Монету с какой ИДЕЕЙ вы бы купили? - page 2.

romanij

full member

Activity: 882

Merit: 100

Quote from: kravas86 on April 26, 2019, 04:36:42 PM

Почему вы хотите монетизировать любую идею? Почему нельзя просто создать проект и не прикручивать к нему никаких монет? Создать проект ради общества и ради созидания! Вот пока в крипто сообществе таких людей диминирующие большинство -это плохо...плохо, что здесь остаются люди, которые любят легкую наживу...и им просто наплевать на индустрию в целом!

чтобы "просто создать проект" нужен не воздух, а вложения, денежные вложения, которые должны окупиться и в идеале принести прибыль. Большинство нас любят легкую наживу, мало кто мечтает зарабатывать тяжелым трудом, не думаю, что вы исключение.

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: reddish111 on April 27, 2019, 03:35:54 AM

Quote from: deisik on April 26, 2019, 11:52:45 PM

Quote from: kravas86 on April 26, 2019, 04:36:42 PM

Почему вы хотите монетизировать любую идею? Почему нельзя просто создать проект и не прикручивать к нему никаких монет? Создать проект ради общества и ради созидания! Вот пока в крипто сообществе таких людей диминирующие большинство -это плохо...плохо, что здесь остаются люди, которые любят легкую наживу...и им просто наплевать на индустрию в целом!

Потому что спасибо на хлеб не намажешь

Это я условно говорю, но суть и смысл данное выражение передает исключительно точно. Суть и смысл состоят в том, что технологический прогресс в целом и происходит за счет стремления к прибыли, стремления заработать денег и это нормально, пока все играют по одним и тем же правилам (но это уже отдельный вопрос). На голом энтузиазме далеко не уедешь, так как за чей счет, собственно говоря, праздник? Нельзя дать всем все, ибо всех много, а всего мало

Тут как обычно видишь одну только сторону процесса, а ведь по факту всё торомжение современного прогресса именно из за бабла и желания верхушки сохранить своё положение плевать на нижних. Всё что позволяет тратить меньше ресурсов запрещается и уничтожается немножко про это собрал вот тут https://bitcointalksearch.org/topic/m.18246671

Ну в принципе что-то такое возможно и присутствует

Сразу на ум приходят фармацевтические компании (так называемая Биг Фарма), которые не сразу выводят на рынок новые лекарства, а сперва выжимают максимум прибыли из уже выпущенных (пока на них патенты действуют). Но их в принципе можно понять, поскольку разработка нового препарата (который реально работает, а не какой-нибудь Афобазол, прости господи) стоит миллиарды долларов, при этом на один удачный препарат, который доходит до прилавка, приходится дюжина неудачных, в разработку которых были напрасно вложены те же миллиарды долларов, но которые оказались либо бесполезными либо с катастрофическими побочными эффектами

Quote from: reddish111 on April 27, 2019, 03:35:54 AM

Всего мало лишь потому что надо создавать больше а не ждать когда дадут те кто сверху, развитие искуственно сдерживается

Всего мало, потому что потребностей много и они бесконечны

reddish111

sr. member

Activity: 1932

Merit: 349

Quote from: deisik on April 26, 2019, 11:52:45 PM

Quote from: kravas86 on April 26, 2019, 04:36:42 PM

Почему вы хотите монетизировать любую идею? Почему нельзя просто создать проект и не прикручивать к нему никаких монет? Создать проект ради общества и ради созидания! Вот пока в крипто сообществе таких людей диминирующие большинство -это плохо...плохо, что здесь остаются люди, которые любят легкую наживу...и им просто наплевать на индустрию в целом!

Потому что спасибо на хлеб не намажешь

Это я условно говорю, но суть и смысл данное выражение передает исключительно точно. Суть и смысл состоят в том, что технологический прогресс в целом и происходит за счет стремления к прибыли, стремления заработать денег и это нормально, пока все играют по одним и тем же правилам (но это уже отдельный вопрос). На голом энтузиазме далеко не уедешь, так как за чей счет, собственно говоря, праздник? Нельзя дать всем все, ибо всех много, а всего мало

Тут как обычно видишь одну только сторону процесса, а ведь по факту всё торомжение современного прогресса именно из за бабла и желания верхушки сохранить своё положение плевать на нижних. Всё что позволяет тратить меньше ресурсов запрещается и уничтожается немножко про это собрал вот тут https://bitcointalksearch.org/topic/m.18246671
И прогресс настолько далеко шагнул что при правильной организации можно дать всем всё и создавать всего ещё больше.
Всего мало лишь потому что надо создавать больше а не ждать когда дадут те кто сверху, развитие искуственно сдерживается

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: kravas86 on April 26, 2019, 04:36:42 PM

Почему вы хотите монетизировать любую идею? Почему нельзя просто создать проект и не прикручивать к нему никаких монет? Создать проект ради общества и ради созидания! Вот пока в крипто сообществе таких людей диминирующие большинство -это плохо...плохо, что здесь остаются люди, которые любят легкую наживу...и им просто наплевать на индустрию в целом!

Потому что спасибо на хлеб не намажешь

Это я условно говорю, но суть и смысл данное выражение передает исключительно точно. Суть и смысл состоят в том, что технологический прогресс в целом и происходит за счет стремления к прибыли, стремления заработать денег и это нормально, пока все играют по одним и тем же правилам (но это уже отдельный вопрос). На голом энтузиазме далеко не уедешь, так как за чей счет, собственно говоря, праздник? Нельзя дать всем все, ибо всех много, а всего мало

kravas86

member

Activity: 672

Merit: 11

Почему вы хотите монетизировать любую идею? Почему нельзя просто создать проект и не прикручивать к нему никаких монет? Создать проект ради общества и ради созидания! Вот пока в крипто сообществе таких людей диминирующие большинство -это плохо...плохо, что здесь остаются люди, которые любят легкую наживу...и им просто наплевать на индустрию в целом!

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: Nikita K on April 22, 2019, 12:50:59 PM

C 3х ссылок инфы о делисте на сколько увидел с одной биржи - Coincheck.... Как то не вяжется такой расклад с

Quote

выкинули со всех регулярных бирж

Хорошо, пусть будет с части регулярных бирж. Но посыл в целом понятен - анонимная крипта регулирующим органам не нужна

Quote from: ?? on ??

Quote from: deisik on April 22, 2019, 10:27:48 AM

никто монетами не пользуется (за исключением небольшого числа анонимусов)

Это очередной придуманный факт?

Если бы анонимной криптой реально пользовались по назначению (за исключением небольшой группы анонимусов и кулхацкеров), ее бы давно запретили ко всем чертям на всех регулируемых площадках. А то, что ее не запрещают - это как раз свидетельство ограниченности использования подобных монет именно с целью проведения анонимных платежей. Не, ну реально незаконный оборот всякой дряни составляет многие миллиарды долларов (если не триллионы), но пока наличный кеш и оффшоры вне конкуренции

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: ?? on ??

~
Beam которая использует MimbleWimble в январе этого года только свою основную сеть запустила. Понимаю, что возможно многие ни Beam ни MimbleWimble не знаю что такое. Но факт такой есть, анонимность разворачивается.

Мимбл - это интересная технология, но мне не нравится, что она стала очень популярной и резко. По моему мнению - слишком много хайпа в этих монетах, но сама идея очень интересна.

Да и пока я не могу сказать, что Beam и Grin - это полностью анонимные монеты. IP адрес у них был слабым звеном, если они ничего не поменяли. К тому же существует монета, которая гораздо тише ведет свои работы, но в плане анонимности будет посерьезнее. Это ARRR на Комодо.

ps: Не нарушайте правила, объедините два поста в один (нельзя подряд).

Nikita K

newbie

Activity: 157

Merit: 0

C 3х ссылок инфы о делисте на сколько увидел с одной биржи - Coincheck.... Как то не вяжется такой расклад с

Quote from: deisik on April 22, 2019, 10:27:48 AM

никто монетами не пользуется (за исключением небольшого числа анонимусов)

Это очередной придуманный факт?

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: taikuri13 on April 22, 2019, 06:21:54 AM

Хотелось бы побольше узнать о де-листинге Zcash с основных бирж. Очень желаетельно посмотреть на список бирж, на даты де-листинга и на то, как это было отражено в цене, на графике

Радикально забанили в Гугле?

Тыц
Тыц
Тыц

Quote from: taikuri13 on April 22, 2019, 06:21:54 AM

Ну и кроме Zcash существует еще одна монета, у которой с анонимностью полный порядок, это Monero. Она тоже ощутимо просела, как и все монеты. К ней будет подходить логический вывод о том, что она никому не нужна?

Я не говорю, что анонимные монеты совсем никому не нужны

Они нужны - всем двум с половиной идиотам (зачеркнуто) анонимусам (а это не совсем то же, что совсем никому). Суть в другом. Во-первых, большинство пользователей крипты - это злобные (зачеркнуто) злостные (зачеркнуто) злобно-злостные спекулянты и им в принципе пофиг, чем торговать - монеро, зеком или битком, до тех пор, пока они приносят прибыль (зек прибыль больше не приносит, потому и ценник не растет)

Ну и во-вторых, пресловутая анонимность этих монет напрямую зависит от количества их пользователей (более точно, от количества транзакций, ими совершаемых). А если никто монетами не пользуется (за исключением небольшого числа анонимусов), то какая тогда может быть анонимность?

Nikita K

newbie

Activity: 157

Merit: 0

Quote from: deisik on April 22, 2019, 05:57:30 AM

Quote from: fxpc on April 22, 2019, 05:30:25 AM

Quote from: deisik on April 22, 2019, 04:34:52 AM

Как вы можете объяснить тот факт, что стоимость ZCash на вашем историческом снимке составляет ни много ни мало, а целых 56 килобаксов за монету?

Закусывать надо. Это рубли, баксов только 880.

Чудесно, просто чудесно

А теперь смотрим ценники остальных монет на тот момент времени (того же битка, лайта) и сравниваем прежний ценник с нынешним. Возьмем, к примеру, биток (как эталон). 7 января 2018 года он стоил чуть больше 16 килобаксов. Сейчас он стоит больше 5 килобаксов - итого падение в 3 раза (по лайту примерно также выходит). А потом считаем падение зека с 880 баксов до 68 и получаем падение почти в 13 раз. Комментарии, как говорится, излишни

Это всем известный факт, что альты нижнего списка постарали сильнее, связывать его с делистом вообще не разумно. То, что он упал - никто не спорит, но Ваше связь причин и следствий осталвяет желать лучшего.
Если бы ZCash упал сильнее Всего остального, я думаю не стоит объяснять, что он не смог бы держать позицию (с учетом роста числа активов!).

Quote from: taikuri13 on April 22, 2019, 06:21:54 AM

Ну и кроме Zcash существует еще одна монета, у которой с анонимностью полный порядок, это Monero. Она тоже ощутимо просела, как и все монеты. К ней будет подходить логический вывод о том, что она никому не нужна?

Тут фактов слишком много против автора того посыла. Помимо этого авангарда анонимности, существуют и другие анонимные монеты, которые только начали свой путь после известной просадки, кроме zkSNARKs, миксинга, развиваться стало и другое. Beam которая использует MimbleWimble в январе этого года только свою основную сеть запустила. Понимаю, что возможно многие ни Beam ни MimbleWimble не знаю что такое. Но факт такой есть, анонимность разворачивается.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Хотелось бы побольше узнать о де-листинге Zcash с основных бирж. Очень желаетельно посмотреть на список бирж, на даты де-листинга и на то, как это было отражено в цене, на графике.

Ну и кроме Zcash существует еще одна монета, у которой с анонимностью полный порядок, это Monero. Она тоже ощутимо просела, как и все монеты. К ней будет подходить логический вывод о том, что она никому не нужна?

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: fxpc on April 22, 2019, 05:30:25 AM

Quote from: deisik on April 22, 2019, 04:34:52 AM

Как вы можете объяснить тот факт, что стоимость ZCash на вашем историческом снимке составляет ни много ни мало, а целых 56 килобаксов за монету?

Закусывать надо. Это рубли, баксов только 880.

Чудесно, просто чудесно

А теперь смотрим ценники остальных монет на тот момент времени (того же битка, лайта) и сравниваем прежний ценник с нынешним. Возьмем, к примеру, биток (как эталон). 7 января 2018 года он стоил чуть больше 16 килобаксов. Сейчас он стоит больше 5 килобаксов - итого падение в 3 раза (по лайту примерно также выходит). А потом считаем падение зека с 880 баксов до 68 и получаем падение почти в 13 раз. Комментарии, как говорится, излишни

fxpc

sr. member

Activity: 1316

Merit: 420

KTO EC/\U HUKTO?

Quote from: deisik on April 22, 2019, 04:34:52 AM

Как вы можете объяснить тот факт, что стоимость ZCash на вашем историческом снимке составляет ни много ни мало, а целых 56 килобаксов за монету?

Закусывать надо. Это рубли, баксов только 880.

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: Nikita K on April 22, 2019, 04:14:23 AM

Quote from: deisik on April 22, 2019, 04:10:45 AM

Quote from: Nikita K on April 22, 2019, 03:59:02 AM

Quote from: deisik on April 22, 2019, 03:31:06 AM

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Подобная динамика не уникальна. Абсолютное большенство альтов в сильнейшей просадке. И это никак не связанно с тем, что их откуда то выкинули.
Да и дно крипты у альтов разное, ZCash в феврале падал на него, а в декабре. С тех пор вырос в 1.5 раз.

Здесь есть один нюанс

Который заключается в том, что я шортил ZCash все это время и прекрасно помню сколько он стоил и когда. Как говорится, у нас все ходы записаны. ZCash падал до 48 баксов (причем пару раз), поэтому, строго говоря, в полтора раза он пока еще не вырос. В заключение лишь добавлю, что я лично для себя выводы сделал - ZCash может быть кому-то интересен как анонимная крипта (тем самым двум с половиной анонимусам), но как торговый инструмент - увольте (практически мертвая монета)

При этом вот Вам еще один забавный ФАКТ

У вас ус отклеился

Как вы можете объяснить тот факт, что стоимость ZCash на вашем историческом снимке составляет ни много ни мало, а целых 56 килобаксов за монету? Касательно "держит позицию", сравнение с более слабыми - это признак слабости, а не силы. Типа Тайсон проиграл Холифилду и Ленноксу, но он все еще держит позицию в своем бруклинском кабаке

Nikita K

newbie

Activity: 157

Merit: 0

Quote from: deisik on April 22, 2019, 04:10:45 AM

Quote from: Nikita K on April 22, 2019, 03:59:02 AM

Quote from: deisik on April 22, 2019, 03:31:06 AM

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Подобная динамика не уникальна. Абсолютное большенство альтов в сильнейшей просадке. И это никак не связанно с тем, что их откуда то выкинули.
Да и дно крипты у альтов разное, ZCash в феврале падал на него, а в декабре. С тех пор вырос в 1.5 раз.

Здесь есть один нюанс

Который заключается в том, что я шортил ZCash все это время и прекрасно помню сколько он стоил и когда. Как говорится, у нас все ходы записаны. ZCash падал до 48 баксов (причем пару раз), поэтому, строго говоря, в полтора раза он пока еще не вырос. В заключение лишь добавлю, что я лично для себя выводы сделал - ZCash может быть кому-то интересен как анонимная крипта (тем самым двум с половиной анонимусам), но как торговый инструмент - увольте (практически мертвая монета)

При этом вот Вам еще один забавный ФАКТ

Исторический "снимок" - 07.01.2018
https://coinmarketcap.com/ru/historical/20180107/
23 позиция

Текущий момент.....
https://coinmarketcap.com/
23 позиция

Только вот этот факт вкупе с тем надо рассматривать, что было в рейтинге 1359 позиций, стало 2129
и за это время конкуренция на самом деле стала сильнее. Чего только стоит растущий BNB, шумящий SV

Т.е. с появлением новых активов и растущей конкуренцией ZCash свою позицю держит.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: deisik on April 22, 2019, 03:31:06 AM

~
Это у вас что-то не так с фактами

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Zcash - на 23-ем месте на coinmarketcap. У вас здесь написан логический вывод "никому не нужна и торгуется за копейки". Если следовать вашей логике, то получается, что все - что ниже 20-ки КМК тоже никому не нужно?

Поэтому правильным будет посмотреть на график не только для Zcash, но и сравнить этот график с графиками других монет.

Кстати говоря о фактах, если вы пишете о биткоине, который подрос в 1,5 раза - то скажите, во сколько раз вырос ZCash?
Подсказка есть в вашем тексте.

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: Nikita K on April 22, 2019, 03:59:02 AM

Quote from: deisik on April 22, 2019, 03:31:06 AM

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Подобная динамика не уникальна. Абсолютное большенство альтов в сильнейшей просадке. И это никак не связанно с тем, что их откуда то выкинули.
Да и дно крипты у альтов разное, ZCash в феврале падал на него, а в декабре. С тех пор вырос в 1.5 раз.

Здесь есть один нюанс

Который заключается в том, что я шортил ZCash все это время и прекрасно помню сколько он стоил и когда. Как говорится, у нас все ходы записаны. ZCash падал до 48 баксов (причем пару раз), поэтому, строго говоря, в полтора раза он пока еще не вырос. В заключение лишь добавлю, что я лично для себя выводы сделал - ZCash может быть кому-то интересен как анонимная крипта (тем самым двум с половиной анонимусам), но как торговый инструмент - увольте (практически мертвая монета)

Nikita K

newbie

Activity: 157

Merit: 0

Quote from: deisik on April 22, 2019, 03:31:06 AM

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Подобная динамика не уникальна. Абсолютное большенство альтов в сильнейшей просадке. И это никак не связанно с тем, что их откуда то выкинули.
Да и дно крипты у альтов разное, ZCash в феврале падал на него, а в декабре. С тех пор вырос в 1.5 раз.

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: taikuri13 on April 21, 2019, 02:16:01 PM

Quote from: deisik on April 07, 2019, 09:15:12 AM

~
Такие монеты не могут дорого стоить по иной причине

По той же причине, по которой никто до сих пор не может поймать легендарного Неуловимого Джо - поскольку он и нафиг никому не нужен. То же самое с полностью анонимной монетой, которая нужна двум с половиной анонимусам. Была такая монета ZCash и что? Как только ее выкинули со всех регулярных бирж по причине чрезмерной (читай, настоящей) анонимности, она сразу стала никому не нужна и стоит теперь копейки

Думаю, что ZCash никто и никуда не выкидывал и торгуется она вполне неплохо. Если посмотреть на ссылку сверху этого поста. И второе - если эта монета продолжает неплохо торговаться - значит либо что-то не так с ее анонимностью, либо что-то не так с логическим выводом

Это у вас что-то не так с фактами

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: deisik on April 07, 2019, 09:15:12 AM

~
Такие монеты не могут дорого стоить по иной причине

По той же причине, по которой никто до сих пор не может поймать легендарного Неуловимого Джо - поскольку он и нафиг никому не нужен. То же самое с полностью анонимной монетой, которая нужна двум с половиной анонимусам. Была такая монета ZCash и что? Как только ее выкинули со всех регулярных бирж по причине чрезмерной (читай, настоящей) анонимности, она сразу стала никому не нужна и стоит теперь копейки

Думаю, что ZCash никто и никуда не выкидывал и торгуется она вполне неплохо. Если посмотреть на ссылку сверху этого поста. И второе - если эта монета продолжает неплохо торговаться - значит либо что-то не так с ее анонимностью, либо что-то не так с логическим выводом.

Существует очень большое количество людей, которые предпочли бы скрыть и получение и отправку средств. Часть из них работает через криптовалюты, правда предпочитая более консервативные и известные. Поэтому такие монеты всегда найдут своих потребителей и пользователей.

Проблема подобных монет - это юзер-френдли, практически всегда. Но поняв как это работает - пользователь врядли вернется к традиционным монетам при конкретных кейсах требующих анонимности.

Topic: Монету с какой ИДЕЕЙ вы бы купили? - page 2. (Read 1646 times)