Pages:
Author

Topic: Идеальное государство - какое оно? - page 11. (Read 2428 times)

full member
Activity: 420
Merit: 100
Привет. У нас в исходной концепции KITTYCOIN, как ни странно, присутствуют моменты, которые можно отнести к политическим. В частности речь идет об автономии с "нормальными внятными законами".

Отсюда вопрос к сообществу:

- Каким вы видите идеальное государство?

Ну вот просто представьте себе, что мы с вами, в количестве, скажем, 1.000.000 человек, собрались вместе, заполучили в полное владение кусок земли, и намерены построить на нем государство. Какие основные принципы мы хотим в нем увидеть?

Навскидку мои предложения:

- Прямая электронная демократия на блокчейне (собственно, этот пункт может быть единственным Cheesy ).

- Отсутствие тюрем, если кто-то серьезно не вписывается в формат нашего государства, то мы за особо тяжкие преступления просто его убиваем, а в остальных случаях высылаем из страны.

- Употребление наркотиков, включая алкоголь и никотин - только в особых увеселительных зонах. Если кому-то не нравится - см. предыдущий пункт. 

Что еще можно предложить?

Идеальное общество-государство-народ - невозможно. Человек не идеален по своей природе и именно поэтому он человек. Любые подобные попытки рано или поздно потерпят крах.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Самый известный пример бывшей тюрьмы такого типа - Австралия.

Кстати, да

И теперь там один из самых высоких уровней жизни в мире Smiley
Вообще, считаю, что у этой идеи фактически нет альтернатив. Идеальный случай, когда люди с одинаковым мировоззрением соберутся в закрытые общины, самоизолируются и перестанут навязывать друг другу чуждые им точки зрения. Монархисты пусть живут с монархистами, либералы - с либералами, коммунисты  - с коммунистами и т.д. И тогда увидим у какого из таких квазигосударств самый высокий уровень жизни.
member
Activity: 147
Merit: 10
Самый известный пример бывшей тюрьмы такого типа - Австралия.

Кстати, да

И теперь там один из самых высоких уровней жизни в мире Smiley

По рейтингу 2017 года 4 скандинавские страны входят в десятку стран с высоким уровнем жизни в мире. Возглавляет этот рейтинг Норвегия.Страны Скандинавии вполне могли бы подойти на роль идеальных государств.
newbie
Activity: 56
Merit: 0
Смотрю автора на философию потянуло!Для каждого идеальное государство своё!!
jr. member
Activity: 42
Merit: 2
Самый известный пример бывшей тюрьмы такого типа - Австралия.

Кстати, да

И теперь там один из самых высоких уровней жизни в мире Smiley
jr. member
Activity: 154
Merit: 1
Идеальное решение для проблемы тюрем - это резервация. То есть резервация как альтернатива тюрем, я имею в виду. По - моему, человечество ничего лучше ещё не придумало. Но вообще такое государство столкнётся с проблемой иметь собственное разветвлённое законодательство. Придётся разрабатывать)
Уже проходили такое в истории и не один раз! Самый известный пример бывшей тюрьмы такого типа - Австралия.
newbie
Activity: 3
Merit: 0
нет понятия идеал, все познается в сравнении. бороться с коррупцией и т.п нужно искать причины, а не бороться с последствиями   
jr. member
Activity: 42
Merit: 2
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Насчёт тюрем полностью согласен. В них уходит дофигище налогов, а толку ноль! Надо что-то с этим делать - инфраструктура и социалка сейчас в упадке даже в развитой Европе с минимальной коррупцией, а расходы на тюрьмы растут прямо как по закону Мура!
Идеальное решение для проблемы тюрем - это резервация. То есть резервация как альтернатива тюрем, я имею в виду. По - моему, человечество ничего лучше ещё не придумало. Но вообще такое государство столкнётся с проблемой иметь собственное разветвлённое законодательство. Придётся разрабатывать)
full member
Activity: 268
Merit: 102
Гавлоное чтоб в этом государстве не было корупции, насилия, убийств, войны. А царило любовь, понимание, равенство. Интересно есть где то это или нет?
Уже нет... но было.. Джамахирия. Правда там за подделку лекарств была смертная казнь, так что вопрос спорный насчет идеального. Но почитать "Зеленую книгу" советую всем. Действительно практически все идеально.
Зеленую книгу читал. Возможно, это и не идеальное государство, но в целом приближенное к идеальному. По крайней мере - это некий шаблон, по которому можно создать идеальную страну. Но в нашем мире это не реально, даже если такая страна появится, то тут же остальные страны будут выступать против, чтобы не дай Бог такое не повторилось в их стране. Что мы собственно и наблюдали в Ливии.
newbie
Activity: 70
Merit: 0
Там где житель ответственен за свою страну . Если решают какой-нибудь вопрос то каждый человек так как он ответственный придёт на голосование по этому вопросу и выскажет свое мнение , а тот человек который сидит и контролирует ход голосования не дает за деньги возможности обмануть голосование так как он ответственный и понимает что от этого голосования зависит его будущее и будущее его детей.  Да и желающих обмануть не будет так как все будут ответственными.
jr. member
Activity: 154
Merit: 1
Уже нет... но было.. Джамахирия. Правда там за подделку лекарств была смертная казнь, так что вопрос спорный насчет идеального. Но почитать "Зеленую книгу" советую всем. Действительно практически все идеально.
Не судите по обрывочным фактам. Там тоталитаризма было даже больше чем у нас при проклятом Путлере!
member
Activity: 197
Merit: 10
Коррупция - оно,как "война" за ислам, профессиональная "борьба" за экологию,за "демократию",или "борьба" за права человека,которые (цитата) на самом деле права геев и подвергающихся насилию женщин старлеток,как сейчас  модно в Голливуде.

Все это только внешние формы,под которыми кроется совершенно иное содержание. 
Это только способы обделать свои темные делишки под покровом хайпа. Так что,в изрядной части случаев - это просто манипуляции и разводки.

Что же до идеального государства,то это (примерно) те условия,в которых банальная демократия возникла и где же и сдохла  -  в греческих полисах. Это общество,где каждый работает на себя,по большей части,являясь,при этом,еще и юнитом сил самообороны,которые защищают себя сами,под руководством опытных командиров. В таком обществе,источником вооруженной силы являются сами граждане,они же являются и источником силы экономической,так как работают сами на себя,а не на крупный капитал. Понятное дело,что любые формы олигархии,накопление прав собственности на средства производства и накопления капиталов в руках одного человека или ограниченной группы лиц -  это уголовное преступление,при такой форме правления и должно искореняться.

Точно также,совершенно необходимо избегать,в этих гипотетических условиях, любой формы профессиональной армии,сверх крайне необходимого минимума. Большинство караульных и полицейских функций должно,по очередности,исполнятся прошедшими тесты пригодности гражданами. Ну,а если война - тут каждый должен быть готов,в 24 часа,без разговоров и отмазок.

Любой гражданин,которому такое общество делегирует часть полномочий - должен быть известен  с самого детства,что возможно только в коммуне не больше десяти тыш человек,наверное,совершенно прозрачен и обладать достаточной историей полезной обществу деятельности и подходящей квалификацией. Опять же,никакие полномочия не должны быть делегированы постоянно и должны быть подтверждены,после квалифицированной оценки предыдущей деятельности.

Понятно дело,что и самих полисах,эта система была разрушена довольно быстро,перейдя к различным формам охлократии,олигархии или военной диктатуре (которая,в некоторых случаях,вероятно,была альтернативой военному проигрышу и последующей за ним тотальной резни,нравы были простые,в этом плане). Но,возможно,такую систему удасться построить в будущем,скажем,в off-world колониях средней руки,если удастся найти и обустроить для них приемлемую биосферу.
newbie
Activity: 60
Merit: 0
Где нет коррупции и оно заботиться о своей стране и своем народе. что бы они жили и были рады и гордились что они родились в этой стране. И что бы не было 100500 тысяч человек у власти.
Полностью с вами согласен. Государство в котором нету коррупции и будет идеальным . Жаль что нету такого государство , что люди не могут так жить .
jr. member
Activity: 56
Merit: 12
Гавлоное чтоб в этом государстве не было корупции, насилия, убийств, войны. А царило любовь, понимание, равенство. Интересно есть где то это или нет?
Уже нет... но было.. Джамахирия. Правда там за подделку лекарств была смертная казнь, так что вопрос спорный насчет идеального. Но почитать "Зеленую книгу" советую всем. Действительно практически все идеально.
Конечно у Джамахирии были свои недостатки, но там люди хотя бы имели хоть какое-то право голоса.
А идеи, прописанные в Зеленой книге, могут послужить эталоном для создания идеальной государственной системы.
Только вот незадача, уверен, что ни в одной существующей ныне стране властьимущие не позволят воплотится таким идеям, иначе такой власти придет конец.
newbie
Activity: 27
Merit: 0
Гавлоное чтоб в этом государстве не было корупции, насилия, убийств, войны. А царило любовь, понимание, равенство. Интересно есть где то это или нет?
member
Activity: 65
Merit: 10
Думаю где жители счастливы находится в этой стране и при этом живут в достатке и без всяких проблем.
jr. member
Activity: 42
Merit: 2
И что бы не было 100500 тысяч человек у власти.

А вот это отлично подмечено!  Cheesy

Подпишусь.
newbie
Activity: 24
Merit: 0
Привет. У нас в исходной концепции KITTYCOIN, как ни странно, присутствуют моменты, которые можно отнести к политическим. В частности речь идет об автономии с "нормальными внятными законами".
А вот вы как думаете какое оно должно быть, мне честно интересно ваше мнение?

Отсюда вопрос к сообществу:

- Каким вы видите идеальное государство?

Ну вот просто представьте себе, что мы с вами, в количестве, скажем, 1.000.000 человек, собрались вместе, заполучили в полное владение кусок земли, и намерены построить на нем государство. Какие основные принципы мы хотим в нем увидеть?

Навскидку мои предложения:

- Прямая электронная демократия на блокчейне (собственно, этот пункт может быть единственным Cheesy ).

- Отсутствие тюрем, если кто-то серьезно не вписывается в формат нашего государства, то мы за особо тяжкие преступления просто его убиваем, а в остальных случаях высылаем из страны.

- Употребление наркотиков, включая алкоголь и никотин - только в особых увеселительных зонах. Если кому-то не нравится - см. предыдущий пункт.  

Что еще можно предложить?
Мне вот и ваше мнение интересно вот какое вы представляете должно оно быиь?)
member
Activity: 69
Merit: 10
Где нет коррупции и оно заботиться о своей стране и своем народе. что бы они жили и были рады и гордились что они родились в этой стране. И что бы не было 100500 тысяч человек у власти.
Pages:
Jump to: