Topic: Последний вагон на север - page 85. (Read 261788 times)

Для 99,9% криптанов достаточно сид фразу держать на бумажке среди остальных док-ов и, самое главное, не пиздеть никому, что крипта есть 

Львиная доля  проебанных  с концами   это результат   параноидного   шифрования , трукриптов, убитых  флэшек и тд.
А  иногда    просто  забытый  длинный  пароль 
Ну  кто  то   умер внезапно не оставив  дополнительных  слов  к фразе ,  но  основная  часть  просто  перемудрила.
А  могли   просто  положить  огрызок  бумаги в тумбочку и\или сейф.

Фиолетовое  это   скорее  всего утерянные навсегда

https://checkonchain.com/btconchain/supply/supply_lthsth_0/supply_lthsth_0_light.html

Случайные слова 100% забудешь

Я создал несколько бумажных ВТС кошельков и, помимо сид фразы. каждый зашифровал словами из памятного текста
Закинул на них и не трогал несколько лет

Потом вспотел восстанавливать  

1. Искал сервис, где можно восстановить и чтоб не угнали монеты

2. Забыл как писал: с маленькой или большой буквы слова, с запятыми или без.

3. Не знал какой вид кодирования был, так куча всяких BIPов - хуипов, какие-то галочки и т.д.  


Пол дня потратил, пока не перепробовал все возможные варианты  


+ в том, что можно над сид фразой не трястись, а наделать несколько копий и раскидать, все ровно нужна будет доп фраза из головы.

Запомнить легко, важно не забыть. А вот с этим всё куда сложнее. Я тут как-то было дело забыл пинкод от банковской карты, стоило ей неделю-другую не попользоваться, пришлось перевыпускать. Ибо ввод пинкода оказался мышечной памятью и в голове я его возпроизвести не смог. А после того как я осознал, что я его не помню, я его и руками не смог ввести. А другой раз забыл пароль от файла с паролями    Целый день пытался ввести от другого сервиса и только потом осознал, что что-то не так. И это я еще относительно молод. Вот бывает щелкает что-то и всё - информация перезаписалась. Уверен, такое в той или иной степени у всех случалось.

Поэтому, если эти 12 слов, это слова из песни или книги, т.е. имеется некий ассоциативный ряд, то еще ладно. А если это случайные слова - то это верный путь к просёру кошелька.

Пока портфель маленький об этом не думаешь, хотя хотелось бы чтобы все добро не пропало а досталось родным. Муж (или жена) должны знать о наличии портфеля и как ним пользоваться, на всякий случай брат/сестра в теме должны быть, ну или родители если имеют хоть какое понятие об этом. Можно попробовать квесты с двумя словами в ячейке, или можно просто сказать где что лежит, если уровень доверия позволяет это сделать. Тут каждый сам должен решать как ему удобнее, самое главное чтобы деньги дошли до семьи.

В правилах есть исключения, и я уверен, что братья Богдановы, как и братья Уинклвосс были именно такими исключениями.



Мне кажется, можно разрушить дружеские отношения, но братские - вряд ли. Имею ввиду братьев, таких как вышеприведённые понятно что хватает тех, кто как кошка с собакой, и это при единой крови.

Нужели так сложно 12 слов запомнить. Флешки-xуешки, сейфы, шифры, кому-то кайф возиться с этим?..

Да наверное ни у кого такого мышления нет. Слишком много переменных чтобы загадывать на будущее даже примерно. Наверное, рынок всегда действует так, как хочет меньшинство, и кто знает: завтра Биток станет стоить 11к. Если кто-то станет утверждать что все на это сумме затарятся - скажу что на панике 90 сольют и будут радоваться, что хоть что-то на руках осталось, а не цифры на мониторе.
Тут не понятно чего через неделю ожидать, после ЕТФ вон как бескоррекционно все улетело. Я уверен для всех это стало сюрпризом. Даже для тех кто ждал. Они не думали что ракета полетит настолько вертикально.

Думаю чтобы максимально приблизиться к такому мышлению нужно быть в крипте 24 на 7, и чтобы больше ничего не отвлекало. Вообще ничего, начиная от геополитики и до семьи. Стать крайне обособленным.

Слышал историю, как чувак несколько калашей прикрепил к потолку своего дома, и полиция при обыске ничего не нашла.
Это все красиво и элегантно, в стиле как прятать порнуху от мамы или заначку от жены.
Но если (когда) к британским пэрам пожалуют реальные варвары или пристрастные дознаватели с больше чем одной извилиной в башке, то либо найдут то, ищут, либо сожгут всё, что осталось для них непонятным.

всегда может быть 2 долбоеба: один может устроить пожар снизу, другой - залив сверху.
(а если пожар сверху - то приедут огнеборцы все зальют к хуям)

что мешает криптану зашифровать информацию на бумаге и не пиздеть об этом ни кому?

Например в 22 году, когда я уезжал из России в Европу. Леджер, пароли от бирж и прочее, я шифранул старым дедовским способом - с помощью книги.
Мы еще в детстве таким способом баловались с моим отцом и писали сообщения которые нужно дешифровать.




флешка тоже выходит из строя. К примеру от сильного электромагнитного импульса...  ядерные точечные удары с недавних пор уже не являются такой уж и фантазией. уверен что твои носители его переживут?
нет ничего надежнее бумаги и смекалки.




нет ничего надежнее бумаги и смекалки. Ах ну да, бэкап можно и бумажный сделать и вообще на футболке принтануть, все равно никто не поймет если к примеру не знает твою любимую книгу)



Идеально Хочешь спрятать- положи у всех на виду

Да, это ключевой принцип хранения. В рассказе Честертона, если кто не читал, один генерал убил офицера, я уже не помню по какой причине. Вроде в этом была замешана женщина.
А потом организовал безумную атаку на неприятеля, в которой полегло сотни людей.
И понятное дело, что никто уже не проводил никаких расследований этого убийства.
Также этот принцип хранения описан в одном из рассказов Эдгара По. Там один из преступников, кажется он занимался шантажом, хранил важное письмо в мусорной корзине, на самом видном месте.

https://neolurk.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82_%D0%BF%D1%80%D1%8F%D1%87%D1%83%D1%82_%D0%B2_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%83

А как криптаны живут с такими флешками, рассованными по разным местам ?
Может сосед сверху залить.
Может быть пожар.
Может быть ограбление.
Могут просто соседи стукануть на наркомана (ведет себя тихо не бухает.. точно наркоман), придет полиция с обыском, а они любят это дело.
Уехал куда-то в отпуск - могут ограбить
Если с кем-то конфликтанул публично, а его потом зарезали на улице, то могут прийти придут с обыском, а они любят это дело.

легкие деньги такая вещь, особенно когда они очень нужны (на лечение жены или ребенка, или жена уходит потому что ты не возишь ее в отпуск) - всякие там братья отходят на задний план по принципу "мне сейчас нужно (деньги), брат умный, он еще заработает"
2 слова подобрать даже сантехнику (разбираясь с нуля в теме) может неделя уйдет, а может сутки.

даже грабить не придется, достаточно открыть ячейчку, сделать фото, и вернуть всё назад.
(хотя были случаи когда из ячеек пропадали ценности, и не в каком-то Сбере а в Bank of America и в других)

или банк уже обокрали владельцы, и тогда понадобились таджики и игил )

я не просто из вредности доёбываюсь, сам думаю над задачей хранения.

PS.
по поводу шифрования. в этом случае придется дополнительно побеспокоится о сохранности 2х вещей:
1) пароля. как его хранить ? если шифровать и распределять на флешки, то задача приобретет рекурсивный характер  
2) самого шифрователя   либо полностью разобраться в алгоритме шифрования. это понадобится для того, чтобы было можно достать рабочую версию шифрователя (для дешифровки) с точно таким же алгоритмом, каким было произведено шифрование

Нет таких людей, кому можно полностью доверять.) Как гласит старая римская пословица, «Что знают двое, то знает и свинья». Но это вариант на тот случай, если тебе зачем-то нужно передавать свои битки по наследству. Отдельный вопрос: «Зачем?» Дети должны сами себе заработать. Жене и родителям если… им проще часть капитала перевести в облигации, например. Их можно официально затребовать после твоей смерти.
    Что же касается рациональности пересказа родственникам сил фразы без двух слов — не совсем понятно, а остальные 2 слова где будут находиться? В банковской ячейке? Чисто теоретически, если злоумышленнику попадётся сид из 10 или 22 слов то недостающие 2 слова, наверное, можно найти методом перебора.
   Я вообще не понимаю, зачем о сид фразе кому-то говорить. Скорее всего ты увеличишь шанс того, что к тебе приедут гости с паяльником задолго до твоей смерти.
Господи, и это я читаю у криптана. А что, если банковский работник получит доступ к твоей бумажке в ячейке? Ты ведь даже не узнаешь об этом. Точнее, узнаешь, когда твои активы спиздят. При этом банковские работники скажут: «Попробуй докажи. Это не мы, это хакер». Что сложного в том, чтобы создать несколько флешек и зашифровать некоторые из них? Трудно научиться пользоваться шифратором?
   А представь, что у большинства криптанов средства не только в битке. У меня, к примеру, около 30 активов на разных сидах и адресах. Я даже не держу актив на одном сиде и адресе, если там большая сумма. Раскидываю по разным в целях диверсификации.  Плюс, у меня куча другой приватной инфы (да, думаю, и у других тоже). Пароли, гугл-коды, антифишинговые коды, таблицы балансов, история торгов по активам с указанием средне-взвешенной покупки. Где, когда и по какой цене докупался. Трейдерские дневники и т. д. И это всё требует БЭКАПОВ. Это в обязательном порядке нужно держать в нескольких экхемплярах в разных местах. Заколебёшься бумажки перепечатывать.
    Ну или, представь, пожар в банке. Терракт. Таджики из ИГИЛ взорвали нахуй твой банк с ячейками. Я думаю, результат будет понятен.
А теперь представь, что твоя рабочая флешка (которую ты не шифруешь) случайно попала в руки другого (нечистоплотного в плане совести) криптана. Возможно такое? Думаю, вполне.

А может быть всё куда проще - суперкомп подобрал ключ к толстому кошельку, который давно не активен. Никто не спохватится, никто шум не поднимет, курс в ноль не упадёт ибо пока не время =)

Да может и была изначальная вера, но ничто не мешало им кинуть так сидку и к примеру продолжить заниматься своим бизнесом или рентой, которыя приносит регулярный и достаточно хороший. И они реально могли заниматься и жить, тупо не обращая внимания на курс, ну типа как философия Сейлора который сказал не буду продавать никогда или когда биток станет 1 миллион баксов. Их хоть ты с пушки стреляй продавать не будут. Такие люди есть, у них материальное далеко не на первом плане.

Честно говоря сначала я подумала, что это ну уж слишком заморочено, потом подумала как поступила бы я, не сказать, что я стала использовать шифратор, но условные сидки заныкать в самых сохранных местах и не в одном экземпляре - самое простое, что можно придумать. Второй момент - столько терпеть и не сливать очень долго, видя, что твои 10 баксов уже в миллион превратились это очень сложно. Я все таки придерживаюсь того варианта, что такие люди случайно находят свои старые сокровища. А вообще чуть выше интересную и правдоподобную теорию выразили с изначальной верой.

Завтра   последняя   пятница  месяца, истекают опционы  на 15 млрд хуле .
С  понедельника   можно  начинать.

С одной стороны ты конечно жестко срубил и думаю что практически точно в цель попал, особенно с учетом недавних транзакций от 2010 года! на 1000 btc (или около того) и это при том, что кошельки просто нельзя было забросить, там в 11 или 13 году какие-то баги\лаги были, тут на форуме тоже драма у тех кто использовал первые кошельки с которых потом все потерялось.
В общем что-то подсказывает что просто "положить и ждать" не получится, а главное нужно постоянно "суетить", а значит нужны определенные навыки. Многие люди которые поддержали биток на ранней стадии делали это практически от "чистого сердца", можно вспомнить краны по несколько btc здесь на форуме или покупку пиццы или антонопулуса который в процессе "популяризации" битка его почти весь растратил и криптанам приходилось ему скидывать какие-то крохи. 
Так что наверное совсем рептилоидов тоже нет. Скорее всего просто технически подкованные люди понимали куда ветер дует и следили за этим.

И еще один немаловажный факт, который уже отмечал тут, но отмечу еще раз - сейчас блэкрок и прочий "крупняк" покупает биток не у мелких холдеров, а у "старых" и крупных держателей, бывают транзы тысячами BTC с адресов 2010 года и чуть дальше.
Что намекает нам о том, что крупный капитал и тут подмял тему.

Последнее время стал смотреть разные интервью криптанов, которые добились хороших результатов в крипте, направления разные, но отметил что у всех у них есть одна общая черта, они практически все до одного потеряли свои первые битки.

Холдить так долго очень сложно, я вот даже по себе себе смотрю, и мне кажется что я мыслю глобально, но по факту я все оцениваю сценарием в один цикл. То есть покупать начал биток в 2022, закончил на определенной отметке и теперь просто жду свои цели где буду выходить. И я понимаю что на этом в принципе мой план окончен, дальше буду действовать по ситуации, либо ждать медвежку чтобы откупить биток, либо вложу часто профита еще куда то, а на оставшиеся откуплю биток, но у меня нету такого виденья, что я готов держать биток еще лет 10 с надеждой что он достигнет миллиона.