Topic: Массовая распродажа биткоинов - page 4. (Read 5940 times)

Может просветите, что за пропасть, к которой подошел биток ?
И сейчас, он в какую сторону движение продолжает , от пропасти или в пропасть ?

Насчет закрытого софта - мнение не верное.
На днях, вроде опубликовали софт. Джава, кстати. Наверное, можно уже щупать.   

Как сказать... В рамках собственных границ государство вольно устанавливать валюту, за которую будут торговать магазины - и ограничивать обращение других. Значит, внутри у людей выбора не будет.

С другой стороны - зная, что этих монет больше не станет, а их прием в качестве оплаты товара гарантирован пусть небольшим, но все-таки государством - спрос на валюту будет и за ее пределами. Более того, найдутся многие сотни и тысячи людей, которым захочется испытать это на себе - в твердой вере в непогрешимое будущее криптовалют им захочется испытать будущее уже сейчас. Отсюда - приток туристов.

В общем, хотя сегодня такой эксперимент невозможен в США, Китае, Германии, Японии, России - в случае малых государств это сработает почти наверняка... Интересно - кто первый отважится ?

Признаться, я очень слаб в английском... Я правильно понял - ghash собрал 42%? Лучшего подтверждения моим словам и не надо ! Ибо стоило этим новостям просочиться на некоторые тематические сайты (хотя я, например, об этом и не слышал - за рынком майнинга биткойнов пристально не слежу) - и за пару дней он потерял 11%. Значит, заботятся о децентрализации обладатели мощей, не так ли?

А теперь вопрос - что было бы, если бы пул реально собрал-таки 51%? С огромной долей вероятности - абсолютно ничего. Владельцы пула не стали бы этим злоупотреблять - чтобы не растерять клиентов, которые приносят им доход.


Хомячков боитесь? Зря... Они такие милые пушистые существа... Да, кабель перегрызть могут, хорошо, если езернетовский, а не силовой (ибо во втором случае хомячка будет жалко) - в любом случае неприятно, но легкоустранимо.

Не так страшен хомяк, как медведь - это в случае, если вы в России живете. В случае США/Китая/Гондураса страшный зверь будет другой, но определенно не хомяк.

Б-г - это Борис Гребенщиков или Билл Гейтс? Признаться, я не слышал мнения о биткойне ни от кого из них... Да и от расчетно-паспортного центра с внутренним валовым продуктом тоже .


Даже если и так - этого мало. Где zerocoin, например?

Да даже проще - где графический клиент с поддержкой нескольких кошельков? Где кнопка синхронизации копий кошелька? А ведь это насущная проблема - представьте, пользуетесь одним кошельком на десктопе и ноутбуке, везде проводите транзакции. А тут вдруг выясняется, что баланс разный - ибо десктоп сгенерил адреса, о которых ноут не знает, а ноут - о которых не знает десктоп. Подозреваю, что существуют утилитки, позволяющие синхронизировать эти кошельки, но их надо искать, ставить, разбираться...

Заметьте, предыдущий абзац даже не затрагивает сеть - это просто функции клиента, которые могут быть реализованы хоть на догекойне - не затрагивая сеть, а просто дописав код. Но это нужно сделать для широкого распространения платежной системы - и тот форк, в котором это появится первым привлечет к себе внимание. Хотя, наверное, этот код быстро разойдется на многие другие...

А конкретно о nvc/ppc: для них есть тонкие клиенты? А мобильные? Признаться, я не знаю, но предполагаю, что нет... Тогда как они могут конкурировать с маэстро?

Итого, мой тезис остается прежним - чтобы составить конкуренцию битку нужно значительно превосходить его по всем параметрам...


Не было никакого края, как я уже писал выше... А лобби - что ж, когда люди вложили средства в биткойн и даже краем уха не слышали о nvc - что им пиарить? Покажите свой форк, ДОКАЖИТЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЯ НЕПОНЯТНЫХ ХОМЯКАМ ТЕРМИНОВ, что он лучше - и у него появится шанс.

Тоже далеко не факт

По мне так это тот еще скамкоин...  там всё бабло поделено примерно на 100 человек, даже чуть меньше, соответственно ни какой честной равномерной раздачи не предвидится, курс будет прыгать как бешеный при попытке кого-либо из первой сотни вывести немного своих скамкойнов в какую-то другую валюту. Не взлетит.
Гибридная природа PPC и NVC позволяет сначала равномерно распределить монеты на очень большое число юзеров в отличие от скамкойнов типа NXT с полным премайном поделенным основателями.
Он даже хуже чем Ripple, те хоть более-менее успешно и целенаправленно раздают XRP на WCG раздаче, а 100 не связанных с другдругом человек просто не смогут договориться, чьи деньги надо раздавать, а покупать фуллпремайн дураков мало.

Имхо, криптовалюта со 100% премайном имеет шансы на успех только в случае государственной поддержки. Т.е. если, например, какой-нибудь Люксембург намайнит xxx каких-нибудь Люкскойнов и объявит их официальной валютой - взлетит. А так... Признаться, я даже их не щупал - не доверяю софту с закрытыми исходниками.

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/09/warning-ghash-io-nearing-51-leave-pool/
https://bitcointalksearch.org/topic/ghashio-and-double-spending-against-betcoin-dice-327767

Нет, хочу сеть, которую хомяки не смогут случайно поломать

Ну да, ведь с нами Б-г, РПЦ и великий Пу!
Криптография не с нами, да и хер с ней...

Гибридная система защиты PoS+PoW это как раз таки критическое улучшение

Верно, меньше. Потому что кругом пеарится и лоббируется биток, а о его проблемах старательно замалчивается. Взять вот к примеру http://bitnovosti.com/ - голимый пеар битка, распространение дезы про форки и до сих пор ни слова о том, на сколько близко биток на днях подошел к краю пропасти

А каково Ваше мнение по НЕХТу, как оцениваете ?
Есть у этой криптовалюты перспективы, на Ваш взгляд ?

События двухдневной давности показывают, что асики у хомяков есть, и проявлять хомячью тупость они будут с упорством, достойным лучшего применения.
И что хуже всего, что в сообщество начинает вливаться всё больше и больше совсем негодных хомяков, из-за которых битку всё-же придется хлебнуть дерьма.

Моя мысль была совсем в другом. Проблема биткойна в том, что в нем нет защиты от дурака. То есть сеть жизнеспособна лишь если все и каждый постоянно заботятся о децентрализации. Но проблема в том, что хомяк не заботится. И хомяков много. И это создаёт проблему, на которую не могут повлиять грамотные юзеры. При всей их грамотности, это просто не в их силах. Это баг, допущенный на стадии проектирования битка, и его не исправить. Поэтому я и агитирую тут за более правильные форки типа NVC и PPC с гибридной системой защиты PoW+PoS.

У вас логика как у трёхлетнего ребёнка, лол. Завалить биткоин на видеокартах станет ещё проще чем на асиках (если это, конечно, всё ещё будет биткоин)...

Такой хомяк не будет майнить btc - разве что по ошибке. Ибо у него асиков нет. А со своей единственной видеокартой существенного влияния на сеть даже все ошибшиеся хомяки не окажут. Те же, у кого есть асики - уже хотя бы наполовину профессионалы. И хотя бы новости просматривают регулярно. А значит, если что-то в таком духе действительно начнется - они будут в курсе и смогут переключиться. Я бы, например, так сделал - а я хомяк без асиков. Это во-первых. Во-вторых, вы так обрисовали ситуацию, будто бы существует только один большой пул, а все остальное - совсем мелочь. А реально существует 5 пулов с долей более 5%. И если кому-то покажется, что 5% - это слишком мелко, то ему никто не мешает выбрать второй по мощности пул, но не первый.

А насчет


В принципе согласен - то, что что-то теоретически может случиться совсем необязательно реально произойдет. На Землю может свалится астероид, а Брюс Уиллис уже не в том возрасте, чтобы махнуть в космос и пробурить его. Да и шаттлы уже списаны все - не на чем. Теоретически возможно? Да, так же, как и атака 51%. Может ли кто-нибудь это предотвратить? Частично - если астероид недостаточно велик, чтобы оказать глобальное влияние, то регион падения можно эвакуировать. Только в отличие от вышеупомянутой атаки это нельзя сделать постфактум, т.е. если начнется атака - еще не поздно будет эвакуировать хомяков, а вот после падения астероида эвакуироваться будет поздно.

И то и другое хоть и возможно теоретически - вряд ли произойдет в обозримом (с точки зрения отдельного человека) будущем. А если все-таки произойдет - атака 51% не повлечет катастрофических последствий для сети, ибо как только участники крупнейшего пула почувствуют проблемы - они могут быстро переключиться в другой пул.

Вы путаете два утверждения:

• Какой-нибудь пешеход всегда попадёт под машину
• Любой пешеход всегда попадёт под машину

И тут такой момент
У меня, как у отдельно взятого грамотного пешехода, есть куча способов избежать попадания под машину, благодаря которым я за всю свою жизнь скорее всего не попаду под машину. Но в случае с биткойн сообществом, нет ни ПДД ни гаишников, заставляющих его соблюдать. Любой хомяк не задумываясь примкнёт к самому большому пулу, лишь бы его не DDoS'или и не блокировали на сетевом уровне. И тут я ни чего не могу сделать. Да, я могу уйти на самый маленький пул который постоянно DDoS'ят или на p2ppool с кучей реджектов, но основное хомячье стадо всеравно соберётся там, где тепло и сухо. А какой такой 51% - им не интересно. И подтолкнуть это стадо к нужному пулу - не сильно сложная задача.

Это крайняя мера, но все-таки вариант, ибо лучше, чем полная блокада сети. Вернемся к видеокартам - по мне это даже хорошо. Да, будет значительный ущерб тем, кто вложился в асики - но сеть будет существовать.

На самом деле это сработает только при условии владением этой вычислительной мощностью неограниченное время. Т.е. существует вероятность, что даже при контроле 99% мощности в течение длительного (но не бесконечного) времени вам все равно не удастся отменить транзакцию.

Даже если предположить, что такая возможность существует - на реализацию такого проекта понадобится минимум год, причем без огласки не обойтись. А значит - есть время выпустить модифицированное ПО, например, с другим алгоритмом хеширования. Представьте - достраивают эту суперферму, а тут вдруг бац - и вторая версия. Цепочка, начатая в sha256 продолжается пусть даже алгоритмом scrypt. Выбрасывайте асики!


Знаете, вы не доживете до пенсии. Знаете почему? Вы попадете под машину. Вот живете вы, живете, дорогу переходите, а по ней машины ездят. Рано или поздно им надоест вас пропускать на соответсвующий сигнал светофора - и собъют. Проблема-то системная...

С менее чем 50%, то же рода атак, возможно, но с менее чем 100% гарантией успеха. Например, кто-то только 40% сети вычислительную мощность можно преодолеть 6-темно-подтвердил сделку с 50% успеха.

На этой оптимистичной ноте я пожалуй пойду спать