Pages:
Author

Topic: Что такое дешевая криптовалюта? - page 18. (Read 4756 times)

sr. member
Activity: 1092
Merit: 254
В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...


Согласен, тут должен быть денежный запас и четкая стратегия в долгосрок, иначе холдер(
Быть ходлером не так уж и плохо, много людей завидовали ходлерам в 2017 году
А потом сочувствовали в 2018 году ,потому что холдеры больше всех попали особенно кто докупался в начали года , мне кажется что быть холдером сегодня последнее дело в крипте.
Холдеров Альткоинов что не входят в ТОП-20 можно вообще списать с этого рынка, их портфель наверное упал на 97-98%.


Мне кажется, что таких холдеров уж и нет совсем, при чем давненько. Наверняка народ как-то переформатировал содержание своих кошельков. Не настолько много в обществе людей, которые вовремя не сообразили... да, наверняка многие по неопытности или каким-то другим причинам попали на чем-то в минуса, но не настолько все печально, мне кажется. Времени много уже прошло, люди стали более начитанными, проконсультированными)))))))
member
Activity: 1708
Merit: 92
0.0406 BTC >>> 103 BTC.
В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...


Согласен, тут должен быть денежный запас и четкая стратегия в долгосрок, иначе холдер(
Быть ходлером не так уж и плохо, много людей завидовали ходлерам в 2017 году
А потом сочувствовали в 2018 году ,потому что холдеры больше всех попали особенно кто докупался в начали года , мне кажется что быть холдером сегодня последнее дело в крипте.
Холдеров Альткоинов что не входят в ТОП-20 можно вообще списать с этого рынка, их портфель наверное упал на 97-98%.
В ходлеров альткоинов капитал вернется к прежним значениям.
sr. member
Activity: 672
Merit: 250
CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!
В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...


Согласен, тут должен быть денежный запас и четкая стратегия в долгосрок, иначе холдер(
Быть ходлером не так уж и плохо, много людей завидовали ходлерам в 2017 году
А потом сочувствовали в 2018 году ,потому что холдеры больше всех попали особенно кто докупался в начали года , мне кажется что быть холдером сегодня последнее дело в крипте.
Холдеров Альткоинов что не входят в ТОП-20 можно вообще списать с этого рынка, их портфель наверное упал на 97-98%.
sr. member
Activity: 924
Merit: 255
В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...


Согласен, тут должен быть денежный запас и четкая стратегия в долгосрок, иначе холдер(
Быть ходлером не так уж и плохо, много людей завидовали ходлерам в 2017 году
А потом сочувствовали в 2018 году ,потому что холдеры больше всех попали особенно кто докупался в начали года , мне кажется что быть холдером сегодня последнее дело в крипте.
full member
Activity: 322
Merit: 100
В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...


Согласен, тут должен быть денежный запас и четкая стратегия в долгосрок, иначе холдер(
Быть ходлером не так уж и плохо, много людей завидовали ходлерам в 2017 году
Завидовали в 2017 году, а сейчас 2019 год, сейчас холдерам вряд ли кто-то завидует, многие люди просто вынуждены сейчас холдить, чтобы у них была надежда вернуть то, что потеряли в 2018 году,
member
Activity: 1708
Merit: 92
0.0406 BTC >>> 103 BTC.
В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...


Согласен, тут должен быть денежный запас и четкая стратегия в долгосрок, иначе холдер(
Быть ходлером не так уж и плохо, много людей завидовали ходлерам в 2017 году
jr. member
Activity: 82
Merit: 1
В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...


Согласен, тут должен быть денежный запас и четкая стратегия в долгосрок, иначе холдер(
full member
Activity: 1274
Merit: 105
В фазе депрессии, теоретически, альткойны могут подешеветь еще хоть в 100 раз...
И если их тут подбирать то, ИМХО, делать это стоит лесенкой, маленькими порциями, отдавая себе отчет в том, что цена может вообще до 0 уйти...
sr. member
Activity: 1162
Merit: 257
Давайте вернемся к началу разговора

Давайте

Не было от меня что эти данные собираются по API сделок, которое обычно лимитировано и имеет большой вес

Тогда непонятно, о чем вообще речь

Если вы утверждаете, что данные на всяких агрегаторах берутся не из API сделок, то что мешает рисовать в общих методах произвольные цифры, не соответствующие реальной истории торгов (или хотя бы выдаче по истории сделок)? Другими словами, проверить правильность этих цифр можно только анализируя историю торгов (пускай даже и частично рисованную историю), но это именно то, чем вы никак не хотите заниматься, ибо "не было от меня что эти данные собираются по API сделок". Ну раз не было, тогда вообще получается разговор беспредметный
Вот и для меня смысл разговора давно уже потерялся, как и попытки приписать что-то чего написано не было.

Утверждаю что агрегаторы не могут дергать API сделок со всех бирж и по всем парам, вернее могут конечно, но это будет слишком затратно и именно поэтому есть почти 100% уверенность в том, что они этого не делают.

А еще я утверждаю, что если биржи рисуют объемы, то они также рисуют и сделки в АПИ и на вебсайтах. Рисовать в общих методах можно конечно что угодно и при этом не рисовать историю торгов, но вот вы правда себе представляете таких тупых владельцев бирж и программистов, которые через tradeVolume будут рисовать 1кк баксов за 24ч, а через tradeHistory будет висеть 1 сделка на 1к баксов за 24ч? Cheesy Другими словами, проверить правильность этих цифр можно только невозможно анализируя историю торгов. При этом опять не понятно что за приписка о том чем я хочу или не хочу заниматься, зачем вот опять что-то мне приписывать? Smiley А так в этом просто нет смысла, почему сказано было уже давно и выше теперь объяснено досконально. А соглашаться с этим или нет - ваше право, хотя к словам неплохо бы показать и саму биржу где такое происходит.

Еще от меня уже тоже было написано, что это просто пал для бирж и если такое обнаружится при репорте от кого-то, при подозрениях на рисовку или при постоянной выборочной проверке, то такую биржу агрегаторы выкинут или заклеймят. Также я утверждаю, что даже смотря вебсайты рисовочных бирж очень часто можно видеть как в истории появляются "сделки" внутри стакана, при этом реальной торговой активности очень мало и выставив ордер по цене значительно ниже (на 10-20%) таких "сделок" ордер могут не забирать часами или сутками, а фейк сделки продолжают рисоваться но только уже по другой цене и обходя созданный ордер.

И диалог начался вот с этого (а то кажется что вы уже и забыли):
Много таких разных сайтов которые вещают реальный объем торгов. Но откуда они могут знать реальные объемы - я вот лично не представляю, все это прикидки и не более

Это не совсем прикидки

Получить торговые объемы можно непосредственным путем. Для этого смотрим торги по каждой паре (например, с помощью API) и считаем совокупный объем сделок сами. Если биржа тупо накручивает объемы, т.е. увеличивает их не за счет сделок, которые видны в истории, а просто берет и добавляет некоторое количество к соответствующему числу (или увеличивает его в несколько раз), то это будет видно по несоответствию условно реальных торгов откровенно нарисованной цифре
Вот именно то что я и пытаюсь все это время объяснить - в этом подходе нет смысла, ни одна более менее нормальная биржа не допустит разницы между данными которые отдаются разными методами.

legendary
Activity: 3458
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Давайте вернемся к началу разговора

Давайте

Не было от меня что эти данные собираются по API сделок, которое обычно лимитировано и имеет большой вес

Тогда непонятно, о чем вообще речь

Если вы утверждаете, что данные на всяких агрегаторах берутся не из API сделок, то что мешает рисовать в общих методах произвольные цифры, не соответствующие реальной истории торгов (или хотя бы выдаче по истории сделок)? Другими словами, проверить правильность этих цифр можно только анализируя историю торгов (пускай даже и частично рисованную историю), но это именно то, чем вы никак не хотите заниматься, ибо "не было от меня что эти данные собираются по API сделок". Ну раз не было, тогда вообще получается разговор беспредметный
member
Activity: 742
Merit: 12
sr. member
Activity: 1162
Merit: 257
Про  https://messari.io  это я написал.
Да, что-то напуталось Wink

То что сайты типа коинмаркеткапа получают данные по API - есть, но API методы разные бывают, и конечно же они не дергают историю торгов по всем сделкам, есть простенькие методы отдающие тот же суточный объем, чего уже достаточно для сайтов по типу коинмаркеткапа

Ну вот видите

Вы сами и подтверждаете свои (зачеркнуто) мои домыслы (зачеркнуто) доводы. Ничто не мешает бирже отдавать по такому методу левые данные. А вот отдавать левую историю торгов чревато. Могу объяснить почему (там все очень просто), но хотелось бы сначала услышать вашу версию - может вы знаете что-то такое из "торговой истории", чего я не знаю, а так никогда и не узнаю

Давайте вернемся к началу разговора, цитата:
Не могу говорить со 100% уверенность, но с уверенностью на 99% могу сказать что такого просто не бывает и быть не может, наверное основной смысл рисовки объемов заключается в том чтобы занимать хорошие позиции на сайтах типа коинмаркеткап и других, при этом все эти сайты и получают все данные именно по API. И вообще будет очень смешно если какая-то биржа крутя объемы и рисуя фейк сделки на сайте не будет их же рисовать по API

Откуда вы знаете, что эти сайты собирают данные по API сделок?

Это всего лишь ваше предположение. Вы когда-нибудь что-нибудь программировали - даже не спрашиваю конкретно про биржевой API? Дергать непосредственно историю торгов (т.е. текущие сделки) - это работенка еще та и заниматься ею вы должны круглосуточно

Не было от меня что эти данные собираются по API сделок, которое обычно лимитировано и имеет большой вес Wink Дальше, рисуя сделки любая биржа рисует не только суточные объемы и показывает их простыми API методами типа lastprice-ticker-volume24h, но рисует их непосредственно в истории сделок которые отдают тяжелые API методы типа tradeHistory и на веб интерфейсе самой биржи они тоже рисуются (а веб-интерфейсы очень часто и берут данные также по API самой биржи через websocket'ы), при этом вам никто и никогда не пишет логины пользователей, а там может быть банальный пользователь с UserID#1 и логином BOT Grin

Чем чревата рисовка когда статистика по одним методам не совпадает со статистикой по другим я прекрасно понимаю, и именно поэтому у меня 99% уверенность что такого нигде нет, а если бы было то тот же коинмаркеткап давно такую биржу забанил бы навечно. А вот чем может быть чревата отдача по API левой истории торгов я не знаю и не догадываюсь, может потому что пользователи будут видеть как вроде в стакане не было ордера, а потом он появился в истории? Так такое часто бывает, но это могут быть пользовательские боты-спредеры или действительно кто-то выставил ордер и его другой пользователь быстро забрал ботом - чем меньше биржа рисует, тем меньше таких моментов, но на гавнобиржах такое сплошь и рядом. И есть еще второй вариант - может что СУБД будет быстро расти и будет очень большой? Но и это легко решается простой чистой базы)).
legendary
Activity: 3458
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
То что сайты типа коинмаркеткапа получают данные по API - есть, но API методы разные бывают, и конечно же они не дергают историю торгов по всем сделкам, есть простенькие методы отдающие тот же суточный объем, чего уже достаточно для сайтов по типу коинмаркеткапа

Ну вот видите

Вы сами и подтверждаете свои (зачеркнуто) мои домыслы (зачеркнуто) доводы. Ничто не мешает бирже отдавать по такому методу левые данные. А вот отдавать левую историю торгов чревато. Могу объяснить почему (там все очень просто), но хотелось бы сначала услышать вашу версию - может вы знаете что-то такое из "торговой истории", чего я не знаю, а так никогда и не узнаю
member
Activity: 1708
Merit: 92
0.0406 BTC >>> 103 BTC.
Но если без шуток.
1) "Дергать непосредственно историю торгов (т.е. текущие сделки) - это работенка еще та и заниматься ею вы должны круглосуточно" - это вот полностью ваше предположение, а в моем сообщении такого заблуждения нет. То что сайты типа коинмаркеткапа получают данные по API - есть, но API методы разные бывают, и конечно же они не дергают историю торгов по всем сделкам, есть простенькие методы отдающие тот же суточный объем, чего уже достаточно для сайтов по типу коинмаркеткапа. Возможно упомянутый вами ранее агрегатор https://messari.io как-то иначе считает - получает данные по API, а потом человек смотрит вручную и сравнивает, но мне в это верится с большим трудом.
2) Даже на тех биржах где нет торгового API, обычно всегда есть публичный API c базовыми методами, а если где-то и нет хотя бы базового публичного API - то на такой бирже даже регистрироваться незачем.
3) Еще на коинмаркеткапе есть форма для добавления и там можно выйти и на такой, обязательный для заполнения, вопрос: "Please provide a link to the API documentation * It needs to expose the 24h trade volume and the last price for each coin. For example, Poloniex's API endpoint: https://poloniex.com/public?command=returnTicker".
Про  https://messari.io  это я написал.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 257
начнем с того что объемы накручиваются на всех биржах а не только на каких то не больших биржах. важно просто быть готовым что если лезешь на какую то мелкую биржу то это не безопасно
Есть сайт https://messari.io , на нем можно посмотреть настоящий объем сделок в сутки.
Много таких разных сайтов которые вещают реальный объем торгов. Но откуда они могут знать реальные объемы - я вот лично не представляю, все это прикидки и не более

Это не совсем прикидки

Получить торговые объемы можно непосредственным путем. Для этого смотрим торги по каждой паре (например, с помощью API) и считаем совокупный объем сделок сами. Если биржа тупо накручивает объемы, т.е. увеличивает их не за счет сделок, которые видны в истории, а просто берет и добавляет некоторое количество к соответствующему числу (или увеличивает его в несколько раз), то это будет видно по несоответствию условно реальных торгов откровенно нарисованной цифре
Не могу говорить со 100% уверенность, но с уверенностью на 99% могу сказать что такого просто не бывает и быть не может, наверное основной смысл рисовки объемов заключается в том чтобы занимать хорошие позиции на сайтах типа коинмаркеткап и других, при этом все эти сайты и получают все данные именно по API. И вообще будет очень смешно если какая-то биржа крутя объемы и рисуя фейк сделки на сайте не будет их же рисовать по API

Откуда вы знаете, что эти сайты собирают данные по API сделок?

Это всего лишь ваше предположение. Вы когда-нибудь что-нибудь программировали - даже не спрашиваю конкретно про биржевой API? Дергать непосредственно историю торгов (т.е. текущие сделки) - это работенка еще та и заниматься ею вы должны круглосуточно

Например, на Фениксе вы сможете получить только последние 1000 сделок (раньше можно было). На активных парах типа битка-доллар это какие-то полчаса-час, которые превращаются в несколько минут на пике активности. И я не говорю уже о том, что у каждой биржи свой API - если он вообще есть
А как по-вашему такие сайты собирают данные? Наверное сидят люди и следят за торгами по историям сделок на всех биржах сразу, и после появления сделки в истории заносят в базу данных коинмаркеткапа Smiley

Но если без шуток.
1) "Дергать непосредственно историю торгов (т.е. текущие сделки) - это работенка еще та и заниматься ею вы должны круглосуточно" - это вот полностью ваше предположение, а в моем сообщении такого заблуждения нет. То что сайты типа коинмаркеткапа получают данные по API - есть, но API методы разные бывают, и конечно же они не дергают историю торгов по всем сделкам, есть простенькие методы отдающие тот же суточный объем, чего уже достаточно для сайтов по типу коинмаркеткапа. Возможно упомянутый вами ранее агрегатор https://messari.io как-то иначе считает - получает данные по API, а потом человек смотрит вручную и сравнивает, но мне в это верится с большим трудом.
2) Даже на тех биржах где нет торгового API, обычно всегда есть публичный API c базовыми методами, а если где-то и нет хотя бы базового публичного API - то на такой бирже даже регистрироваться незачем.
3) Еще на коинмаркеткапе есть форма для добавления и там можно выйти и на такой, обязательный для заполнения, вопрос: "Please provide a link to the API documentation * It needs to expose the 24h trade volume and the last price for each coin. For example, Poloniex's API endpoint: https://poloniex.com/public?command=returnTicker".
full member
Activity: 896
Merit: 154
Chromia - Relational Blockchain
Читал интервью с одним криптотрейдером на РБК.На вопрос когда стоит покупать ту или иную монету,ответил - если цена с хая ушла вниз на 80%,то ее стоит купить.Это скорее всего касается топ-10 или топ-20.так что у меня критерий для покупок есть.
Возможно этот человек и прав, но лично я, почему-то не сильно воспринимаю мнение других людей, кто бы то не был, популярные человек или же обычный в каком нибудь чате, но это не означает, что нужно всех игнорировать, другие мнения всегда нужно слушать
Мнений много, а умение среди этих мнений или предложений выявлять зерно потенциала, дано не каждому. Слушать и слышать разные вещи. Да и сми нужно поменьше читать, это спекуляционные инструменты.
Если выделить СМИ отдельно, выписать к чему они призывают и перевернуть это, то получиться интересный исход будущих событий.
Вы правы. СМИ хоть и выступают как спекулятивные инструменты, но все равно из них тоже можно черпать много интересной информации, которую можно использовать с пользой для себя. Главное научится читать между строк.
Вообще СМИ спекулируют в основном себе в пользу, например создают панику на рынке, чтобы постричь хомяков и купить подешевле монет
member
Activity: 645
Merit: 10
Читал интервью с одним криптотрейдером на РБК.На вопрос когда стоит покупать ту или иную монету,ответил - если цена с хая ушла вниз на 80%,то ее стоит купить.Это скорее всего касается топ-10 или топ-20.так что у меня критерий для покупок есть.
Возможно этот человек и прав, но лично я, почему-то не сильно воспринимаю мнение других людей, кто бы то не был, популярные человек или же обычный в каком нибудь чате, но это не означает, что нужно всех игнорировать, другие мнения всегда нужно слушать
Мнений много, а умение среди этих мнений или предложений выявлять зерно потенциала, дано не каждому. Слушать и слышать разные вещи. Да и сми нужно поменьше читать, это спекуляционные инструменты.
Если выделить СМИ отдельно, выписать к чему они призывают и перевернуть это, то получиться интересный исход будущих событий.
Вы правы. СМИ хоть и выступают как спекулятивные инструменты, но все равно из них тоже можно черпать много интересной информации, которую можно использовать с пользой для себя. Главное научится читать между строк.
full member
Activity: 664
Merit: 150
LastChance is a decentralized crypto auction site
Дешевая крипта) - это крипта за которую ни хрена не купишь, которая вроде есть, а это только циферки на балансе кошелька, те которые давно бросил разработчик.Вот к примеру монетка MNE с умным контрактом, с которого раз в сутки капает 1.8 монеты из общего кол-ва 32000, полученного с раздачи.Ценник на пике полляма сатошей доходил, а сейчас 0,00000091 BTC (-2,72%).В последний год и не смотрю за ней, раз в месяц периодически мелочь вывожу).Быстро обесцениваются и монеты на которых мастерноды работают.

member
Activity: 1708
Merit: 92
0.0406 BTC >>> 103 BTC.
Читал интервью с одним криптотрейдером на РБК.На вопрос когда стоит покупать ту или иную монету,ответил - если цена с хая ушла вниз на 80%,то ее стоит купить.Это скорее всего касается топ-10 или топ-20.так что у меня критерий для покупок есть.
Возможно этот человек и прав, но лично я, почему-то не сильно воспринимаю мнение других людей, кто бы то не был, популярные человек или же обычный в каком нибудь чате, но это не означает, что нужно всех игнорировать, другие мнения всегда нужно слушать
Мнений много, а умение среди этих мнений или предложений выявлять зерно потенциала, дано не каждому. Слушать и слышать разные вещи. Да и сми нужно поменьше читать, это спекуляционные инструменты.
Если выделить СМИ отдельно, выписать к чему они призывают и перевернуть это, то получиться интересный исход будущих событий.
legendary
Activity: 3458
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
начнем с того что объемы накручиваются на всех биржах а не только на каких то не больших биржах. важно просто быть готовым что если лезешь на какую то мелкую биржу то это не безопасно
Есть сайт https://messari.io , на нем можно посмотреть настоящий объем сделок в сутки.
Много таких разных сайтов которые вещают реальный объем торгов. Но откуда они могут знать реальные объемы - я вот лично не представляю, все это прикидки и не более

Это не совсем прикидки

Получить торговые объемы можно непосредственным путем. Для этого смотрим торги по каждой паре (например, с помощью API) и считаем совокупный объем сделок сами. Если биржа тупо накручивает объемы, т.е. увеличивает их не за счет сделок, которые видны в истории, а просто берет и добавляет некоторое количество к соответствующему числу (или увеличивает его в несколько раз), то это будет видно по несоответствию условно реальных торгов откровенно нарисованной цифре
Не могу говорить со 100% уверенность, но с уверенностью на 99% могу сказать что такого просто не бывает и быть не может, наверное основной смысл рисовки объемов заключается в том чтобы занимать хорошие позиции на сайтах типа коинмаркеткап и других, при этом все эти сайты и получают все данные именно по API. И вообще будет очень смешно если какая-то биржа крутя объемы и рисуя фейк сделки на сайте не будет их же рисовать по API

Откуда вы знаете, что эти сайты собирают данные по API сделок?

Это всего лишь ваше предположение. Вы когда-нибудь что-нибудь программировали - даже не спрашиваю конкретно про биржевой API? Дергать непосредственно историю торгов (т.е. текущие сделки) - это работенка еще та и заниматься ею вы должны круглосуточно

Например, на Фениксе вы сможете получить только последние 1000 сделок (раньше можно было). На активных парах типа битка-доллар это какие-то полчаса-час, которые превращаются в несколько минут на пике активности. И я не говорю уже о том, что у каждой биржи свой API - если он вообще есть
Pages:
Jump to: