей природе скатывается к централизации транзакций у самых крупных хабов. Это крупные биржи. Они соответствуют двум условиям - способны предоставить достаточную ликвидность пользователям своего хаба и обладают огромной пользовательской базой, для которой будут предоставлены каналы по всем популярным направлениям. Эти особенности + дорогие ончейн платежи, полностью вытесняют с рынка мелкие хабы и убирают экономическую целесообразность в открытии p2p каналов. Так вот практически все крупные биржи имеют КУС. Следовательно КУС будет введен для пользователей этого хаба.  Так же это имеет долгосрочные, разрушительные последствия для ончейн сети. Уничтожая экономику этой сети (где награда за чеканку халвится каждые 4 года и все расчитано на рост количества дешевых и быстрых транзакций = рост блок лимита и в следствии увеличение пула награды)
Что как бы финиш самой идеи экономической свободы, что никак не согласуется с идеей шифропанка

но если вы заявляете о желании заключить сделку, но потом как вам предлагают пари, вы отказываетесь от сделки, то ничего другого на ум не приходит
там задан четкий вопрос
Enough with the technobabble. Do you want to trade Adam, yes or no?

- I will join a group buy organised by gmax
Значит сам он трейдить не хочет или не может. Учитывая его заявление об отсутствии битков, не может. И еще один веский момент, это то что  лям баксов на дороге не лежит. И любой, имющий возможность и веру, заключит сделку без раздумий. Как сам Адам написал, вера у него крепкая. Значит нет возможностей

Нафига ему это надо? "бремя доказазательства"  . Я заявляю что у меня 4 года назад не было битков. Это не значит что если я сейчас кому-то предложу подобную сделку я должен всем вокруг доказывать что они у меня есть (ни у кого не было битков 10 лет назад и что?) При этом если кто-то начнет утверждать что у меня сейчас нет битков и в качестве пруфа приводить ссылку на данный пост, сорян, у меня тогда большие сомнения что у данного человека все в порядке с логическим мышлением.

"Нищеброд", ого кого-то явно батхертит что нищеброд стал директором? Кстати в самом самом начале буквально никто не воспринял биткоин всерьез. И это никак не отнимет того вклада что Адам сделал для шифропанка в целом и для биткоина в частности (как до самого появления битка так и после).

Сейчас еще китайцы в роли Чарли удвоят пари и будет весело

ну на то это и децентрализация    Рынок расставит все на свои места, какая цепь станет битком, а какая S2x или корекоином
как я уже писал коре + бтс1 > 1 = выбор

а на счет Адама, то после его заявления об отсутствии битков, это уже не моя забота доказывать, что их нет, а его что они есть. Ибо он признался, что их нет. После этого бремя доказательства висит на нем, если это ему надо конечно. Для наблюдателей он известен как нищеброд отвергнувший приглашение Сатоши

Ты прикалываешься или как? Твой пруф это цитата более чем четырехлетней давности? Лол.

Про тред в твите - читай внимательней -  там как раз таки Янсен слился и оказался простым треплом. А Адам Бек ни разу там не отказывался от выкупа Янсеновских битков. В группе? - да, но это лишь незначительные детали сделки, так что заднеприводный там пока только Янсен.

1к битков для Рождера это пустяк. На сделку с 25к яиц не хватило. Ох, чую в последнюю минуту сольют свой проект S2x, а жаль, это был бы отличный тест битка на прочность. Если биток пройдет тест, то это раз и на всегда покажет где место майнеров и корпораций в плане управления битком. Если тест провалит, то значит биток был всегда уязвим в своей основе, и лучше это понять раньше, чем позже.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.1873483


вот он заднюю включил https://twitter.com/adam3us/status/914150230496546816  Не грамотно даже, отскочил как школота. Уже заигнорил бы лучше

вот Роджер заключил пари на 1000 битков с более адеватными персонажами https://www.cryptocoinsnews.com/roger-ver-bets-4-million-segwit2x-hard-fork/

Это типа трусливые курицы из лагеря s2x только кудахчат. По делу есть что ответить? Например два раза успел прогнать что у директора блокстрим нет битков, все еще жду пруфа.

это типа петушиное приветствие?

Что, Роджер решил пойти ва-банк, поставить на всё?

И заставить Чарли скинуть карты? Откуда дровишки, если не секрет? Что-то в твиттере самого Рождера ничего про это ни звука. Зато он правильно говорит, что в "гражданской войне клонов (зачёркнуто) Биткоинов, победили альткоины". Кстати, Чарли теперь при деньгах, призовой фонд в один миллион баксов за взлом Сегвита в Лайткоине так и остался не выплачен, поэтому, думаю, он сейчас может ставки поднять ещё раз. Есть желающие присоединиться?