Pages:
Author

Topic: ИТ деревня. ( Исправлено с криптодеревни). (Read 1938 times)

legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Один знакомый думал об открытии бизнеса и регистрации в другой стране, но изучив вопрос, понял, что лучше всего для него открыть бизнес в Украине, где он и проживает (так и многие иностранцы делают, т.к. платить меньше).

Так налоговый кодекс в Украине один из самых жутких, это если Штаты и Швейцарию смешать в одно целое. Появилась собственность - плати, хоть доходов 0. Плюсом ежегодная декларация, вне зависимости от того, где находится человек.
https://uteka.ua/ua/publication/news-14-ezhednevnyj-buxgalterskij-obzor-39-neobxodimost-polucheniya-fizlicom-spravki-podtverzhdayushhej-ego-status-rezidenta-ukrainy

Достаточно первую страницу перевести, чтобы на самом деле понять, как Украина к своим гражданам относится и насколько она готова их из своего налогового резидентства выпустить.

Поэтому всех под одну - здесь не надо, есть страны, которые гораздо лояльнее по налогам, чем РФ и Украина. Да и бизнес при желании можно и по-грамотней оформить. А так-то все верно, посмотрел человек, что его страна не выпустит(по ЦЖИ) и руки вверх поднял Smiley
newbie
Activity: 48
Merit: 0
~
Да, тоже хороший вариант. А какие страны вы имеете ввиду? ЕС? По-поводу рф да, довольно рисковано.

Не всегда это будет ЕС, хотя есть интересные варианты и у прибалтов и в Румынии. Можно смотреть страны бывшего союза, с лояльными условиями для ведения бизнеса иностранцами. Ну и более усложненные варианты, когда одна своя фирма из одной страны нанимает другую фирму, но это уже на средства покрупнее. Более конкретно здесь ответить не смогу, потому что под каждую ситуацию разрабатывается свой вариант, который как может быть и под возможную релокацию, так и без нее. И детали у каждого бизнеса свои.
Один знакомый думал об открытии бизнеса и регистрации в другой стране, но изучив вопрос, понял, что лучше всего для него открыть бизнес в Украине, где он и проживает (так и многие иностранцы делают, т.к. платить меньше).
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Да, тоже хороший вариант. А какие страны вы имеете ввиду? ЕС? По-поводу рф да, довольно рисковано.

Не всегда это будет ЕС, хотя есть интересные варианты и у прибалтов и в Румынии. Можно смотреть страны бывшего союза, с лояльными условиями для ведения бизнеса иностранцами. Ну и более усложненные варианты, когда одна своя фирма из одной страны нанимает другую фирму, но это уже на средства покрупнее. Более конкретно здесь ответить не смогу, потому что под каждую ситуацию разрабатывается свой вариант, который как может быть и под возможную релокацию, так и без нее. И детали у каждого бизнеса свои.
copper member
Activity: 36
Merit: 11


А в чем необходимость обеления перед особой страной? Гораздо проще открыться в стране, с более лояльным законодательством, там и налоги будут поменьше и отношение по лучше. К этому добавить расчетный счет и спокойно работать на перспективу показать в странах ЕС, например, что у вас есть нормальный доход, с которого уплачены налоги. Использовать РФ для таких целей, как минимум рискованно, а как максимум - токсично.



Да, тоже хороший вариант. А какие страны вы имеете ввиду? ЕС? По-поводу рф да, довольно рисковано.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Тут в темах связанных с налогами в РФ ринулся вопрос задать по тому как это всё в глазах нашего государства обелить - так мне там насоветовали откровенное уголовку в глазах того же государства. В зависимости от того кто читает - закон можно прочитать по-разному, обычно не в вашу сторону.

А в чем необходимость обеления перед особой страной? Гораздо проще открыться в стране, с более лояльным законодательством, там и налоги будут поменьше и отношение по лучше. К этому добавить расчетный счет и спокойно работать на перспективу показать в странах ЕС, например, что у вас есть нормальный доход, с которого уплачены налоги. Использовать РФ для таких целей, как минимум рискованно, а как максимум - токсично.

Quote
~
Кстати еще проблема в том, что в России очень плохо с безопасностью (вспомним постоянные звонки с колл-центров сбербанка с зон) - попасть в реестр тех, кто владеет криптовалютой - очень просто, а вот вылезти оттуда довольно затруднительно. А раз взломав эту базу вы всегда будете мишенью бандитов, кто вымогает крипту. В общем как-то это всё шатко.

Для в меня в этой проблеме будет виноват только пользователь, который сам засветился. Если человек работает с криптой, он должен отдавать себе отчет и о безопасности и о юридической составляющей и о том, как просто будет у него эту крипту отнять. Если человек не понимает - ему помогут, платными уроками.
copper member
Activity: 36
Merit: 11
Это очень смелые люди, а крайняя смелость всегда может и другим словом называться, клиническим Smiley Потому что они беззащитны к любому воздействию, от криминального, до государственного.

 Grin
Тут в темах связанных с налогами в РФ ринулся вопрос задать по тому как это всё в глазах нашего государства обелить - так мне там насоветовали откровенное уголовку в глазах того же государства. В зависимости от того кто читает - закон можно прочитать по-разному, обычно не в вашу сторону.

Кстати еще проблема в том, что в России очень плохо с безопасностью (вспомним постоянные звонки с колл-центров сбербанка с зон) - попасть в реестр тех, кто владеет криптовалютой - очень просто, а вот вылезти оттуда довольно затруднительно. А раз взломав эту базу вы всегда будете мишенью бандитов, кто вымогает крипту. В общем как-то это всё шатко.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
А каким образом государство может этим злоупотребить?

В цивилизованных странах, конечно, в первую очередь это налог. И заманив в одно место специалистов, условиями - им будет очень тяжело уехать вместе с семьей. А кроме этого, в лояльной к крипте стране будет очень легко создать бизнес, который не так-то просто из одной страны в другую перевести.

~
Поэтому, я, например, с непониманием отношусь к людям, кто декларирует криптовалюту в России. Они-то считают что в демократичном государстве живут, наверно..

Это очень смелые люди, а крайняя смелость всегда может и другим словом называться, клиническим Smiley Потому что они беззащитны к любому воздействию, от криминального, до государственного.
copper member
Activity: 36
Merit: 11
А каким образом государство может этим злоупотребить?

Представим ты раскрылся в такой стране, как любитель криптовалют с некоторым пулом собственных монет. Государство набирает тебя и еще пачку таких же как ты, а спустя время начинает закручивать гайки, добавит налог на обмен крипты на местный фиат, потом начнутся штрафы, далее запретят выезжать из страны, потом уголовка, потом всех таких запрут и начнут вставлять иголки по ногти с одной целью - чтоб ты рассказал где твои приватные ключи. Но это я довольно криповый сценарий описал. Поэтому, я, например, с непониманием отношусь к людям, кто декларирует криптовалюту в России. Они-то считают что в демократичном государстве живут, наверно..
newbie
Activity: 48
Merit: 0
~
Я конечно не параноик (есть немного), но собирать людей, с крипто-ресурсами в одном месте, да еще и всем об этом говорить - это прям приглашение для всяких бандитов.
~

Если говорить про паранойю, что я знаю и практикую Smiley Можно сказать, что даже страна, которая позволяет у себя размещать и криптопроекты и притягивает криптанов своим законодательством - будет находиться в зоне риска, так как после того, что эта группа лиц будет собрана в одной стране, с ними можно проводить любые законодательные творчества Smiley И они не будут от этого защищены.

Поэтому я и с опаской отношусь к странам крипто-френдли, типа Мальты. так как если будет слишком много крипты - там будет и возможность злоупотребления, причем даже не со стороны бандитов, а со стороны бандитов в виде государства.
А каким образом государство может этим злоупотребить?
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Я конечно не параноик (есть немного), но собирать людей, с крипто-ресурсами в одном месте, да еще и всем об этом говорить - это прям приглашение для всяких бандитов.
~

Если говорить про паранойю, что я знаю и практикую Smiley Можно сказать, что даже страна, которая позволяет у себя размещать и криптопроекты и притягивает криптанов своим законодательством - будет находиться в зоне риска, так как после того, что эта группа лиц будет собрана в одной стране, с ними можно проводить любые законодательные творчества Smiley И они не будут от этого защищены.

Поэтому я и с опаской отношусь к странам крипто-френдли, типа Мальты. так как если будет слишком много крипты - там будет и возможность злоупотребления, причем даже не со стороны бандитов, а со стороны бандитов в виде государства.
jr. member
Activity: 154
Merit: 6
Колионово же было. Что-то не взлетело
copper member
Activity: 36
Merit: 11
Есть идея криптодеревни. Начинаем от одного дома, далее криптохутор ,далее деревня. Трудность развитие и понимание всего процесса. Цена вопроса для  одного дома полного цикла 5- 15 биткоинов. Могу ошибаться в цене , этого в экономике нет. И быть не может.

Я конечно не параноик (есть немного), но собирать людей, с крипто-ресурсами в одном месте, да еще и всем об этом говорить - это прям приглашение для всяких бандитов. Были у меня знакомые, к которым бандиты заявлялись в дом, так себе развлечение, 3 из 10. Кстати во времена бума ICO был какой-то проект, где люди собирали биткоины на криптодеревню под Новосибом, интересно, как у них сейчас дела, собрали?)) Похоже цикл повторяется.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
5. Продумать в каком формате всю эту недвижимость лучше оформлять и стоит ли дополнительно оформлять документацию например о создании специфической общественной организации и ее устава.
~

IT-отрасль очень ранима не только к оформлению документов, но и к налогообложению. А кроме этого - к легкости как открытия, так и ведения бизнеса. Ранимость заключается в том, что любой подобный проект будет находиться на территории того или иного государства, а соответственно будет подчиняться всем законам, существующим на этой территории. И если что-то будет не так, то все эти IT-cпециалисты одним движением сменят страну на ту, которая их устраивает. И выбирают только они.
newbie
Activity: 41
Merit: 0
Вполне серьезно . Очень много городов милионников потихоньку умирает. Большая часть городов В России , и как понимаю по миру  умирают. Люди уезжают из них. Нет работы , а та что есть оплачивается ну так себе . Денег в таких городах очень мало .
в то же время вымирают деревни. работы нет, едут в город. вы же говорите, что из городов уезжают. возникает вопрос. точнее два. или эти 2 потока идут навстречу друг другу, но по разным дорогам, или из деревень доходят до городов, а потом уже вместе идут куда?
Серьезно, прямо мои мысли. Я первый раз слышу, что города-миллионики умирают. А что остается? Просто был бы написан вариант куда деваются потоки и вопросов бы не было.

Очень сильно сомневаюсь, что города миллионщики умирают. Сколько посещаю - все только развиваются
Тоже сомневаюсь. Если я ничего не путаю то есть же план правительства про городские агломирации, якобы хотят наоборот людей в города затянуть, то есть города наоборот растут, а деревни вымирают.
Я сам просто видел такую деревню своими глазами, как раньше там было и что сейчас. Очень печально зрелище на самом деле.

А там электричество есть? И дорога? вот сколько надо что б туда приехать и начать жить?
Я видел что любая цивилизация заканчивается не там где дорога закончилась а там до куда провода дотянуты...
Нет электричества и всё ... автономить без кондиционера и стиралки мало кто захочет  Grin
Есть и дорога и электричество и даже газ протянули туда где уже практически никого не осталось, как не странно но провели. Просто старики уходят, а молодежь вся по городам, в деревне не хотят жить.
Потому что там делать нечего,только коровам хвосты крутить.Как дача для отдыха это хорошо очень,но жить там это пипец)
full member
Activity: 798
Merit: 116
Прежде чем браться за воплощение идеи о создании такого специфического поселения, надо бы изначально обдумать ответы на следующий вопросы:

1. В чем будет выражаться польза и в чем состоит суть объединения таких взаимно не связанных понятий как деревня и ИТ-сфера ? Или деревня и криптовалюты.

2. Существует ли реальный спрос на обьединение этих двух компонентов и если существует то кто является заинтересованными в подобном симбиозе лицами, а также из каких источников возможно будет черпать финансирование для осуществления этого плана.

3. Желательно набросать хотя-бы приблизительный бизнес-план который иллюстрировал бы за счет чего будет существовать уже построенный комплекс сооружений. То-есть в этом пункте надо дать исчерпывающие ответы на вопросы - откуда будут браться средства на поддержание и развитие инфраструктуры подобного жилого массива.

4. Какие могут возникнуть потенциальные сложности на этапе строительства, на этапе привлечения "волны ит-специалистов", и на этапе уже обживания территорий. И способы их устранения.

5. Продумать в каком формате всю эту недвижимость лучше оформлять и стоит ли дополнительно оформлять документацию например о создании специфической общественной организации и ее устава.

6. Продумать и изложить письменно какие могут быть варианты развития для данного сообщества людей обитающих в такого рода местах, возможно не связанные напрямую с ИТ-технологиями но подразумевающими дальнейшую диверсификацию направлений деятельности не в ущерб основному виду деятельности. Либо как вариант - на случай если основной вид деятельности  не даст предполагаемых результатов - чтобы были так называемые отходные пути, позволяющие осуществить конверсию данных территорий под виды деятельности смежные с основным или наиболее подходящие для данных территорий и особенностей устройства зданий и сооружений.

7.Провести переговоры с потенциально заинтересованными лицами и обсудить возможные форматы получения инвестиций на осуществление планов.

И вот после того как будут выполнены примерно эти вот пункты можно будет уже более-менее владеть реальной картиной ситуации и более-менее четко видеть каковы перспективы. Чтобы можно было решить для себя имеет ли смысл стартовать в этом направлении.

Немного доп. информации на смежную тему, о создании экопоселений и специфике сопровождающих этот вид деятельности процессов:

http://www.zircon.ru/upload/iblock/841/Jekoposelenija_otchet_ZIRCON_2012.pdf

А также семинар который тоже мог бы помочь увидеть картину создания такого специфического поселения:

http://gen-russia.ru/diana-piter/
member
Activity: 882
Merit: 15
Вполне серьезно . Очень много городов милионников потихоньку умирает. Большая часть городов В России , и как понимаю по миру  умирают. Люди уезжают из них. Нет работы , а та что есть оплачивается ну так себе . Денег в таких городах очень мало .
в то же время вымирают деревни. работы нет, едут в город. вы же говорите, что из городов уезжают. возникает вопрос. точнее два. или эти 2 потока идут навстречу друг другу, но по разным дорогам, или из деревень доходят до городов, а потом уже вместе идут куда?
Серьезно, прямо мои мысли. Я первый раз слышу, что города-миллионики умирают. А что остается? Просто был бы написан вариант куда деваются потоки и вопросов бы не было.

Очень сильно сомневаюсь, что города миллионщики умирают. Сколько посещаю - все только развиваются
Тоже сомневаюсь. Если я ничего не путаю то есть же план правительства про городские агломирации, якобы хотят наоборот людей в города затянуть, то есть города наоборот растут, а деревни вымирают.
Я сам просто видел такую деревню своими глазами, как раньше там было и что сейчас. Очень печально зрелище на самом деле.

А там электричество есть? И дорога? вот сколько надо что б туда приехать и начать жить?
Я видел что любая цивилизация заканчивается не там где дорога закончилась а там до куда провода дотянуты...
Нет электричества и всё ... автономить без кондиционера и стиралки мало кто захочет  Grin
Есть и дорога и электричество и даже газ протянули туда где уже практически никого не осталось, как не странно но провели. Просто старики уходят, а молодежь вся по городам, в деревне не хотят жить.
sr. member
Activity: 1932
Merit: 349
Вполне серьезно . Очень много городов милионников потихоньку умирает. Большая часть городов В России , и как понимаю по миру  умирают. Люди уезжают из них. Нет работы , а та что есть оплачивается ну так себе . Денег в таких городах очень мало .
в то же время вымирают деревни. работы нет, едут в город. вы же говорите, что из городов уезжают. возникает вопрос. точнее два. или эти 2 потока идут навстречу друг другу, но по разным дорогам, или из деревень доходят до городов, а потом уже вместе идут куда?
Серьезно, прямо мои мысли. Я первый раз слышу, что города-миллионики умирают. А что остается? Просто был бы написан вариант куда деваются потоки и вопросов бы не было.

Очень сильно сомневаюсь, что города миллионщики умирают. Сколько посещаю - все только развиваются
Тоже сомневаюсь. Если я ничего не путаю то есть же план правительства про городские агломирации, якобы хотят наоборот людей в города затянуть, то есть города наоборот растут, а деревни вымирают.
Я сам просто видел такую деревню своими глазами, как раньше там было и что сейчас. Очень печально зрелище на самом деле.

А там электричество есть? И дорога? вот сколько надо что б туда приехать и начать жить?
Я видел что любая цивилизация заканчивается не там где дорога закончилась а там до куда провода дотянуты...
Нет электричества и всё ... автономить без кондиционера и стиралки мало кто захочет  Grin
member
Activity: 882
Merit: 15
Вполне серьезно . Очень много городов милионников потихоньку умирает. Большая часть городов В России , и как понимаю по миру  умирают. Люди уезжают из них. Нет работы , а та что есть оплачивается ну так себе . Денег в таких городах очень мало .
в то же время вымирают деревни. работы нет, едут в город. вы же говорите, что из городов уезжают. возникает вопрос. точнее два. или эти 2 потока идут навстречу друг другу, но по разным дорогам, или из деревень доходят до городов, а потом уже вместе идут куда?
Серьезно, прямо мои мысли. Я первый раз слышу, что города-миллионики умирают. А что остается? Просто был бы написан вариант куда деваются потоки и вопросов бы не было.

Очень сильно сомневаюсь, что города миллионщики умирают. Сколько посещаю - все только развиваются
Тоже сомневаюсь. Если я ничего не путаю то есть же план правительства про городские агломирации, якобы хотят наоборот людей в города затянуть, то есть города наоборот растут, а деревни вымирают.
Я сам просто видел такую деревню своими глазами, как раньше там было и что сейчас. Очень печально зрелище на самом деле.
newbie
Activity: 4
Merit: 0
Вполне серьезно . Очень много городов милионников потихоньку умирает. Большая часть городов В России , и как понимаю по миру  умирают. Люди уезжают из них. Нет работы , а та что есть оплачивается ну так себе . Денег в таких городах очень мало .
в то же время вымирают деревни. работы нет, едут в город. вы же говорите, что из городов уезжают. возникает вопрос. точнее два. или эти 2 потока идут навстречу друг другу, но по разным дорогам, или из деревень доходят до городов, а потом уже вместе идут куда?
Серьезно, прямо мои мысли. Я первый раз слышу, что города-миллионики умирают. А что остается? Просто был бы написан вариант куда деваются потоки и вопросов бы не было.

Очень сильно сомневаюсь, что города миллионщики умирают. Сколько посещаю - все только развиваются
full member
Activity: 560
Merit: 106
Вполне серьезно . Очень много городов милионников потихоньку умирает. Большая часть городов В России , и как понимаю по миру  умирают. Люди уезжают из них. Нет работы , а та что есть оплачивается ну так себе . Денег в таких городах очень мало .
в то же время вымирают деревни. работы нет, едут в город. вы же говорите, что из городов уезжают. возникает вопрос. точнее два. или эти 2 потока идут навстречу друг другу, но по разным дорогам, или из деревень доходят до городов, а потом уже вместе идут куда?
Серьезно, прямо мои мысли. Я первый раз слышу, что города-миллионики умирают. А что остается? Просто был бы написан вариант куда деваются потоки и вопросов бы не было.
Pages:
Jump to: