Pages:
Author

Topic: Крипто валюта или банк? - page 2. (Read 60514 times)

sr. member
Activity: 826
Merit: 302
Top Crypto Casino
February 03, 2022, 08:01:14 AM
  Банки и фиатная валюта будут в любом случае. За фактические товары и те же бытовые услуги рассчитываться криптой?- Это что-то из мира фантастики. Smiley
 Может быть в каком-то 10м поколении это и будет реально. Крипта необходима так же, для финансового оборота в более крупных номинальных выражениях и суммах, для компаний миллионников. Разные капиталовложения и оба необходимы, но в разных целях.
        Если нет иного способа сделать оплату, то крипта для таких дел подойдет замечательно. Когда в какой-нибудь стране невозможно осуществить, например, данный вид операции с помощью ЭПС Qiwi или иной, то на помощь приходят криптовалютные переводы. Ещё плюсом будет то, что комиссия остается неизменной при любой сумме средств и можно выбирать из списка с минимальной.
        Не так давно родственник попросил денег ему закинуть на карту, но я отказался от такого и сказал ему, чтобы он завел кошелек с криптой любой из известных. Выбор пал на Metamask. Через несколько секунд он получил токены, которые обменял на фиат. Конечно, с моими подсказками. Он боялся, что на выходной день попал и все это невозможно, но я ему рассказал о данном варианте. Вот теперь он стал частью этого мира крипты Wink
legendary
Activity: 1890
Merit: 2832
Non-custodial BTC Wallet
February 03, 2022, 07:28:51 AM
  Банки и фиатная валюта будут в любом случае. За фактические товары и те же бытовые услуги рассчитываться криптой?- Это что-то из мира фантастики. Smiley
 Может быть в каком-то 10м поколении это и будет реально. Крипта необходима так же, для финансового оборота в более крупных номинальных выражениях и суммах, для компаний миллионников. Разные капиталовложения и оба необходимы, но в разных целях.

Поскольку крипта это не только биткойн, то вопрос больше правовой, чем технический. Даже в биткойнах, как показывает пример Сальвадора, в принципе, при помощи сетей второго уровня, можно расплачиваться за товары и услуги, так что было бы позволено. А там, от наличных до банковских карт понадобилось куда как меньше 10 поколений, а переход с карт на NFC-технологии телефонов проходит и того быстрее, так что и вопрос адаптации крипторешений может быть достаточно быстрым, уж гораздо быстрее, чем 10 поколений.
newbie
Activity: 5
Merit: 1
February 02, 2022, 04:13:35 PM
  Банки и фиатная валюта будут в любом случае. За фактические товары и те же бытовые услуги рассчитываться криптой?- Это что-то из мира фантастики. Smiley
 Может быть в каком-то 10м поколении это и будет реально. Крипта необходима так же, для финансового оборота в более крупных номинальных выражениях и суммах, для компаний миллионников. Разные капиталовложения и оба необходимы, но в разных целях.
sr. member
Activity: 826
Merit: 302
Top Crypto Casino
На одном паблике сегодня был про это вопрос, мол там биржа Битмекс купила какой то мелкий немецкий банк, и что будет с этим дальше.

Будут раздавать крипту в кредиты, только не знают рискнет ли ее кто то брать. Как возможный вариант, человек пошел в крипто банк и взял в кредит 1 биток, который на момент выдачи стоил 30к, а через пол года пришло время отдавать кредит, но кроме процентов еще есть угроза того, что биток уже будет стоить 50к. В таком случае это попадалово конкретное.
        А разве DeFi сектор не занимается подобной деятельностью? Сейчас можно взять кредит в крипте под залог монет и токенов. Вот только я не общался до сих пор с теми людьми, которые участвовали в подобном "мероприятии". Может быть известно кому-нибудь о таких случаях, то прошу поделиться. Всем будет интересно узнать, что это за "зверь" и как толком устроен в деталях все это дело.
        Если же брать выбор между инвестициями в банк или крипту, то однозначно это будет второй вариант, т.к. проценты в ростовщических конторах не покрывают даже уровень инфляционных рисков и, зачастую, уводят депозит в минус по итогу года.
legendary
Activity: 2254
Merit: 4260
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
На текущей архитектуре процессов и протоколах согласен это медленней и дороже в эксплуатации чем текущие финансовые протоколы. Но технический стек прогрессирует и вероятно в ближайшем будующем будут прототипы конкурентноспособных решений.
Причем тут процессоры и архитектура, обычный ноутбук может обрабатывать миллиарды транзакций в секунду. Если запустить на нем блокчейн, то скорость будет не хуже, чем у Visa. Проблема только в том, что никто не будет доверять вашим транзакциям, да и безопасность такой системы под вопросом. Блокчейн не имеет смысла, если целью не являются децентрализованные и неизменяемые транзакции, которые может проверить каждый в сети. А вот здесь уже миллиард в секунду сделать не получиться. Банку это тоже не сдалось, потому что никаких проблем с доверием и прозрачностью им решать не надо, а для записей о кредитах подойдет обычная база данных, которая будет работать лучше и не будет просить есть.
jr. member
Activity: 41
Merit: 13
Никто не будет использовать блокчейн для хранения данных о кредитах, так как это дорого, неэффективно и медленно.
На текущей архитектуре процессов и протоколах согласен это медленней и дороже в эксплуатации чем текущие финансовые протоколы. Но технический стек прогрессирует и вероятно в ближайшем будующем будут прототипы конкурентноспособных решений.
legendary
Activity: 2254
Merit: 4260
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
В этом ничего плохого не вижу. Кредит в таком случае будут получать только те кто реально смогут его выплачивать. А сейчас ситуация такова, что каждый без исключения и даже толком не разобравшись в условиях бежит брать кредит на любую ненужную дрянь, которую ему захотелось, но денег на нее нет. Деньги возьмет, а уже потом думает как отдавать и влазит в долги.
В этом и нет ничего плохого, это поможет избежать таких кризисов как в 2008 году. Банкиры не будут выдавать кредиты кому попало, потому что это не принесет никакой прибыли, а вот убытки будут почти гарантированы. Если вы ведете честный бизнес, то всегда пытаетесь минимизировать риски и увеличить свои вложения. Банки же не ведут честный бизнес и ничем не рискуют, выдавая кредиты кому попало. Поэтому и об убытках они тоже не беспокояться, финансовая система построена таким образом, что их сомнительные действия либо покрывают, либо все рушится.

Каким образом будут определять сможешь ли ты выплачивать кредитное плечо на сильно волатильном криптовалютном рынке. Если даныне о крипт овалтном займе будут фиксироваться в реесте блокчена и содержать всю ифнормацию о целях займа и сроках возрата, то мои бизнес конкуренты смогут без проблем мониторить мои финансовые показатели и легко принимать шаги по репликации моих стратегий
Забудьте вы о блокчейне, это слово используют когда пытаются вам что-то втюхать, например криптовалюту, решающую все ваши проблемы. Это обычный маркетинг, где покупателю вешают лапшу используя красивые и непонятные словечки. Никто не будет использовать блокчейн для хранения данных о кредитах, так как это дорого, неэффективно и медленно. Никто не будет терять эти данные, так как это в интересах банка мониторить и хранить эту информацию, и это в интересах банка не сливать ее вашим конкурентам. На честном рынке любой такой косяк наказуем банкротствами и выкидыванием из бизнеса.
jr. member
Activity: 41
Merit: 13
В криптовалютной системе банки уже не так бы рьяно стремились предлагать кредиты, так как тут будут серьезные риски для банка. Если банк предлагает кредит, то он отдает часть своих резервов заемщику и надеется, что заемщик вернет тело кредита с процентами. Если заемщик не возвращает, то у банка проблемы уже со своими кредиторами. Если кредиторы придут и спросят, а где, собственно, наши деньги, то банку ничто не останется как объявить себя банкротом. Банки будут тщательнее выбирать кому выдавать кредиты, будут подробнее изучать цели кредита, кредитнкю историю, платежеспособность клиента. Тем самым кредиты будут направляться на более продуктивные цели и будут разгонять экономику естественным образом.
 

Кредит в таком случае будут получать только те кто реально смогут его выплачивать
Каким образом будут определять сможешь ли ты выплачивать кредитное плечо на сильно волатильном криптовалютном рынке. Если даныне о крипт овалтном займе будут фиксироваться в реесте блокчена и содержать всю ифнормацию о целях займа и сроках возрата, то мои бизнес конкуренты смогут без проблем мониторить мои финансовые показатели и легко принимать шаги по репликации моих стратегий
legendary
Activity: 1890
Merit: 1148
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
В криптовалютной системе банки уже не так бы рьяно стремились предлагать кредиты, так как тут будут серьезные риски для банка. Если банк предлагает кредит, то он отдает часть своих резервов заемщику и надеется, что заемщик вернет тело кредита с процентами. Если заемщик не возвращает, то у банка проблемы уже со своими кредиторами. Если кредиторы придут и спросят, а где, собственно, наши деньги, то банку ничто не останется как объявить себя банкротом. Банки будут тщательнее выбирать кому выдавать кредиты, будут подробнее изучать цели кредита, кредитнкю историю, платежеспособность клиента. Тем самым кредиты будут направляться на более продуктивные цели и будут разгонять экономику естественным образом.
 

В этом ничего плохого не вижу. Кредит в таком случае будут получать только те кто реально смогут его выплачивать. А сейчас ситуация такова, что каждый без исключения и даже толком не разобравшись в условиях бежит брать кредит на любую ненужную дрянь, которую ему захотелось, но денег на нее нет. Деньги возьмет, а уже потом думает как отдавать и влазит в долги.
legendary
Activity: 2254
Merit: 4260
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Банки всегда будут находить способы заманивать людей в кредиты, так что наверное и в крипте будут выдавать.
В фиатной системе у банков есть стимул заманивать людей в кредиты. Это абсолютно безрисковый, но чрезвычайно прибыльный бизнес, за право вести который соревнуются буквально все кому не лень. Сейчас такую деятельность ведут не только банки, но и обычные компании. Они выпускпют свои собственные кредитные карты и всячески заставляют своих клиентов ими пользоваться. Если ты кого-то сделал должником в фиатной системе, то ты молодец и успешный бизнесмен. Даже не важно, что твоя продукция отборнейшее дерьмо, главное что у тебя есть банковская лицензия, позволяющая делать деньги из воздуха. Да, это лицензия на печатание денег, лишь избранные ей обладают.

В криптовалютной системе банки уже не так бы рьяно стремились предлагать кредиты, так как тут будут серьезные риски для банка. Если банк предлагает кредит, то он отдает часть своих резервов заемщику и надеется, что заемщик вернет тело кредита с процентами. Если заемщик не возвращает, то у банка проблемы уже со своими кредиторами. Если кредиторы придут и спросят, а где, собственно, наши деньги, то банку ничто не останется как объявить себя банкротом. Банки будут тщательнее выбирать кому выдавать кредиты, будут подробнее изучать цели кредита, кредитнкю историю, платежеспособность клиента. Тем самым кредиты будут направляться на более продуктивные цели и будут разгонять экономику естественным образом.
 
jr. member
Activity: 41
Merit: 13
На данный момент цифровые технологии покоряют наш мир. И технология Blockchain основа криптовалют, становиться частью работы банков и многих организаций. У меня возникает вопрос, перейдет ли банковская система полностью на технологию Blockchain. Насколько останутся безопасными транзакции и кому все же доверить свой капитал? Старому и проверенному банку или поверить в будущие технологии? Я понимаю что мы не можем уменьшить риски и нет систем без недостатков. Но я хочу услышать Ваше мнение, ваши "за" и "против".
Что мешает распределить свои активы следующим способом - 50% средст перести в валютные пары евро/аммериканский доллар, 25% - инвестировать в акции зарубежных крупных компаний Apple/Tesla/Yahoo и оставшиеся 25% распределить поровну между USDT и, к примеру, BNB ?
legendary
Activity: 1890
Merit: 1148
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Рискнут еще как. Всё, что вы описываете, происходило с валютными ипотеками. Люди их оформляли, потому что там был меньший процент по выплатам. Но скупой платит дважды, никто же не закладывал в свои риски возможную волатильность валюты. А потом стояли с плакатами, просили, чтобы им банки сделали рефинансирование и пересчитали ставки.

Точно также будут и эти кредиты работать. Людей будут заманивать низкими ставками, а банк недополученную прибыль, в виде низкой ставки по кредиту, будет компенсировать волатильностью самой крипты.

Люди смотрят только на циферки. Поэтому, если заещику правильно подать крипто кредит, а еще показать сравнение с традиционным фиатным кредитом, где ставка то гораздо больше будет, то заемщик конечно же клюнет на это, ведь циферка с процентами для оплаты то меньше. А остальное ему не важно.

Банки всегда будут находить способы заманивать людей в кредиты, так что наверное и в крипте будут выдавать.

А вот если банк дал тот же биток по 50к в кредит, а через год человек пришел отдавать и цена битка 20к, то это фарт для человека. ) Но в для банка это будет все тот же 1BTC. Все таки волатильность валюты ниже чем у битка. Но банк просто будет дальше его крутить и ждать когда опять вырастет.
legendary
Activity: 1890
Merit: 1148
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
На одном паблике сегодня был про это вопрос, мол там биржа Битмекс купила какой то мелкий немецкий банк, и что будет с этим дальше.

Будут раздавать крипту в кредиты, только не знают рискнет ли ее кто то брать. Как возможный вариант, человек пошел в крипто банк и взял в кредит 1 биток, который на момент выдачи стоил 30к, а через пол года пришло время отдавать кредит, но кроме процентов еще есть угроза того, что биток уже будет стоить 50к. В таком случае это попадалово конкретное.
legendary
Activity: 2408
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
Эх мечты-мечты. Ну мечтать не вредно - вредно не мечтать. Уверен, что через обозначенные вами сроки банки как были лидерами в традиционных финансах, так и будут. Всё также будут воевать с тру криптовалютами, видя в них не виток эволюции, а угрозу, которую следует всяческими способами устранить. А для функционирования в цифровом пространстве банки введут CBDC, которые будут им полностью подконтрольны. Они и не собираются признавать крипту и переходить на неё, они хотят создать свою, полностью подконтрольную. И использовать её, как одну из форм денег.

На одном паблике сегодня был про это вопрос, мол там биржа Битмекс купила какой то мелкий немецкий банк, и что будет с этим дальше. Мол в скором времени вместо банков будут криптовалютные биржи, и будет рай вокруг.
А как по мне, ничего страшнее если сольются условные Битмекс, Банан и Хуоби с централизованными банками, быть не может.  Grin
jr. member
Activity: 47
Merit: 1
Времена банков уходят. Я думаю, что им осталось лет 5-7. Дальше настанет эра криптовалют. Сейчас эта сфера только зарождается. И уже можно сказать, что криптовалютами пользуется 1% населения планеты. Я думаю, что с каждым годом число пользователей криптовалюты буде увеличиваться.
Я тоже думаю, что лет так через 15 - 20 никаких банков и в помине не будет. Зачем ненужные кровососущие структуры, которые ведут к частному обогащению отдельных личностей. Вся экономика будет построена на смарт контрактах. Может государственные банковские структуры и останутся, только и они перейдут на крипту. А банкам никогда не доверял.
legendary
Activity: 1890
Merit: 2832
Non-custodial BTC Wallet
December 16, 2021, 05:36:38 AM
Сейчас в РФ во многих местах стали писать открытым текстом, что наличку не принимают. Это нарушение закона?

Да, это нарушение федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)», 30-я статья которого прямо говорит: «Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады и для перевода на всей территории Российской Федерации». Поэтому, когда уже довольно давно много историй о том, как кто-либо отказывается принимать даже копейки в качестве оплаты, то это является нарушением закона, хотя по факту это никого не беспокоит.


Вы можете уточнить кто и за какие действия несет ответственность в случае с банками?
...

Здесь тоже надо разделять формальную и фактическую сторону дела: с формальной стороны банки несут юридическую ответственность по многим поднятым Вами вопросам. Более того, по ряду из этих вопросов есть практика полного или частичного возврата средств в судебном или досудебном порядке. То, что вернуть получается не всегда, не означает, что банки всегда украдут и не отдадут. Понятно, что тогда бы ими вообще перестали пользоваться.

А вот по персональной ответственности всё действительно обескураживающе: упомянутый Вами вскользь ипотечный кризис стал одним из самых заметных скандалов всего нынешнего века, но, если поискать информацию, в тюрьму в итоге, похоже, попал всего один человек. И это при всех масштабах последствий для экономики как США, так и всего мира. И да, то, что банки тогда (да и не только тогда) спасали за счёт средств налогоплательщиков, прямо говорит о том, что прибыли банки берут себе, а вот убытки размазываются в итоге так или иначе на всех, за крупные банковские ошибки платят все люди.
legendary
Activity: 1890
Merit: 1148
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
December 16, 2021, 05:18:32 AM
Государство напрямую будет контоллировать свои батарейки.


Каким это образом государство будет контролировать напрямую? Банки будут нужно все равно, это будет все та же система, которая будет контролировать, отслеживать, собирать данные, выдавать кредиты и принимать депозиты только в цифровых фантиках, которые будут отлично отслеживаться везде.
legendary
Activity: 1750
Merit: 1271
keep walking, Johnnie
December 16, 2021, 04:15:48 AM
В банке мы хоть как-то защищены. За любые действия кто-то всегда несёт ответственность. А здесь что? Сколько уже денег потеряли люди, безвозвратно.
Вы можете уточнить кто и за какие действия несет ответственность в случае с банками? Если банк возьмет ваши деньги, нарисует на них кредитов и потом обанкротиться... кто будет нести ответственность? Если ваши деньги украдут или вы станете жертвой мошенников... кто будет нести ответственность и возвращать ваши деньги? В случае кризиса и невозможности снять деньги с карты в банкомате... кто будет нести ответственность? Вы хоть раз видели, что бы хоть одного банкира отправили в тюрьму за отмывание денег или мошеннические манипуляции с кредитами и ипотеками? Кто несет ответственность за эти преступления? Открою вам секрет, но если банки когда-нибудь будут полностью обеспечены и будут держать биткоин в качестве резерва, то любое подозрение на неплатежеспособность банка сможет привести к банкротству банка и привлечение его к ответственности за растрату средств клиентов. Сейчас же банки ничего не бояться, тем более какой-то ответственности, их всегда спасут выдав бесконечные кредиты с дешевыми деньгами.

Я вас обрадую. Все эти вопросы в ближайшем (или не очень) будущем отпадут. Прослойка между ЦБ,т.е государством и Клиентами, т.е.людьми в виде Банков будет ликвидирована. Для этого как раз, отчасти, создается тот самый цифрорубль. Государство напрямую будет контоллировать свои батарейки.

В том числе, вопрос топика тоже потеряет актуальность.
sr. member
Activity: 826
Merit: 302
Top Crypto Casino
December 16, 2021, 02:03:30 AM
Несмотря на то что при инвестициях в криптовалюты имеются огромные риски потери своего капитала, популярность их только растет. Топовые монеты дают определенные гарантии, так как после просадок они все равно идут в рост. Инвестиции в неизвестные коины очень рискованны, поэтому те у кого на валлетах лежит Биткоин и топовые альты, не переживают за то, что в будущем они не смогут заработать.
В таком случае вам бы тогда вернуться "Назад в прошлое" и посмотреть на то, что может случиться с ТОПовой криптой. Как перед НГ она вся "полетела" вниз и очень длительный интервал времени восстанавливалась.
Вы реально полагаете, что криптовалютные инструменты могут только бесконечно иметь восходящую тенденцию? Я вас, конечно, хочу огорчить в таком случае.
legendary
Activity: 2254
Merit: 4260
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
December 16, 2021, 01:23:40 AM
В банке мы хоть как-то защищены. За любые действия кто-то всегда несёт ответственность. А здесь что? Сколько уже денег потеряли люди, безвозвратно.
Вы можете уточнить кто и за какие действия несет ответственность в случае с банками? Если банк возьмет ваши деньги, нарисует на них кредитов и потом обанкротиться... кто будет нести ответственность? Если ваши деньги украдут или вы станете жертвой мошенников... кто будет нести ответственность и возвращать ваши деньги? В случае кризиса и невозможности снять деньги с карты в банкомате... кто будет нести ответственность? Вы хоть раз видели, что бы хоть одного банкира отправили в тюрьму за отмывание денег или мошеннические манипуляции с кредитами и ипотеками? Кто несет ответственность за эти преступления? Открою вам секрет, но если банки когда-нибудь будут полностью обеспечены и будут держать биткоин в качестве резерва, то любое подозрение на неплатежеспособность банка сможет привести к банкротству банка и привлечение его к ответственности за растрату средств клиентов. Сейчас же банки ничего не бояться, тем более какой-то ответственности, их всегда спасут выдав бесконечные кредиты с дешевыми деньгами.

Прийти в офис и заплатить наликом, снятым в банкомате можно в редких случаях.
Сейчас в РФ во многих местах стали писать открытым текстом, что наличку не принимают. Это нарушение закона?
Pages:
Jump to: