Pages:
Author

Topic: Массовая распродажа биткоинов - page 5. (Read 5940 times)

legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Это уже совсем другая история... Со своей стороны, надеюсь, мы выяснили, что сама по себе централизация не является фатальной для функционирования биткоина, если, конечно, не присутствует интерес, нацеленный на ликвидацию данной криптовалюты...
Вам приятно было бы спать на пороховом складе, обслуживанием которого занимаются маловменяемые люди?

Всё человеческое существование построено по такому принципу. Мы и так по сути живём на пороховом складе и уже были инциденты, когда буквально случайность спасала человечество от фактической ликвидации (биткоин с фиатами здесь вообще детская возня в песочнице)...
full member
Activity: 224
Merit: 100
Это уже совсем другая история... Со своей стороны, надеюсь, мы выяснили, что сама по себе централизация не является фатальной для функционирования биткоина, если, конечно, не присутствует интерес, нацеленный на ликвидацию данной криптовалюты...
Вам приятно было бы спать на пороховом складе, обслуживанием которого занимаются маловменяемые люди?
full member
Activity: 224
Merit: 100
Нет уж, если и суждено биткоину покинуть нас, то это будет беспощадная ликвидация внешними игроками. Вы же сами несколькими постами писали, что "если у тебя есть другой тёплый уютный сук, то лишний сук можно и спилить... проблем от него больше, чем цена выпиливания"...
Пинок убогому больному инвалиду, который сам вот-вот рассыпется, обычно не называют "беспощадной ликвидацией". А про сук в том контексте только можно воспринимать.

Ну пока что 51% никто не собрал, и я думаю, что если и здорового быка камаз переедет, то ему мало не покажется...
Камаз не нужен... всё на честном слове сейчас держится
legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Вон, фиатные валюты живее всех живых по большей своей части.
Вы видимо ни когда не пытались считать, сколько их всего было за всю историю фиатных денег

Не пытался, потому что и так знаю, что умирают они вовсе не по причине централизации как таковой. А по причине злоупотребления своими финансовыми полномочиями властями соответствующих государств, если что. Сама централизация - это всего лишь механизм, если за ним следить и чинить по необходимости, то он может работать бесконечно долго...
Надеюсь, всё это утешит вас в случае очередного краха рубля/бакса/евро итд

Это уже совсем другая история... Со своей стороны, надеюсь, мы выяснили, что сама по себе централизация не является фатальной для функционирования биткоина, если, конечно, не присутствует интерес, нацеленный на ликвидацию данной криптовалюты...
full member
Activity: 224
Merit: 100
legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
[...]

Вы все еще считаете это возможным?

Я изначально исходил из того, что некая спецслужба, пользуясь своими практически бесконечными возможностями в части финансов и людских ресурсов, создаст некую суперферму, подключит её к паре атомных электростанций и выдаст мощность достаточную для того, что привести сеть биткоин в хаос и нерабочее состояние даже без какого-либо участия сторонних майнеров...

Так сказать, быстрая и эффективная эвтаназия биткоина
full member
Activity: 224
Merit: 100
Вон, фиатные валюты живее всех живых по большей своей части.
Вы видимо ни когда не пытались считать, сколько их всего было за всю историю фиатных денег

Не пытался, потому что и так знаю, что умирают они вовсе не по причине централизации как таковой. А по причине злоупотребления своими финансовыми полномочиями властями соответствующих государств, если что. Сама централизация - это всего лишь механизм, если за ним следить и чинить по необходимости, то он может работать бесконечно долго...
Надеюсь, всё это утешит вас в случае очередного краха рубля/бакса/евро итд
legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Нет уж, если и суждено биткоину покинуть нас, то это будет беспощадная ликвидация внешними игроками. Вы же сами несколькими постами писали, что "если у тебя есть другой тёплый уютный сук, то лишний сук можно и спилить... проблем от него больше, чем цена выпиливания"...
Пинок убогому больному инвалиду, который сам вот-вот рассыпется, обычно не называют "беспощадной ликвидацией". А про сук в том контексте только можно воспринимать.

Ну пока что 51% никто не собрал, и я думаю, что если и здорового быка камаз переедет, то ему мало не покажется...
ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
А чем вообще так страшна атака 51%? Ну, неприятно, конечно, но это не уничтожит валюту.

Давайте представим - один пул сконцентрировал 51% мощей. Некто заинтересованный взял штурмом офис пула и... Что он будет с ним делать?

Всё уже представлено до нас:

https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses

А теперь читаем внимательно... Злоумышленник (ну или он может себя, конечно, благоумышленником считать - типа, избавляю мир от вселенского зла - не суть важно) контролирует ПУЛ!

Теперь по порядку - отмена собственных транзакций. Поскольку большинство операций требует энного количества подтверждений, это значит, что чтобы заменить цепочку для транзакции хотя бы с 3 подтверждениями, ему нужно сгенерить цепочку из 4 блоков. Реально он контролирует не всю сеть, а только большую ее часть, а значит, пока он будет генерить альтернативную цепочку - кто-то продолжит исходную. Таким образом ему понадобится пересчитать очень много блоков, что займет, соответственно, много времени.

Далее - блокировка чужих транзакций. Это самое приятное - если его цель в уничтожении сети, то это быстро обнаружится - как так, мои транзакции не подтверждаются... Причину искать недолго (слишком уж много людей знают, где именно ее искать). В результате те майнеры, которые подключены к этому пулу быстро отключатся - и конец пулу. Сеть продолжает работать в стандартном режиме.

И последнее - отбраковка чужих блоков. И что? Майнеры с других пулах недополучат доход за пару-тройку часов работы оборудования. Неприятно, но не смертельно.

Итого - если он хочет получить какую-то финансовую выгоду - он может это сделать. Только будет ли она стоить всей этой операции? Владельцу пула, во всяком случае это явно невыгодно, т.к. пулу придет конец, людям в масках, захватившим пул - ну, не знаю, в любом случае, чтобы профит получить надо скопить заранее огромную кучу биткойнов, найти, где их потратить - с минимальным количеством подтверждений и удерживать пул достаточно продолжительное время. Возможно, но стоит ли оно того? В конце концов, нет абсолютно никакой гарантии, что майнеры не разбегутся раньше, чем удастся отменить транзакцию. Риск огромный, прибыль не гарантирована.

Если он хочет уничтожить сеть - операция обречена на провал. Ибо очень скоро сеть заработает в нормальном режиме.

Вы все еще считаете это возможным?
legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Вон, фиатные валюты живее всех живых по большей своей части.
Вы видимо ни когда не пытались считать, сколько их всего было за всю историю фиатных денег

Не пытался, потому что и так знаю, что умирают они вовсе не по причине централизации как таковой. А по причине злоупотребления своими финансовыми полномочиями властями соответствующих государств, если что. Сама централизация - это всего лишь механизм, если за ним следить и чинить по необходимости, то он может работать бесконечно долго...
full member
Activity: 224
Merit: 100
Вон, фиатные валюты живее всех живых по большей своей части.
Вы видимо ни когда не пытались считать, сколько их всего было за всю историю фиатных денег

Нет уж, если и суждено биткоину покинуть нас, то это будет беспощадная ликвидация внешними игроками. Вы же сами несколькими постами писали, что "если у тебя есть другой тёплый уютный сук, то лишний сук можно и спилить... проблем от него больше, чем цена выпиливания"...
Пинок убогому больному инвалиду, который сам вот-вот рассыпется, обычно не называют "беспощадной ликвидацией". А про сук в том контексте только можно воспринимать.
legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
А я как раз про соображающих, которые увидят, что биткоин грамотно и цинично выпилен
Видимо мы совершенно разный смысл вкладываем в слово "соображающий".

биткоин грамотно и цинично выпилен
Он не выпилен, он помер от злокачественной опухоли, которую ему диагностировали 5 лет назад

Ну почему же, речь же идёт всего лишь о централизации мощности сети в одних руках, как я понял. Вон, фиатные валюты живее всех живых по большей своей части, несмотря на свою практически абсолютную централизацию. Нет уж, если и суждено биткоину покинуть нас, то это будет беспощадная, намеренная ликвидация внешними игроками. Вы же сами несколькими постами ранее писали, что "если у тебя есть другой тёплый уютный сук, то лишний сук можно и спилить... проблем от него больше, чем цена выпиливания"...

Какая ж это тогда злокачественная опухоль, что без помощи извне не убивает своего носителя?
full member
Activity: 224
Merit: 100
Вспомнить, с какой целью?
С целью, что бы когда к биткойну придет пушной зверек, у вас было что-то кроме превратившегося в тыкву битка
В случае зверька в тыкву превратятся все до единого присоски, в том числе и PoS'овские и даже кое какие централизованные.

Очень надеюсь что наш многоуважаемый заботящийся о битке кое-кто не договорился с кое-кем и не надумал там устроить факап PoW-концепции? Надеюсь ума хватит у обоих.
  
   было бы так по-нашему((
Если сообщество будет информационно готово к подобному факапу, то биток помрёт с миром
sr. member
Activity: 245
Merit: 250
Вспомнить, с какой целью?
С целью, что бы когда к биткойну придет пушной зверек, у вас было что-то кроме превратившегося в тыкву битка
В случае зверька в тыкву превратятся все до единого присоски, в том числе и PoS'овские и даже кое-какие централизованные.

Очень надеюсь что наш многоуважаемый заботящийся о битке кое-кто не договорился с кое-кем и не надумал там устроить факап PoW-концепции? Надеюсь ума хватит у обоих.
  
  ... а было бы так по-нашему((
full member
Activity: 224
Merit: 100
А я как раз про соображающих, которые увидят, что биткоин грамотно и цинично выпилен
Видимо мы совершенно разный смысл вкладываем в слово "соображающий".

биткоин грамотно и цинично выпилен
Он не выпилен, он помер от злокачественной опухоли, которую ему диагностировали 5 лет назад

(технические особенности здесь могут быть интересны только соответствующим специалистам)
Технические подробности и дотошная консультация с техническими специалистами это единственное, что не даст обывателю влезшему в непонятную ему ему область не оказаться по уши в дерьме. Иначе ССЗБ.

и поймут, что совершенно аналогичная судьба ожидает остальные криптовалюты, в случае, если они начнут поднимать голову...
Выводы обывателя интересны только другому обывателю. Ни чего, со временем и самым твердолобым удастся объяснить.
legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
full member
Activity: 224
Merit: 100
legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
full member
Activity: 224
Merit: 100
legendary
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Pages:
Jump to: