~snip~
Thank you for reminding me. One of the Russian moderators was ahead of me) for which he received a special thanks.
Спасибо за напоминание. Один из русскоязычных модераторов опередил меня) за что ему отдельное спасибо.
Topic: [Руководство] Система доверия (Read 497 times)
Thank you for reminding me. One of the Russian moderators was ahead of me) for which he received a special thanks.
Спасибо за напоминание. Один из русскоязычных модераторов опередил меня) за что ему отдельное спасибо.
@madnessteat
First i want to say sry for write in English here because i cant write in this Language !
Just wanted to let you know that you should change the Images link from LoyceV from http to https on the first post .
After you changed them they will show again right , got the same problem in my translated thread .
If you dont change it , it shows the whole time the Invalid Image picture on the post.
Regards Lafu
@madnessteat
Просто хотел сообщить вам, что вы должны изменить ссылку на изображения из LoyceV с http на https в первом посте.
Отредактировано.
Модератор.
First i want to say sry for write in English here because i cant write in this Language !
Just wanted to let you know that you should change the Images link from LoyceV from http to https on the first post .
After you changed them they will show again right , got the same problem in my translated thread .
If you dont change it , it shows the whole time the Invalid Image picture on the post.
Regards Lafu
@madnessteat
Просто хотел сообщить вам, что вы должны изменить ссылку на изображения из LoyceV с http на https в первом посте.
Отредактировано.
Модератор.
Ну сухой перевод особенно капитанских тем это не очень хорошо.
Напрасно вы так, LoyceV проделал большую работу, чтобы попытаться систематизировать свой опыт в отношении действующей на форуме системы доверия, и это руководство несомненно является полезным даже в виде максимально приближенного к авторскому тексту перевода, причем не только новичкам, но и пользователям старших рангов. Лично для меня некоторые сложные моменты после прочтения прояснились и стали более понятными.по факту переводчик бы перевел практически едентично и понятно, так что тебе никто не мешает закинуть в переводчик.
Ну сухой перевод особенно капитанских тем это не очень хорошо.
Напрасно вы так, LoyceV проделал большую работу, чтобы попытаться систематизировать свой опыт в отношении действующей на форуме системы доверия, и это руководство несомненно является полезным даже в виде максимально приближенного к авторскому тексту перевода, причем не только новичкам, но и пользователям старших рангов. Лично для меня некоторые сложные моменты после прочтения прояснились и стали более понятными.по факту переводчик бы перевел практически едентично и понятно, так что тебе никто не мешает закинуть в переводчик.
Ну сухой перевод особенно капитанских тем это не очень хорошо.
Напрасно вы так, LoyceV проделал большую работу, чтобы попытаться систематизировать свой опыт в отношении действующей на форуме системы доверия, и это руководство несомненно является полезным даже в виде максимально приближенного к авторскому тексту перевода, причем не только новичкам, но и пользователям старших рангов. Лично для меня некоторые сложные моменты после прочтения прояснились и стали более понятными.Товарищ, а что насчет добавления чего то от себя, помимо самомодерируемости, а? 
У меня вот хорошее настроение, и решил спросить. Ну а то чисто перевод как отзыв в траст фигануть. Сейчас перейду, гляну, небось там Лойсев меритов словил. Раньше был тренд на раскрывателей заговоров, сейчас по ходу на капитанов очевидность.
А так то да, неплохо от себя было бы что-то добавить, думаю то мысли имееются. А то бездушно как то выглядит.
У меня вот хорошее настроение, и решил спросить. Ну а то чисто перевод как отзыв в траст фигануть. Сейчас перейду, гляну, небось там Лойсев меритов словил. Раньше был тренд на раскрывателей заговоров, сейчас по ходу на капитанов очевидность.
А так то да, неплохо от себя было бы что-то добавить, думаю то мысли имееются. А то бездушно как то выглядит.
Да, LoyceV получил за свою тему много мерита, т.к. смог собрать в одной теме все-то, что мы обсуждаем на протяжении ни одного месяца. К тому же в своей теме он попросил сделать перевод для локальных разделов, что я и сделал. Когда я делаю перевод, то стараюсь не добавлять ничего от себя, кроме замены ссылок на русскоязычные, если таковые имеются. Согласен, может быть перевод немного бездушен, но в основном он сделан для новичков, которым только предстоит разобраться в системе доверия и им не обязательно знать моего мнения (бывает ошибочного). Тут почти все изложено достаточно доступно, а не разбросанно в разных темах среди ругани и офтопа.
Как написал выше chimk, у некоторых пользователей просто не хватает фантазии, скорее всего, я как раз и отношусь к таким. К тому же мое мнение в некоторых вопросах системы доверия немного не схоже с большинством мнений, но я не собираюсь навязывать его другим пользователям.
Ну сухой перевод особенно капитанских тем это не очень хорошо.
Напрасно вы так, LoyceV проделал большую работу, чтобы попытаться систематизировать свой опыт в отношении действующей на форуме системы доверия, и это руководство несомненно является полезным даже в виде максимально приближенного к авторскому тексту перевода, причем не только новичкам, но и пользователям старших рангов. Лично для меня некоторые сложные моменты после прочтения прояснились и стали более понятными. 
Ну сухой перевод особенно капитанских тем это не очень хорошо. Можно ведь добавить, в разрезе русской борды, к примеру.
Не хватает колорита типа "Братва, не стреляйте друг в друга"? (С)Евгений Кемеровский
Товарищ, а что насчет добавления чего то от себя, помимо самомодерируемости, а?
У меня вот хорошее настроение, и решил спросить. Ну а то чисто перевод как отзыв в траст фигануть. Сейчас перейду, гляну, небось там Лойсев меритов словил. Раньше был тренд на раскрывателей заговоров, сейчас по ходу на капитанов очевидность.
А так то да, неплохо от себя было бы что-то добавить, думаю то мысли имееются. А то бездушно как то выглядит.
У меня вот хорошее настроение, и решил спросить. Ну а то чисто перевод как отзыв в траст фигануть. Сейчас перейду, гляну, небось там Лойсев меритов словил. Раньше был тренд на раскрывателей заговоров, сейчас по ходу на капитанов очевидность.
А так то да, неплохо от себя было бы что-то добавить, думаю то мысли имееются. А то бездушно как то выглядит.
Пост никуда не пропал, я его просто немного перенес
Джони я тебя понимаю, творческих людей очень мало в разделе. Но хоть переводчики есть и несколько технарей, уже неплохо. Год, полтора назад некоторые из них, даже время не хотели на этот форум тратить, в таком он был состоянии. пусть каждый делает что может.
Ну сухой перевод особенно капитанских тем это не очень хорошо. Можно ведь добавить, в разрезе русской борды, к примеру.
Товарищ, а что насчет добавления чего то от себя, помимо самомодерируемости, а?
У меня вот хорошее настроение, и решил спросить. Ну а то чисто перевод как отзыв в траст фигануть. Сейчас перейду, гляну, небось там Лойсев меритов словил. Раньше был тренд на раскрывателей заговоров, сейчас по ходу на капитанов очевидность.
А так то да, неплохо от себя было бы что-то добавить, думаю то мысли имееются. А то бездушно как то выглядит.
Джони я тебя понимаю, творческих людей очень мало в разделе. Но хоть переводчики есть и несколько технарей, уже неплохо. Год, полтора назад некоторые из них, даже время не хотели на этот форум тратить, в таком он был состоянии. пусть каждый делает что может. У меня вот хорошее настроение, и решил спросить. Ну а то чисто перевод как отзыв в траст фигануть. Сейчас перейду, гляну, небось там Лойсев меритов словил. Раньше был тренд на раскрывателей заговоров, сейчас по ходу на капитанов очевидность.
А так то да, неплохо от себя было бы что-то добавить, думаю то мысли имееются. А то бездушно как то выглядит.
Спасибо, хороший перевод, система доверия на биткоинтолк одна из самых сложных тем для понимания, я неоднократно пытался разобраться в том, как она работает, и до сих пор не могу похвастаться, что в моем понимании нет пробелов. Некоторые из них вы успешно восполнили этой темой. 
Продолжение
DefaultTrust
DefaultTrust (или DT) имеет несколько уровней глубины доверия, и настроена на глубину 2 для тех, кто не изменял ее. Это означает, что отзывы, оставленные всеми членами DT1 и DT2, по умолчанию отображаются для всех пользователей. Пока не волнуйтесь об этом, это не главный вопрос этой темы.
Любой отзыв, оставленный вами, всегда показывается как доверенный вам. Но все зависит от настроек других пользователей, будет ли он отображаться у них как доверенный или нет.
Голосование DT1
В зависимости от определенных критериев (английский язык) (которые выходят за рамки данной темы), создание собственного списка доверия дает вам право голосовать за членов DT1, и/или вы сами можете выбирать членов DT1 (английский язык) самостоятельно. Как только вы попали в DT1, пользователи, включенные в ваш список доверия, становятся членами DT2, что означает, что их отзывы также отображаются по умолчанию. Это большая ответственность, но до тех пор, пока вы (и большинство других пользователей тоже) используете систему доверия должным образом, система голосования должна работать, даже если вы не до конца ее понимаете.
Тема является самомодерируемой и представляет из себя перевод англоязычной темы Beginners guide to correct use of the Trust system, созданной LoyceV.
Я все еще вижу пользователей, в том числе и высоких рангов, которые неправильно используют систему доверия. Для надлежащего функционирования системы доверия в условиях децентрализации крайне важно, чтобы как можно больше пользователей понимали разницу между "отзывом" и "списками доверия". Смущает то, что форум использует слово "Доверие" для обоих понятий.
Как только вы полностью поймете систему, важно начать ее использовать.
- Вы совершали сделки, в которых рисковали средствами? Оставьте отзыв!
- Вы видели пользователей, которые оставили достоверные отзывы многим аккаунтам? Добавьте их в свой список доверия!
Но сначала продолжайте читать, чтобы понять разницу.
Поскольку это руководство для новичков, я расскажу только о самых важных моментах. Я не могу рассказать здесь все подробности, но даже не зная всех деталей, многие люди могут улучшить использование системы доверия.
Я создал TrustTestUser для помощи в создании скриншотов и ссылок. Пожалуйста, не подумайте, что он оставляет положительный отзыв моему альту, я не собираюсь использовать этот аккаунт для чего-либо еще.
Не путайте свой список доверия с отзывом.
Отзывы: оставьте отзывы пользователям, которым вы доверяете или не доверяете. Или оставьте нейтральный комментарий.
Список доверия: список пользователей, которым вы доверяете (имя пользователя) или не доверяете (~имя пользователя).
Отзывы
Отзывы (положительный/нейтральный/негативный) могут быть использованы для выражения вашего мнения о достоверности чьего-либо мнения. Другими словами: доверяете ли вы или доверяли ли вы этому пользователю свои деньги?
Где его найти: Нажмите на имя пользователя, чтобы перейти к следующему меню профиль пользователя, затем нажмите Trust для просмотра страницы отзывов пользователя (в зависимости от раздела форума итоговое значение доверия также может отображаться под именем пользователя).
Нажав на нем, вы попадаете на страницу с отзывами Trust summary. Внимательно прочитайте описание для каждого типа:
Обратите внимание, что описания для положительных, нейтральных и отрицательных отзывов отличаются от тех, какими они были 4 месяца назад: они были изменены при введении флагов доверия.
Положительный (показывается как +1)
- Если вы совершили небольшую сделку с кем-то, то это не заслуживает положительных отзывов.
- Если вы совершили сделку, в которой вы рисковали значительной суммой средств с кем-то, и все прошло хорошо, то это заслуживает положительного отзыва.
- Если вы считаете, что кому-то можно доверять, даже если вы не торговали с ним, это тоже заслуживает положительного отзыва.
Нейтральный (показывается как =1)
- Используйте нейтральный отзыв для всего, что не касается оценки в отношении доверия (доверять/не доверять). Это может быть хороший отзыв, например, если кто-то помогал вам.
- Я думаю, нейтральный отзыв в настоящее время недооценивается на Bitcointalk. Это отличный инструмент для деэскалации без серьезных последствий. Пожалуйста, используйте его, когда это необходимо.
Негативный (показывается как -1)
- Если вы считаете кого-то мошенником, или кто-то способен на мошенничество, это может быть поводом для негативного отзыва. Пожалуйста, обязательно предоставьте доказательства.
- Если вы ненавидите кого-то и он ужасный тролль, это не может быть поводом для негативного отзыва.
Результат после получения по одному отзыву каждого типа:
Коментарии
Напишите четкое описание. Старайтесь написать его как можно короче, не упуская ничего. Если ваш комментарий очень длинный, создайте тему в разделе Reputation или Scam Accusations на которую ссылайтесь.
Постарайся быть объективным. Если вы придерживаетесь фактов, люди с большей вероятностью воспримут ваш отзыв серьезно, чем если бы вы прибегли к оскорблениям.
Используйте ссылки (Reference)
Reference ссылка содержит дополнительную информацию об отзыве. Это очень полезно для других пользователей, чтобы оценить, было ли ваше суждение верным.
Вы можете использовать архив веб-страниц (Webpage archive) для сохранения доказательств, когда это необходимо.
Будьте достойным человеком!
С могуществом приходит большая ответственность (неизвестный источник (английский язык)). Особенно, когда вы находитесь в списке DefaultTrust (или если вы хотите быть в DefaultTrust в будущем), вы не должны использовать это право, оставляя (негативные) отзывы, когда кто-то делает то, что вам не нравится. Отправленные отзывы - это то, что другие используют для оценки вашего суждения.
Если кто-то в интернете обижен на тебя: boo fucking hoo (английский язык)! Используйте кнопку Игнорировать (Ignore) и забудьте о них.
Удаление отзыва
Вы можете удалить отзыв, посетив страницу с отзывами Trust sumary. Любой отзыв, оставленный Вами, имеет опцию удаления отзыва (Delete):
Пожалуйста, удаляйте отзыв, когда он больше не подходит. Например, старые негативные отзывы можно заменить новыми нейтральными отзывами, когда ситуация это оправдывает. Если ситуация обратная, я предлагаю оставить старый нейтральный отзыв и добавить новый негативный отзыв.
Что делать, а что нет.
- Не оставляйте положительных отзывов на свой собственный альт-аккаунт.
- Не оставляйте негативный отзыв, если кто-то нарушает правила форума. Используйте вместо этого функцию отчет модератору (Report to moderator).
- Оставьте взаимные нейтральные отзывы, если вы хотите показать, какие аккаунты принадлежат вам.
- Не оставляйте (негативный) отзыв, основанный на мести или вражде.
- Не оставляйте (положительные) отзывы только потому, что кто-то оставил их вам.
Это всего лишь руководящие принципы
Доверие не модерируется, но то, как вы используете его, - это ваша "визитная карточка" для сообщества. Используйте приведенные выше рекомендации только в качестве руководства. Это должно дать вам общее представление о том, что я считаю достойным этого форума. Также полезно спросить себя перед тем, как оставить отзыв: "Сделает ли мой отзыв форум Bitcointalk лучшим местом? А если отрицательно: стоит ли из-за этого испортить чей-то аккаунт и репутацию?". Рассмотрите возможность использования нейтрального отзыва, если ни положительный, ни отрицательный отзыв не оправдан.
Флаги доверия
Я не буду подробно описывать Флаги доверия во всех деталях тут. Самое важное для создания, поддержки или противостояния флагам доверия - это очень внимательно прочитать, что там написано, прежде чем выбирать сторону. Если что-то не так, не поддерживайте это!
Trust list
Вы должны добавить пользователей, оставивших достоверные отзывы и имеющих хорошие списки доверия, в свой список доверия, и вы должны исключить пользователей, которые оставляют недостоверные отзывы.
Это означает, что ваш список доверия должен основываться на том, как вы цените суждения пользователей о других, а не на том, доверяете ли вы этим пользователям (деньги) или торговали с ними.
Я призываю всех создавать собственные пользовательские списки доверия! Но прежде, чем вы это сделаете, пожалуйста, дочитайте до конца стартовый пост, чтобы понимать возможные последствия!
Где его найти: Нажмите на профиль любого пользователя, затем нажмите на Trust, и на Trust settings.
Я рекомендую оставить DefaultTrust в списке, чтобы вы могли видеть обратную связь на основе пользователей DT1 и DT2 по умолчанию.
Вы можете включить любого пользователя, добавив его имя в список доверенных лиц. И вы можете исключить любого пользователя, добавив перед его именем знак "~". Когда закончите, нажмите кнопку Update. Пример:
В приведенном выше примере видно, что я исключил cryptohunter и включил guitarplinker и NLNico. DefaultTrust все еще в моем списке доверия.
Если ты не знаешь, что делаешь, ты должен оставить глубину доверия (Trust depth) на 2.
Последствия составления списка доверия
Добавление пользователей в список доверия имеет значительные рекурсивные последствия поскольку пользователи, которым вы доверяете напрямую (Depth 0), заставляют вас доверять тем, кому они доверяют (Depth 1), и пользователям, которым они доверяют (Depth 2) (см. подробности за пределами начального уровня (английский язык)).
Как только у вас появится пользовательский список доверия, вы увидите оценки доверия, отличные от оценок пользователей без пользовательского списка доверия. Вы всегда можете добавить ;dt к любому URL, чтобы просмотреть форум так, как будто вы не настроили пользовательский список доверия (см. тут пример).
Общественный список
Обратите внимание, что все списки доверия являются общедоступными: theymos публикует еженедельный список, после чего я использую Trust list viewer. Я веду исторические записи (в настоящее время 38 еженедельных снепшотов). Вы можете использовать этот инструмент, чтобы оценить, каких пользователей вы считаете достойными для включения их в свой собственный список доверия.
Я не подвергаю цензуре данные: ваш выбор останется видимым даже после того, как вы его измените, так что выбирайте с умом.
Что делать, а что нет.
- Не добавляйте пользователей в свой список доверия, потому что они добавили вас!
- Не исключайте пользователей из списка доверия на основании ответных мер. Это нормально доверять чьим-то суждениям, даже если он не доверяет твоим.
- Не добавляйте кого-либо в свой список доверия, потому что у вас была сделка с ним. Даже если вы доверяете им деньги, это не значит, что вы должны доверять их суждениям о других.Я думаю, что это самая распространенная ошибка, допущенная в списках доверия!
- Считаю нормальным, включать свой альт-аккаунт в свой собственный список доверия. Это означает, что вы доверяете отзывам, которые были оставлены с этого аккаунта. Пример:Quotehilariousandco Trusts these users' judgement:
7. hilariousetc (Trust: +3 / =1 / -0) (1725 Merit earned) (Trust list) (BPIP) - Не включайте ваш основной аккаунт в список доверия ваших альтернативных аккаунтов. Это может повлиять на голосование DT1, хотя это не входит в данное руководство, это плохо (английский язык).
Отредактировано.
Модератор.
Jump to: