Крипто валюта или банк? - page 7.

rolly

full member

Activity: 344

Merit: 105

Quote from: taikuri13 on November 09, 2020, 01:43:48 PM

Quote from: rolly on November 09, 2020, 08:18:08 AM

~
Однозначно фиат должен быть, и желательно "на расстоянии вытянутой руки" а не залочен на двухлетнем депозите каком нить

, тут больше вопрос размера капитала, при разном размере разные пропорции, а если он чересчур внушительный то уже можно и золото, ком. недвижимость подключать. Проще всего тем у кого маленькие сбережения тогда можно и 80/20 в крипте хранить и наращивать кол-во оной посредством трейда/инвестиций/майна и т.д.

Коммерческая недвижимость сейчас в любой момент может стать балластом, хватит одного постановления правительства о карантинных мерах. Золото - может быть, но оно тоже под большим сомнением, слишком дорого сейчас стоит по моему мнению. Ну и насчет фиатных средств, как в той поговорке, в них только то, что не будет мучительно больно потерять

Каждый выбирает свой расчет рисков, для одного кусок бетона будет выглядеть очень стабильно, для другого - все что сейчас в фиате и акциях будет максимально рискованным.

Тоесть я так понимаю ваш выбор 100% держать в крипте? Ну на любителя стратегия, всегда про любой актив можно сказать что опасно или может стать балластом но не иметь фиата и физических активов как то недвига или золото/монеты/антиквариат и при этом владеть допустим 1млн$ в крипте, видимо я слишком стар для этого "дерьма").

taikuri13

legendary

Activity: 1330

Merit: 1681

Quote from: rolly on November 09, 2020, 08:18:08 AM

~
Однозначно фиат должен быть, и желательно "на расстоянии вытянутой руки" а не залочен на двухлетнем депозите каком нить

, тут больше вопрос размера капитала, при разном размере разные пропорции, а если он чересчур внушительный то уже можно и золото, ком. недвижимость подключать. Проще всего тем у кого маленькие сбережения тогда можно и 80/20 в крипте хранить и наращивать кол-во оной посредством трейда/инвестиций/майна и т.д.

Коммерческая недвижимость сейчас в любой момент может стать балластом, хватит одного постановления правительства о карантинных мерах. Золото - может быть, но оно тоже под большим сомнением, слишком дорого сейчас стоит по моему мнению. Ну и насчет фиатных средств, как в той поговорке, в них только то, что не будет мучительно больно потерять

Каждый выбирает свой расчет рисков, для одного кусок бетона будет выглядеть очень стабильно, для другого - все что сейчас в фиате и акциях будет максимально рискованным.

rolly

full member

Activity: 344

Merit: 105

Quote from: janpotee on October 20, 2020, 01:29:25 AM

Quote from: Ognik33 on October 15, 2020, 07:09:14 AM

Я лично отношусь к тем людям, которые выберут хранение в криптовалюте, нежели в банке, потому что за то время, что у меня будут беспонтово валяться деньги в банке, едва покрывая инфляцию, а что я их смогу преумножить и увеличить в количестве. Поэтому для меня выбор очевиден - криптовалюта.

Но в криптовалюте можно и получить большие убытки, в портфеле должны быть разные инструменты, которые в часы кризиса портфель будут держать в 0, а при развороте и росте сделают х!

Если в час кризиса будет одна крипта, то это приведет к большой просадке портфеля как мы увидели, в то время когда фиат просел не так.

Отсюда можно сделать такой вывод, у кого портфель был сформирован с крипты и фиата, сейчас в 0 и скорее в -, но при развороте рынка, у такого трейдера(инвестора) есть возможность закупать крипту и получить много х, в то время, когда у тех у кого портфели только с крипты, на росте будут ждать когда их портфель выйдет хотя бы в 0, когда первые инвестора уже будут в хорошем + и даже могут уже фиксировать свою прибыль, а когда крипто портфели выйдут в хороший +, первые заработают в разы больше, тут простая математика!

Однозначно фиат должен быть, и желательно "на расстоянии вытянутой руки" а не залочен на двухлетнем депозите каком нить

, тут больше вопрос размера капитала, при разном размере разные пропорции, а если он чересчур внушительный то уже можно и золото, ком. недвижимость подключать. Проще всего тем у кого маленькие сбережения тогда можно и 80/20 в крипте хранить и наращивать кол-во оной посредством трейда/инвестиций/майна и т.д.

cryptomall.asia

jr. member

Activity: 129

Merit: 2

Quote from: janpotee on October 20, 2020, 01:29:25 AM

Quote from: Ognik33 on October 15, 2020, 07:09:14 AM

Я лично отношусь к тем людям, которые выберут хранение в криптовалюте, нежели в банке, потому что за то время, что у меня будут беспонтово валяться деньги в банке, едва покрывая инфляцию, а что я их смогу преумножить и увеличить в количестве. Поэтому для меня выбор очевиден - криптовалюта.

Но в криптовалюте можно и получить большие убытки, в портфеле должны быть разные инструменты, которые в часы кризиса портфель будут держать в 0, а при развороте и росте сделают х!

Если в час кризиса будет одна крипта, то это приведет к большой просадке портфеля как мы увидели, в то время когда фиат просел не так.

Отсюда можно сделать такой вывод, у кого портфель был сформирован с крипты и фиата, сейчас в 0 и скорее в -, но при развороте рынка, у такого трейдера(инвестора) есть возможность закупать крипту и получить много х, в то время, когда у тех у кого портфели только с крипты, на росте будут ждать когда их портфель выйдет хотя бы в 0, когда первые инвестора уже будут в хорошем + и даже могут уже фиксировать свою прибыль, а когда крипто портфели выйдут в хороший +, первые заработают в разы больше, тут простая математика!

Как уже говорилось выше, люди бегут за доходностью. Поэтому в погоне за своими иксами люди забыли про диверсификацию. И, как вы и сказали, сейчас ждут выхода хотя бы в ноль.

janpotee

member

Activity: 308

Merit: 13

Quote from: Ognik33 on October 15, 2020, 07:09:14 AM

Я лично отношусь к тем людям, которые выберут хранение в криптовалюте, нежели в банке, потому что за то время, что у меня будут беспонтово валяться деньги в банке, едва покрывая инфляцию, а что я их смогу преумножить и увеличить в количестве. Поэтому для меня выбор очевиден - криптовалюта.

Но в криптовалюте можно и получить большие убытки, в портфеле должны быть разные инструменты, которые в часы кризиса портфель будут держать в 0, а при развороте и росте сделают х!

Если в час кризиса будет одна крипта, то это приведет к большой просадке портфеля как мы увидели, в то время когда фиат просел не так.

Отсюда можно сделать такой вывод, у кого портфель был сформирован с крипты и фиата, сейчас в 0 и скорее в -, но при развороте рынка, у такого трейдера(инвестора) есть возможность закупать крипту и получить много х, в то время, когда у тех у кого портфели только с крипты, на росте будут ждать когда их портфель выйдет хотя бы в 0, когда первые инвестора уже будут в хорошем + и даже могут уже фиксировать свою прибыль, а когда крипто портфели выйдут в хороший +, первые заработают в разы больше, тут простая математика!

nameport

newbie

Activity: 23

Merit: 0

Quote from: Kelly777 on October 20, 2018, 11:08:30 AM

и кому все же доверить свой капитал?

независимо от того, какая на дворе эпоха - всегда есть разные финансовые инструменты
в каменном веке мясо мамонта можно сырым поменять на какой-нить деликатес, можно научиться готовить и тем самым повысить его стоимость, а можно банально сожрать, не дожидаясь у моря погоды
нынешние (да и грядущие) инструменты, по сути, ничем не отличаются - у них есть определённые правила и тот или иной результат

поэтому вопроса - банк или криптовалюта - мне кажется, попросту не стоит
выбор зависит только от того, чего хочешь добиться

Ognik33

full member

Activity: 379

Merit: 105

Я лично отношусь к тем людям, которые выберут хранение в криптовалюте, нежели в банке, потому что за то время, что у меня будут беспонтово валяться деньги в банке, едва покрывая инфляцию, а что я их смогу преумножить и увеличить в количестве. Поэтому для меня выбор очевиден - криптовалюта.

taikuri13

legendary

Activity: 1330

Merit: 1681

Quote from: cryptomall.asia on October 05, 2020, 10:17:23 AM

~
Ну тут разговор был как раз об обычных покупках: продукты, ЖКХ и др. И в этом плане крипте еще далеко до удобной валюты.
~

Платежи то давно принимаются, в некоторых странах мира.
https://coinlife.com/news/v-argentine-proezd-na-obshhestvennom-transporte-mozhno-oplatit-bitkoinami/
https://coinlife.com/news/pravitelstvo-shtata-ogajo-razreshit-oplachivat-nalogi-bitkoinami/
https://bits.media/argentina-i-paragvay-proveli-pervuyu-sdelku-s-oplatoy-v-bitkoinakh/

И налоги и оплату за ЖКХ тоже:

https://www.rbc.ru/crypto/news/5e31acee9a79475fa5f6e836
https://bloomchain.ru/newsfeed/rezidenty-shveitsarskoi-kriptodoliny-smogut-platit-nalogi-v-kriptovaljute

Причем для бизнеса нет проблем принимать оплату в крипте, это наоборот гораздо проще, QR-код и все, оплата телефоном. Для бухгалтерии все прозрачно, системы типа БитПэя работают уже не один год. Поэтому дело совсем не в крипте, по моему мнению. И даже не в бизнесе, который готов принимать любые деньги. А то, что комиссия в доллар за транзакцию в BTC, так по моему и Сбер процента 2-3 берет

cryptomall.asia

jr. member

Activity: 129

Merit: 2

Quote from: taikuri13 on October 03, 2020, 12:34:44 PM

Quote from: cryptomall.asia on October 03, 2020, 11:59:25 AM

~
Дело даже не в том, что удобнее. А в том, что по другому никак. Если в Москве еще принимают крипту где-нибудь, то в Волгограде биткоинами точно нигде не заплатишь. Пока что.

Все зависит от тех задач, которые вы исполняете. Если главное - купить продуктов, заплатить ипотечку и отнести мзду учителям в школу, то здесь вам не буде нужен ни BTC, ни любая другая криптовалюта. Все в фиатном, понятном поле, где государство имеет вас косвенными налогами на каждом платеже.

Но если вы идете дальше и начинаете заниматься нормальным бизнесом - здесь уже открывается широкое поле для BTC. А если ваш бизнес становится международным - то лучшего инструмента, чем BTC будет очень сложно придумать.

Ну тут разговор был как раз об обычных покупках: продукты, ЖКХ и др. И в этом плане крипте еще далеко до удобной валюты.

Quote from: AlexPr0 on October 04, 2020, 12:50:10 PM

Quote from: cryptomall.asia on October 02, 2020, 02:10:08 PM

Quote from: Joycekomon on October 01, 2020, 02:53:19 PM

Естественно, намного легче и проще будет вам пользоваться обычной фитаной валютой, нежели криптовалютными активами.
В любой момент сняли и пошли купили нужны вещи себе.
Так же доход на государственных работах стабильный, хоть и маленький.

Но что уже лучше, выбирает каждый сам для себя, реально. Cool

Лично мне нравятся американские горки в моём доходе.

Криптовалюту сейчас тоже не так трудно обменивать. Найти хороший обменник и за 15-30 минут получить фиат. Но, естественно, с фиатом все равно проще)

Уже можно с многих бирж напрямую выводить фиат и получаю даже больше, чем через обменники, вот недавно бинанс сделал 0 комиссию на ввод и вывод на 2 недели для Украины (сейчас 1%)

Просто не все сидят на Бинансе и не все готовы ждать 2 недели. А если деньги понадобились срочно? В таких случаях и ищешь альтернативу, пусть и с большей комиссией.

AlexPr0

member

Activity: 94

Merit: 24

Quote from: cryptomall.asia on October 02, 2020, 02:10:08 PM

Quote from: Joycekomon on October 01, 2020, 02:53:19 PM

Естественно, намного легче и проще будет вам пользоваться обычной фитаной валютой, нежели криптовалютными активами.
В любой момент сняли и пошли купили нужны вещи себе.
Так же доход на государственных работах стабильный, хоть и маленький.

Но что уже лучше, выбирает каждый сам для себя, реально. Cool

Лично мне нравятся американские горки в моём доходе.

Криптовалюту сейчас тоже не так трудно обменивать. Найти хороший обменник и за 15-30 минут получить фиат. Но, естественно, с фиатом все равно проще)

Уже можно с многих бирж напрямую выводить фиат и получаю даже больше, чем через обменники, вот недавно бинанс сделал 0 комиссию на ввод и вывод на 2 недели для Украины (сейчас 1%)

taikuri13

legendary

Activity: 1330

Merit: 1681

Quote from: cryptomall.asia on October 03, 2020, 11:59:25 AM

~
Дело даже не в том, что удобнее. А в том, что по другому никак. Если в Москве еще принимают крипту где-нибудь, то в Волгограде биткоинами точно нигде не заплатишь. Пока что.

Все зависит от тех задач, которые вы исполняете. Если главное - купить продуктов, заплатить ипотечку и отнести мзду учителям в школу, то здесь вам не буде нужен ни BTC, ни любая другая криптовалюта. Все в фиатном, понятном поле, где государство имеет вас косвенными налогами на каждом платеже.

Но если вы идете дальше и начинаете заниматься нормальным бизнесом - здесь уже открывается широкое поле для BTC. А если ваш бизнес становится международным - то лучшего инструмента, чем BTC будет очень сложно придумать.

cryptomall.asia

jr. member

Activity: 129

Merit: 2

Quote from: wutpdr on October 03, 2020, 05:38:08 AM

Quote from: taikuri13 on September 27, 2020, 09:42:31 AM

Quote from: Unsoldier on September 23, 2020, 02:53:08 PM

~
Ну за всех людей вы не можете знать, будут они такой криптой пользоваться или нет. Потому как никто из нас не знает, что будет лет через 30-50. Возможно, криптовалюта будет совершенно отличной от нашего сегодняшнего понимания и представления, равно как и понимание банков. Не исключено и появление новых цифровых банков, в той же мере отличных от нашего сегодняшнего понимания.

Новая крипта, новые банки, новые государства

Даже если смотреть в будущее и хотя бы теоретически предположить, какое же место может занять банк - я не могу найти ему место, так как каждый становится банком

А про людей мне и знать не обязательно, они вот рублями пользуются до сих пор, по непонятной мне причине

С криптой все просто, третье лицо выбрасывается.

Рублями, да и другими фиатными валютами до сих пор пользуются - потому что это просто и удобно.
Люди живут в государствах и они вынуждены пользоваться обычной фиатной валютой, получили ЗП сразу же, потратили, купили продуктов и живут дальше и их даже не волнует, что есть другие финансовые структуры, которые могут оказаться на порядок удобнее.

Дело даже не в том, что удобнее. А в том, что по другому никак. Если в Москве еще принимают крипту где-нибудь, то в Волгограде биткоинами точно нигде не заплатишь. Пока что.

wutpdr

jr. member

Activity: 51

Merit: 1

Quote from: taikuri13 on September 27, 2020, 09:42:31 AM

Quote from: Unsoldier on September 23, 2020, 02:53:08 PM

~
Ну за всех людей вы не можете знать, будут они такой криптой пользоваться или нет. Потому как никто из нас не знает, что будет лет через 30-50. Возможно, криптовалюта будет совершенно отличной от нашего сегодняшнего понимания и представления, равно как и понимание банков. Не исключено и появление новых цифровых банков, в той же мере отличных от нашего сегодняшнего понимания.

Новая крипта, новые банки, новые государства

Даже если смотреть в будущее и хотя бы теоретически предположить, какое же место может занять банк - я не могу найти ему место, так как каждый становится банком

А про людей мне и знать не обязательно, они вот рублями пользуются до сих пор, по непонятной мне причине

С криптой все просто, третье лицо выбрасывается.

Рублями, да и другими фиатными валютами до сих пор пользуются - потому что это просто и удобно.
Люди живут в государствах и они вынуждены пользоваться обычной фиатной валютой, получили ЗП сразу же, потратили, купили продуктов и живут дальше и их даже не волнует, что есть другие финансовые структуры, которые могут оказаться на порядок удобнее.

cryptomall.asia

jr. member

Activity: 129

Merit: 2

Quote from: Joycekomon on October 01, 2020, 02:53:19 PM

Естественно, намного легче и проще будет вам пользоваться обычной фитаной валютой, нежели криптовалютными активами.
В любой момент сняли и пошли купили нужны вещи себе.
Так же доход на государственных работах стабильный, хоть и маленький.

Но что уже лучше, выбирает каждый сам для себя, реально. Cool

Лично мне нравятся американские горки в моём доходе.

Криптовалюту сейчас тоже не так трудно обменивать. Найти хороший обменник и за 15-30 минут получить фиат. Но, естественно, с фиатом все равно проще)

Joycekomon

jr. member

Activity: 31

Merit: 1

Естественно, намного легче и проще будет вам пользоваться обычной фитаной валютой, нежели криптовалютными активами.
В любой момент сняли и пошли купили нужны вещи себе.
Так же доход на государственных работах стабильный, хоть и маленький.

Но что уже лучше, выбирает каждый сам для себя, реально. Cool

Лично мне нравятся американские горки в моём доходе.

cryptomall.asia

jr. member

Activity: 129

Merit: 2

Quote from: escapefrom3dom on September 30, 2020, 10:08:12 AM

Quote from: cryptomall.asia on September 16, 2020, 10:50:25 AM

Quote from: janpotee on September 16, 2020, 03:11:56 AM

Quote from: cryptomall.asia on September 11, 2020, 03:22:04 PM

Quote from: janpotee on August 31, 2020, 03:24:43 AM

Quote from: ?? on ??

Quote from: Fergaut on August 26, 2020, 07:19:03 AM

Банк как по мне надежнее,хоть и если холдить просто на долгосрок можно неплохо заработать,но так же можно и потерять,как повезет уже

Я с трудом представляю себе картину, чтобы в банке можно было что-то заработать. Даже на долгосроке. Учитывая инфляцию, там скорее в минус уйдешь.

Вон в Украине на облигациях, доход до 41% заработали ребята, оплату проводили из бюджета!

С такой доходностью по облигациям инвестировать в них опасно. Все-таки облигации — консервативный инструмент, который дает 3-5% годовых. А вот 41% для крипты — это хорошо и даже мало.

Тем не менее даже Президент Украины вложился и заработал пару миллионов, эти облигации выплачиваются из бюджета Украины, что тут опасного, даже курс гривны подогнали под эту тему!

В 1998 году в облигации России тоже инвестировали, а в итоге дефолт... Поэтому высокие проценты по облигациям = высокие риски.

Это касается всего, что обещает прибыль намного вышей средней по рынку. Или меньше риск и меньше выгода, либо рискуй, но будь готов потерять.

Риск бывает оправдан, а тут.. Это пальцем в небо. Повезет / не повезет.

escapefrom3dom

sr. member

Activity: 1932

Merit: 288

Quote from: cryptomall.asia on September 16, 2020, 10:50:25 AM

Quote from: janpotee on September 16, 2020, 03:11:56 AM

Quote from: cryptomall.asia on September 11, 2020, 03:22:04 PM

Quote from: janpotee on August 31, 2020, 03:24:43 AM

Quote from: ?? on ??

Quote from: Fergaut on August 26, 2020, 07:19:03 AM

Банк как по мне надежнее,хоть и если холдить просто на долгосрок можно неплохо заработать,но так же можно и потерять,как повезет уже

Я с трудом представляю себе картину, чтобы в банке можно было что-то заработать. Даже на долгосроке. Учитывая инфляцию, там скорее в минус уйдешь.

Вон в Украине на облигациях, доход до 41% заработали ребята, оплату проводили из бюджета!

С такой доходностью по облигациям инвестировать в них опасно. Все-таки облигации — консервативный инструмент, который дает 3-5% годовых. А вот 41% для крипты — это хорошо и даже мало.

Тем не менее даже Президент Украины вложился и заработал пару миллионов, эти облигации выплачиваются из бюджета Украины, что тут опасного, даже курс гривны подогнали под эту тему!

В 1998 году в облигации России тоже инвестировали, а в итоге дефолт... Поэтому высокие проценты по облигациям = высокие риски.

Это касается всего, что обещает прибыль намного вышей средней по рынку. Или меньше риск и меньше выгода, либо рискуй, но будь готов потерять.

taikuri13

legendary

Activity: 1330

Merit: 1681

Quote from: saharovvv on September 27, 2020, 01:34:46 PM

~
Греф много лет назад еще сказал, что не видит места в будущем банкам. Не даром они скупали последние годы все что могли, и сейчас презентовали это все под их экосистемой Сбера

Греф может петь любые песни, только Сбер так и останется мертвым банком, монополистом на рынке услуг. Нет конкуренции, а это значит, что любая экосистема обречена на провал. Да, конечно, люди будут плеваться и пользоваться этим днищем, но это будет только потому, что альтернативы нет.

При естественной конкуренции, у Сбера нет шансов, чтобы быть рядом с нормальными системами. Поэтому максимальный рынок для него, это немного жителей особой страны, однако на международный рынок он не сможет выйти, там играют по правилам, без преференций государства и карт "Мир", которые не принимаются в цивилизованных странах.

saharovvv

hero member

Activity: 1610

Merit: 510

Quote from: taikuri13 on September 27, 2020, 09:42:31 AM

Quote from: Unsoldier on September 23, 2020, 02:53:08 PM

~
Ну за всех людей вы не можете знать, будут они такой криптой пользоваться или нет. Потому как никто из нас не знает, что будет лет через 30-50. Возможно, криптовалюта будет совершенно отличной от нашего сегодняшнего понимания и представления, равно как и понимание банков. Не исключено и появление новых цифровых банков, в той же мере отличных от нашего сегодняшнего понимания.

Новая крипта, новые банки, новые государства

Даже если смотреть в будущее и хотя бы теоретически предположить, какое же место может занять банк - я не могу найти ему место, так как каждый становится банком

А про людей мне и знать не обязательно, они вот рублями пользуются до сих пор, по непонятной мне причине

С криптой все просто, третье лицо выбрасывается.

Греф много лет назад еще сказал, что не видит места в будущем банкам. Не даром они скупали последние годы все что могли, и сейчас презентовали это все под их экосистемой Сбера

taikuri13

legendary

Activity: 1330

Merit: 1681

Quote from: Unsoldier on September 23, 2020, 02:53:08 PM

~
Ну за всех людей вы не можете знать, будут они такой криптой пользоваться или нет. Потому как никто из нас не знает, что будет лет через 30-50. Возможно, криптовалюта будет совершенно отличной от нашего сегодняшнего понимания и представления, равно как и понимание банков. Не исключено и появление новых цифровых банков, в той же мере отличных от нашего сегодняшнего понимания.

Новая крипта, новые банки, новые государства

Даже если смотреть в будущее и хотя бы теоретически предположить, какое же место может занять банк - я не могу найти ему место, так как каждый становится банком

А про людей мне и знать не обязательно, они вот рублями пользуются до сих пор, по непонятной мне причине

С криптой все просто, третье лицо выбрасывается.

Topic: Крипто валюта или банк? - page 7. (Read 60877 times)