Pages:
Author

Topic: Флаги доверия. Изменения в системе Траста (Read 2101 times)

hero member
Activity: 1232
Merit: 858
member
Activity: 199
Merit: 62
Тролль korner 3 и 4 июля повесил нелегитимные флаги на многих пользователей:

yogg
leo99
penek
rhomelmabini
The Pharmacist
nutildah
Lauda
suchmoon
bambarmia
mosprognoz
icopress
IMadeYouReadThis
johhnyUA
DabLjat
FontSeli
DIKUL
pandukelana2712
witcher_sense
micgoossens
madnessteat
LZ
Xal0lex
xandry
Alex_Sr
MaoChao
TheFuzzStone
Lafu
kzv
Foxpup
Veleor

Предлагаю проголосовать против этих флагов и забанить kornera

Обновил 1 пост - добавил цитаты постов Alex_Sr и Veleor.
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
...

Вместо изображений можно также размещать флаги на форуме сразу в виде оформленного текста.
Для этого на ресурсе loyce.club нужно зайти на актуальную страницу с флагами, нажать вверху ссылку "BBCode for Bitcointalk", найти и скопировать фрагмент с интересующим номером флага ("flag=").

Примеры флагов, которые в предыдущем сообщении приводятся в виде скриншотов:

81 Active. suchmoon flagged ACCTseller (type 1, see why). Supported by suchmoon, LFC_Bitcoin, bones261, marlboroza, Last of the V8s, Hhampuz, micgoossens, Timelord2067. Opposed by nobody.

30 Active. NLNico flagged SafeDice (type 2, see why). Supported by theymos, malevolent, dbshck, NLNico, franckuestein, redsn0w, bones261, mindrust, DarkStar_, Lutpin, bL4nkcode, Lafu, Pamoldar, Hhampuz, squatz1, HCP, witcher_sense, Coolcryptovator, DireWolfM14, Hueristic, Quickseller, mocacinno, darklus123, aTriz, asu, Pffrt, spadormie, kenzawak, cabalism13, rhomelmabini, logfiles, okdevin. Opposed by nobody.

224 Active. xandry flagged Belogvardeec (type 3, see why). Supported by xandry, kzv, MaoChao, Coin-1, Alex_Sr, taikuri13, madnessteat, DIKUL, johhnyUA, SooEz4Me, FontSeli, DabLjat. Opposed by nobody.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Может есть примеры активных флагов первого уровня и флагов второго, чтобы можно было визуально увидеть отличия?

Дополнено.

Озадачился сам. Возможно еще кому-либо будет интересно увидеть различные флаги в одном месте. И благодаря английской и русской темах о создаваемых флагах сделал скриншоты для каждого вида флагов:

1 Флаг. "Due to various concrete red flags, I believe that anyone dealing with this user has a high risk of losing money. (This flag will only be shown to guests/newbies.) перевод: Из-за различных конкретных красных флагов я считаю, что любой, кто имеет дело с этим пользователем, имеет большой риск потерять деньги. (Этот флаг будет показан только гостям / новичкам.)"



2 Флаг. "This user violated a casual or implied agreement with me, resulting in damages. перевод: Этот пользователь нарушил случайное или подразумеваемое (устное) соглашение со мной, что привело к убыткам."



3 Флаг. "This user violated a written contract with me, resulting in damages. перевод: Этот пользователь нарушил письменный договор со мной, что привело к убыткам."

hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
Про Боба очень хороший пример)))

А флаги №1 видны всем? И лишь только для новичков и гостей выделены особо?

Теймос уже после запуска системы внес некоторые изменения:

Some changes:
 - If the number of pre-flags-system negative trust ratings is greater than the number of all positive trust ratings, a warning banner is shown for guests & low-login-time newbies.
 - I added "These warning banners will disappear when you have 7 days of login time. You should familiarize yourself with the trust system before then." to the newbie warning banner. Note BTW that it usually takes months for someone to get 7 days of login time: among all 4096 users with 6.5 to 7.5 days login time, the account age (lastLogin-dateRegistered) is: maximum 3216 days, minimum 7.5, median 677, average 936.
 - The pages you see after clicking "next" are now bigger.

Quote
Небольшие изменения:
 - Если количество предварительных флагов отрицательных рейтингов доверия больше, чем количество всех положительных рейтингов доверия, предупреждающий баннер отображается для гостей и новичков с низким временем входа в систему.
 - Я добавил "эти предупреждающие баннеры исчезнут, когда у вас будет 7 дней времени входа в систему. Вы должны ознакомиться с системой доверия до этого." предупреждающий баннер новичка. Обратите внимание, кстати, что это обычно занимает для кого-то месяцы, чтобы получить 7 дней времени входа в систему: среди всех 4096 пользователей с 6,5 до 7,5 дней времени входа в систему, возраст учетной записи (lastLogin-dateRegistered) является: максимум 3216 дней, минимум 7,5, медиана 677, средний 936.
 - Страницы, которые вы видите после нажатия кнопки "Далее" теперь стали больше.

Было бы не лишним дополнить первый пост
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
~
Как я понимаю, что коренная разница между флагом 1 и флагами 2, 3 лишь в том, кому они будут показываться. Причина же установки таких флагов - обман в сделке и получение убытков.
~

Самое главное в трактовке и от кого вы защищаете. Например один из наших участников ДТ ставил флаги новичков скамовым, мошенническим ICO бабло-сборам.

Как я вижу, вполне вероятно, что подобный флаг "предупреждения новичка" реально может защитить пользователя, потому что будет красная табличка сверху темы. И новичок будет защищен финансово.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.51479679
здесь красивый пример о целях флагов

Про Боба очень хороший пример)))

А флаги №1 видны всем? И лишь только для новичков и гостей выделены особо?
full member
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'


Он еще помимо флага ставил мне красный отзыв, что я мульт madnessteat
Я уже все удалил, и даже сам поставил мнение против флага. Ошибочка вышла.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
Флаги вроде невозможно удалить. Они должны удалиться автоматически через три или 10 лет в зависимости от номера флага, но это не точно...

~
A new scammer flag should be created for each separate alleged incident. In the spirit of forgiveness/redemption, scammer flags expire 3 years after the incident if the contract was casual/implied, and 10 years after the incident if the contract was written. These expiration times might be administratively changed in specific cases.
~

Вот перевод в шапке.

~
Новый флаг мошенника должен быть создан для каждого отдельного инцидента. В духе прощения/искупления флаги мошенников истекают через 3 года после инцидента, если контракт был случайным/подразумеваемым, и через 10 лет после инцидента, если контракт был написан. Эти сроки действия могут быть административно изменены в конкретных случаях.
~

Да, удалить флаг не возможно, но без поддержки он будет неактивным. Хотя, в принципе я согласен с определением "не точно", потому что никто не сможет сказать, что будет с нами всеми и этим форумом через три года.

~
Как я понимаю, что коренная разница между флагом 1 и флагами 2, 3 лишь в том, кому они будут показываться. Причина же установки таких флагов - обман в сделке и получение убытков.
~

Самое главное в трактовке и от кого вы защищаете. Например один из наших участников ДТ ставил флаги новичков скамовым, мошенническим ICO бабло-сборам.

Как я вижу, вполне вероятно, что подобный флаг "предупреждения новичка" реально может защитить пользователя, потому что будет красная табличка сверху темы. И новичок будет защищен финансово.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.51479679
здесь красивый пример о целях флагов
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
~
Меня интересует является ли нарушением правил форума, когда ставят флаг по другой причине.
~

Первое - о каком флаге идет речь? Если это флаг 2.3 - то без сделки и финансовых потерь такой флаг не ставится, сфера его применения ограничена только серьезными нарушениями, в которых есть материально пострадавшие.

Если речь о флаге 1 - "предупреждение новичка" - то это тоже в очень многом имеет отношение к торговле и финансам, но имеет меньшую силу и предназначена, чтобы новые участники форума в первые дни видели - что не надо бездумно нести деньги по 100700% годовых, а стоит разобраться хотя бы немного.

Как я понимаю, что коренная разница между флагом 1 и флагами 2, 3 лишь в том, кому они будут показываться. Причина же установки таких флагов - обман в сделке и получение убытков.

Для всего остального - оставлены отзывы. И да, флаги не связаны с правилами форума, есть только рекомендации админа и немного практики по установке этих флагов.

Спасибо.



Флаги вроде невозможно удалить. Они должны удалиться автоматически через три или 10 лет в зависимости от номера флага, но это не точно...

Он еще помимо флага ставил мне красный отзыв, что я мульт madnessteat
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


То что флаги ставятся только для обманувших в сделках, тут нет вопросов. Меня интересует является ли нарушением правил форума, когда ставят флаг по другой причине.


Очевидно - является. Но последствия ощутимы видимо только для ДТ, могут отобрать кисть за злоупотребление системой траста.

Пы.Сы. Свой отзыв удалю, как ошибочный.

Флаги вроде невозможно удалить. Они должны удалиться автоматически через три или 10 лет в зависимости от номера флага, но это не точно...
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
Меня интересует является ли нарушением правил форума, когда ставят флаг по другой причине.
~

Первое - о каком флаге идет речь? Если это флаг 2.3 - то без сделки и финансовых потерь такой флаг не ставится, сфера его применения ограничена только серьезными нарушениями, в которых есть материально пострадавшие.

Если речь о флаге 1 - "предупреждение новичка" - то это тоже в очень многом имеет отношение к торговле и финансам, но имеет меньшую силу и предназначена, чтобы новые участники форума в первые дни видели - что не надо бездумно нести деньги по 100700% годовых, а стоит разобраться хотя бы немного.

Для всего остального - оставлены отзывы. И да, флаги не связаны с правилами форума, есть только рекомендации админа и немного практики по установке этих флагов.
full member
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'


То что флаги ставятся только для обманувших в сделках, тут нет вопросов. Меня интересует является ли нарушением правил форума, когда ставят флаг по другой причине.


Очевидно - является. Но последствия ощутимы видимо только для ДТ, могут отобрать кисть за злоупотребление системой траста.

Пы.Сы. Свой отзыв удалю, как ошибочный.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Теперь флаги доверия ставятся только для мошенников, которые обманули именно в сделке. Если возникает вопрос связанный с репутацией как-то мультиаккаунты или купля-продажа мерита, то как и прежде это отрицательный отзыв в траст.

А будет ли нарушением именно правил форума если поставить флаг не за мошенничество в сделке? И если да, то какое за это может быть наказание?
Due to various concrete red flags, I believe that anyone dealing with this user has a high risk of losing money. (This flag will only be shown to guests/newbies.) - "Из-за различных конкретных красных флажков я считаю, что любой, кто имеет дело с этим пользователем, имеет большой риск потерять деньги. (Этот флаг будет показан только гостям / новичкам.)"
Выходит, не только за факт свершенного мошенничества, типа - по усмотрению.

For contractual violations only, a scammer flag can be created.

Что можно перевести как:

Я намерен проверить на деле - поставлю Вам флажок

Мне не нравятся ваши "шутки" . В первый раз вы упомянули меня в контексте действий, которые я не совершал. Сейчас же вы поставили мне флаг, хотя я с вами никаких сделок не имел. Вы заслужили негативный отзыв.
full member
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'
Теперь флаги доверия ставятся только для мошенников, которые обманули именно в сделке. Если возникает вопрос связанный с репутацией как-то мультиаккаунты или купля-продажа мерита, то как и прежде это отрицательный отзыв в траст.

А будет ли нарушением именно правил форума если поставить флаг не за мошенничество в сделке? И если да, то какое за это может быть наказание?
Due to various concrete red flags, I believe that anyone dealing with this user has a high risk of losing money. (This flag will only be shown to guests/newbies.) - "Из-за различных конкретных красных флажков я считаю, что любой, кто имеет дело с этим пользователем, имеет большой риск потерять деньги. (Этот флаг будет показан только гостям / новичкам.)"
Выходит, не только за факт свершенного мошенничества, типа - по усмотрению.

Я намерен проверить на деле - поставлю Вам флажок
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Теперь флаги доверия ставятся только для мошенников, которые обманули именно в сделке. Если возникает вопрос связанный с репутацией как-то мультиаккаунты или купля-продажа мерита, то как и прежде это отрицательный отзыв в траст.

А будет ли нарушением именно правил форума если поставить флаг не за мошенничество в сделке? И если да, то какое за это может быть наказание?
legendary
Activity: 2436
Merit: 1187
Я тоже тему с утра создал на этот счет )
Первым письмо теймос написал вообще-то. Лауда следом рассылку сделала.
В ситуации кого поддержать: теймоса или Лауду, у меня лично сложные чувства внутренней борьбы.... С одной стороны отзывы Лауды меня почти всегда бесили, с другой стороны она сейчас оказалась в оппозиции административному ресурсу, а эта позиция близка к анархическому духу форума...

у лауды огромная поддержка и не стоит за нее беспокоиться лучше думайте о тех кому она незаслуженно нервы портила и красила без пруфов а так же подговаривала и даже давила на шестерок чтоб и они красили


Если бы теймос ее забанил или покрасил или еще что-то сделал как хозяин форума - вопросов бы не было. Но он же требует просит у других пользователей, чтобы пользователи последовали за ним его примеру. Это выглядит как навязываение своего авторитетного мнения, а не просто как действия администратора форума.я так не вижу. если не следовать за правдой, а за чьим то мнением, то в любом случае окажешься последователем авторитета, в противостоянии двух авторитетных людей. Есть очень простое решение, рассмотреть вопрос без оглядки на личности.

 в том то и дело что ПРОСИТ а не давит и не угрожает а просьба ну никак не может являться навязыванием

Администратор не для того прикручивает сложную систему, что бы ее обесценивали и тому есть причины.
вот именно, тем более он когда то говорил что придумат альтернативу системе траста и слава богу придумл
ведь по системе флагов теперь ответственность будет обвиняющему а лауда ох как не любит нести ответственность за свои голословные действия

А Лауда имея огромный опыт, знание форума и системы траста, начала штамповать приговоры не вникая в детали, как будто не с людьми работает, а дрова колет.
где то оно писало что оргазмирует сильно когда красит) вот и дооргазмировалась,..сомневаюсь что оно когда либо признает свои ошибки, кто угодно но не лауда

Молодец Теймос! поддерживаю
member
Activity: 199
Merit: 62
Если я правильно понял, Теймос просто хочет разделить систему траста со "все вкупе перемешано" на несколько отдельных показателей?
И как это "создать флаг"? Для каждого отдельного случая можно сделать отдельный показатель хорошо\плохо?
Только ДТ могут это делать?

У одного пользователя может быть даже несколько флагов. По каждому случаю мошенничества - отдельный.
hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
О, крипто Боги!
Я что то читаю больше часа, но толком ничего и не понял. Я со старой системой фифти\фифти разобрался, а здесь "флаги".
Если я правильно понял, Теймос просто хочет разделить систему траста со "все вкупе перемешано" на несколько отдельных показателей?
И как это "создать флаг"? Для каждого отдельного случая можно сделать отдельный показатель хорошо\плохо?
Только ДТ могут это делать?

Создавать флаги может любой пользователь форума. Сделать это можно на странице траста того пользователя, кому вы хотите оставить отзыв или "повесить" флаг:



Далее выбирается один из трех типов флагов:



Остальное есть в стартовом посте этой темы
copper member
Activity: 266
Merit: 44
О, крипто Боги!
Я что то читаю больше часа, но толком ничего и не понял. Я со старой системой фифти\фифти разобрался, а здесь "флаги".
Если я правильно понял, Теймос просто хочет разделить систему траста со "все вкупе перемешано" на несколько отдельных показателей?
И как это "создать флаг"? Для каждого отдельного случая можно сделать отдельный показатель хорошо\плохо?
Только ДТ могут это делать?
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
На мой взгляд, флаг должен открыто и без препятствий обсуждаться непосредственно в теме, на которую он ссылается.
Если конструктивную дискуссию некоторые форумчане будут уводить в оффтоп, тогда в ветку нужно приглашать модераторов.
~

Да, считаю, что ваше мнение будет более верным, при всем моем желании структурировать Smiley

~
I think that I might make it so that new support cannot be added if the topic becomes locked or deleted, though currently this isn't the case.

Но это очень широкая трактовка, по логике. Хотя, я думаю, что флагов даже новичка - будет немного, а их - обсуждений еще меньше.
Поэтому согласен, закрывать свою тему не стоит, если на нее опирается флаг.

А вот если на чужую, то архив очень бы не помешал.

~
Maybe make the Reputation section like Meta and threads are not allowed to be self-moderated. Would make sense in my opinion because you get a lot of trolling in there and people should be free to defend themselves.

Хотя есть и такое предложение, в вольном переводе это "запрет на селф-модератед" темы в определнных разделах форума.
Pages:
Jump to: