Author

Topic: Аналитика без подписей и модерации - page 177. (Read 1128023 times)

sr. member
Activity: 1736
Merit: 254

Суть не в уравнивании, а в том 10% владеют 90% национальных богатств.


Как и с красивыми девушками. Где 10% альфачей  владеют 90% красивых девушек. Это просто мать природа


Пусть лучше те же индивиды, которые ходят на тупую монотонную бессмысленную работу дома сидят.

У кого будет энтузиазм и запал все равно будут заниматься любимой работой/двигать стартапы.

Дело не  только в деньгах. Для многих  хождение на работу хоть какая то имитация социальной жизни
member
Activity: 658
Merit: 34

Статейку любопытную прочитал. Так сказать, переложение Карла Маркса в двух абзацах:
Источник: https://m.vk.com/wall-502742_75944
Если кратко, то капиталист путем эксплуатации рабочего, получает прибыль, так как работник за время своего труда, "производит"  свою зарплату и прибыль капиталиста.
####
Элементарное изложение капиталистической эксплуатации (ликбез)


Труды Красной Розы тоже прекрасны, особенно про капиталистическое и некапиталистическое производство.
Некапиталистическое производство тоже эксплуатирует, только не наемный труд, а рабов, в нашей действительности асики Smiley  Она была  права,  в том что капиталистическое производство всегда стремится поглотить некапиталистическое. Но стремиться  не значить достигнуть успеха. Элвин Тоффлер рулит
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
Quote
С бедностью ни за что ничего делать не нужно, кого не устраивает жить в бедности тот пытается из нее вылезти - учится, работу меняет и тд, осваивает новые ремесла. Смысл уравнивать тех кто шевелится и тех кто ничего не делает? Да не у всех получается вылезти из жопы, но кто стремится, все равно может из нее вылезти.

Не прав. Есть категории лиц, которые не способны вылезти из бедности. Нужен механизм поддержки типа безусловного дохода. Тогда народ не будет ходить на бессмысленную работу и самое главное - цепляться за нее. Вред формы капитализма с несовершенными средствами производства (когда еще не достаточно ресурсов дабы обеспечить всех едой и кровом), что разводится бессмысленная деятельность, не решающая реальных проблем, приносящая только вред. Пусть лучше те же индивиды, которые ходят на тупую монотонную бессмысленную работу дома сидят.

У кого будет энтузиазм и запал все равно будут заниматься любимой работой/двигать стартапы.
Статейку любопытную прочитал. Так сказать, переложение Карла Маркса в двух абзацах:
Источник: https://m.vk.com/wall-502742_75944
Если кратко, то капиталист путем эксплуатации рабочего, получает прибыль, так как работник за время своего труда, "производит"  свою зарплату и прибыль капиталиста.
####
Элементарное изложение капиталистической эксплуатации (ликбез)

Торговый и ростовщический капитал исторически были первыми видами капитала, возникнув еще в недрах рабовладельческого строя, они не изменяли производственных отношений, покоящихся на рабстве, а, наоборот, разоряя мелких производителей, способствовали превращению их в рабов. При феодальном способе производства превращению денежного капитала, создавшегося путем ростовщичества и торговли, в промышленный капитал препятствовал феодальный строй в деревне, цеховой строй в городе.

Историческое развитие капитализма есть: 1. превращение натурального хозяйства непосредственных производителей в товарное, т.е. тогда, когда появляется общественное разделение труда - специализация обособленных, отдельных производителей, где каждый специализируется на выработке одного какого-либо продукта, так что для удовлетворения общественных потребностей необходима купля-продажа продуктов (становящихся в силу этого товарами) на рынке; 2. превращение товарного хозяйства в капиталистическое, то есть та стадия развития товарного производства, когда товаром становится рабочая сила человека - отдельные производители, производя каждый особняком товары на рынок, становятся в отношение конкуренции: каждый стремится дороже продать, дешевле купить, и необходимым результатом является усиление сильного и падение слабого, обогащение меньшинства и разорение массы, ведущее к превращению самостоятельных производителей в наемных работников - пролетариев и многих мелких заведений в немногие крупные.

Отделение собственности от труда есть необходимое условие развития капитализма. Рабочий класс добывает средства к жизни исключительно путем продажи своей рабочей силы; владение жилым домом, автомобилем, вкладом в сберегательной кассе или несколькими акциями (а частью рабочего класса и средствами производства) ничего не меняет в том, что рабочий остается рабочим, который ежедневно должен продавать свою рабочую силу капиталисту, чтобы существовать, и который не может существовать длительное время, не находя покупателя для своей рабочей силы. Напротив, труд капиталиста обратно пропорционален величине его капитала, т.е. той степени, в какой он является капиталистом. Переходное состояние - не имеющий наемных работников мелкий буржуа, работая на самого себя, является своим собственным наемным работником, а его труд, соответственно, имеет ту же рыночную стоимость, что и труд других пролетариев. Мелкая буржуазия - переходный класс, в котором взаимно притупляются интересы двух классов. Мелкий буржуа либо мало-помалу превращается в мелкого капиталиста, уже эксплуатирующего чужой труд, либо лишается своих средств производства и превращается в наемного работника. Подлинный капиталист – собственник такой минимальной величины индивидуального капитала, которая является необходимой для того, чтобы число одновременно эксплуатируемых рабочих, а, следовательно, и масса производимой ими прибавочной стоимости были достаточны для освобождения самого капиталиста от физического труда, для превращения мелкого хозяйчика в капиталиста, для того, чтобы формально создать капиталистическое отношение.

Эксплуатация – присвоение классом собственников средств производства прибавочного труда непосредственных производителей. При капитализме – наемных рабочих, занятых в материальном процессе производства (сюда же относится транспорт в сфере материального производства (в том числе, в пределах и для процесса обращения). Как созидатель стоимости труд всегда остается трудом отдельного рабочего.

Самостоятельным образом интеллигенция (куда примыкает и большая часть служащих) не будучи отдельным классом, является на сегодняшний день, как правило, наемными работниками, тем не менее, оплата труда которых доставляется непосредственными производителями; она более или менее одинаково с эксплуатирующими классами заинтересована в эксплуатации рабочих (вопреки этому, как показала история, представители передовой части интеллигенции переходят на сторону рабочего класса).

Стоимость рабочей силы есть стоимость жизненных средств, необходимых для ее воспроизводства, и притом воспроизводства нормального качества. Низшей границей стоимости рабочей силы является стоимость жизненных средств, физически необходимых для существования рабочего и поддержания его способности к труду.

Стоимость рабочей силы, выраженная в деньгах, есть цена рабочей силы (точнее – цена труда) или заработная плата. Наемный работник продает на рынке свою формально свободную рабочую силу по ее цене, а капиталист ее покупает.

(В частности, необходимо различать производительный и непроизводительный труд, общественный и частный труд, абстрактный и конкретный труд, стоимость (сущность) и меновую стоимость (явление) (или цену, как денежное выражение меновой стоимости). «Капитал» Маркса представляет собой совокупность научных категорий, подобно шестерням часового механизма, складывающихся в слаженную, математически выверенную систему. Этим объясняется, что излишнее упрощение марксовой системы может привести к вульгаризации, с другой стороны, изучение во всей ее полноте оказывается более чем трудоемким).

Для простоты расчета предположим, что стоимость рабочей силы равна ее цене. Допустим, что час простого среднего труда создает стоимость, равную 1 доллару, а дневная стоимость рабочей силы равна 4 долларам. В таком случае для возмещения дневной стоимости своей рабочей силы рабочий должен трудиться в течение 4 часов. Но капиталист купил рабочую силу на весь день, и он заставляет рабочего работать не 4 часа, а в течение целого рабочего дня, который продолжается, положим, 8 часов. В течение этих 8 часов рабочий создает стоимость, равную 8 долларам, между тем как стоимость его рабочей силы равна 4 долларам.

4 доллара, созданные рабочим, трудясь даром, сверх созданной им своей заработной платы (он постоянно производит тот фонд, который его оплачивает) есть прибавочная стоимость, т.е. стоимость, создаваемая трудом наемного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом. Прибавочная стоимость является результатом неоплаченного труда рабочего.

Как цена любого товара, цена рабочей силы колеблется вокруг стоимости. Существование безработицы усиливает конкуренцию между рабочими на рынке рабочей силы. Пользуясь этим, капиталист платит рабочему заработную плату ниже стоимости рабочей силы.

Время фактически является активным бытием человека. Оно не только мера его жизни, оно – пространство его развития. Прибавочное рабочее время есть присвоение духовной и физической жизни рабочего.
legendary
Activity: 2408
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
Quote
С бедностью ни за что ничего делать не нужно, кого не устраивает жить в бедности тот пытается из нее вылезти - учится, работу меняет и тд, осваивает новые ремесла. Смысл уравнивать тех кто шевелится и тех кто ничего не делает? Да не у всех получается вылезти из жопы, но кто стремится, все равно может из нее вылезти.

Не прав. Есть категории лиц, которые не способны вылезти из бедности. Нужен механизм поддержки типа безусловного дохода. Тогда народ не будет ходить на бессмысленную работу и самое главное - цепляться за нее. Вред формы капитализма с несовершенными средствами производства (когда еще не достаточно ресурсов дабы обеспечить всех едой и кровом), что разводится бессмысленная деятельность, не решающая реальных проблем, приносящая только вред. Пусть лучше те же индивиды, которые ходят на тупую монотонную бессмысленную работу дома сидят.

У кого будет энтузиазм и запал все равно будут заниматься любимой работой/двигать стартапы.

Ну в какой то мере ты прав, я пожалуй соглашусь. Хотя среди "безработных", помимо тех, кто заработать не может и нуждается в ДУ (пенсионеры, определенные люди, дети) будут и откровенные иждивенцы и паразиты.
member
Activity: 658
Merit: 34
https://iz.ru/965593/2020-01-17/bolshe-sotni-milliarderov-posetiat-ekonomicheskii-forum-v-davose
Ждем объяснения как делаются деньги из ничего, откуда банки берут деньги на кредиты и сколько они стоят для них.  Является  ли "Ничего" основой современных денег, почему появились изобретатели новых денег. И что делать с богатством из ничего и бедностью ни за что. Будет интересно.
С бедностью ни за что ничего делать не нужно, кого не устраивает жить в бедности тот пытается из нее вылезти - учится, работу меняет и тд, осваивает новые ремесла. Смысл уравнивать тех кто шевелится и тех кто ничего не делает? Да не у всех получается вылезти из жопы, но кто стремится, все равно может из нее вылезти.
Суть не в уравнивании, а в том 10% владеют 90% национальных богатств. Неравенство в доходах и богатстве в настоящем достигло рекордных максимумов.
Смена работы, самообразование  и шевеление  Smiley позволят многим выбраться из нищеты, но не являются гарантией избавления от бедности на фоне  падающих доходах.
Суть - социальные потрясения, которые влияют на рынки
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
Quote
С бедностью ни за что ничего делать не нужно, кого не устраивает жить в бедности тот пытается из нее вылезти - учится, работу меняет и тд, осваивает новые ремесла. Смысл уравнивать тех кто шевелится и тех кто ничего не делает? Да не у всех получается вылезти из жопы, но кто стремится, все равно может из нее вылезти.

Не прав. Есть категории лиц, которые не способны вылезти из бедности. Нужен механизм поддержки типа безусловного дохода. Тогда народ не будет ходить на бессмысленную работу и самое главное - цепляться за нее. Вред формы капитализма с несовершенными средствами производства (когда еще не достаточно ресурсов дабы обеспечить всех едой и кровом), что разводится бессмысленная деятельность, не решающая реальных проблем, приносящая только вред. Пусть лучше те же индивиды, которые ходят на тупую монотонную бессмысленную работу дома сидят.

У кого будет энтузиазм и запал все равно будут заниматься любимой работой/двигать стартапы.
full member
Activity: 513
Merit: 225
HODL
Альтсезон и следующий бурлан, которого мы все так ждем, а  проще говоря пузырь, случится лишь тогда, когда нужно будет обкешится "умным" деньгам.Для этого нужно будет завлечь в этот рынок как можно большую "толпу. Альтсезон, как раз таки и послужит завлекающей конфеткой для привлечения денег "таксистов" и "чистильщиков обуви".   Когда это случится остается лишь гадать. Сейчас же рынок  находится в плавном спокойном росте.


В той ветке продолжают срач, надо в теории бы было чтобы все "высокоинтеллектуальные" ответы переносились сюда, а там постил только Горан и Вирвинд, или что-то в таком духе  Smiley

Ебана.. так вот как читается этот ник wh1rlw1nd. А я думал парень просто кота на клавиатуру пустил когда ник забивал. Grin


это часть его приватника Cheesy



legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
Quote

Ну здесь еще забавляет инертность людей. Ну вот видит явный успешный пример, и все равно боится. Я помню ему предлагал покупать по 3-4к, когда зимой 2019 было. Тоже отморозился, а зря.

Другое дело, что мы также могли условно купить Amazon, Tesla, Apple, смысл понятен.. Примерно с тем же результатом. Сейчас есть перспективные стартапы, выходящие на IPO и уже торгующиеся. Где выигрыш в % будет даже поболе. Даже без плеч, скальпинга и роботов. Вопрос в выборе ниши.

Вечный драйвер - жадность. Будет работать пока метеорит/эпидемия/ракета не прилетит.
hero member
Activity: 1204
Merit: 518
https://iz.ru/965593/2020-01-17/bolshe-sotni-milliarderov-posetiat-ekonomicheskii-forum-v-davose
Ждем объяснения как делаются деньги из ничего, откуда банки берут деньги на кредиты и сколько они стоят для них.  Является  ли "Ничего" основой современных денег, почему появились изобретатели новых денег. И что делать с богатством из ничего и бедностью ни за что. Будет интересно.
С бедностью ни за что ничего делать не нужно, кого не устраивает жить в бедности тот пытается из нее вылезти - учится, работу меняет и тд, осваивает новые ремесла. Смысл уравнивать тех кто шевелится и тех кто ничего не делает? Да не у всех получается вылезти из жопы, но кто стремится, все равно может из нее вылезти.
member
Activity: 658
Merit: 34
https://iz.ru/965593/2020-01-17/bolshe-sotni-milliarderov-posetiat-ekonomicheskii-forum-v-davose
Ждем объяснения как делаются деньги из ничего, откуда банки берут деньги на кредиты и сколько они стоят для них.  Является  ли "Ничего" основой современных денег, почему появились изобретатели новых денег. И что делать с богатством из ничего и бедностью ни за что. Будет интересно.
legendary
Activity: 2408
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
Вы выигрыше будем anyway. Хоть куда среднесрочный тренд сейчас пойдет.

Ну здесь еще забавляет инертность людей. Ну вот видит явный успешный пример, и все равно боится. Я помню ему предлагал покупать по 3-4к, когда зимой 2019 было. Тоже отморозился, а зря.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132

Обычный же народ просто промыт и боится неопределенности. Товарищ на вопрос почему он не инвестирует в биток, отвечает постоянно: "Та бля, вот я куплю, он упадет потом на дне будет лежать 5 лет. Я лучше доллары куплю и под подушку спрячу"

У нас просто интуиция в правильном направлении сработала. Благодаря сочетанию накопленных знаний. Сочетание обстоятельств

Был связан с IT долгое время?
Есть хотя бы поверхностное экономическое образование?
Вкуриваешь опенсурс, хотя бы имеешь представление?
Есть свободные деньги?
Есть свободное время?
Иногда включается любопытство?
Обладаешь кругозором?

Сюда добавить еще какие то пункты, которых не учел и перед вами инвестор образца 2010 - 2016 годов. Например чтобы открыть и отладить какой-либо бизнес, обменник, требуется уже другая шкала прокаченности.

Вы выигрыше будем anyway. Хоть куда среднесрочный тренд сейчас пойдет.
legendary
Activity: 2296
Merit: 2234
https://aggr.trade/
Мастерски водят  рынок  .  День  - два в рабочей  неделе и все будет ясно :  выше  пунктира  буллран , ниже  даунтренд.
Асссет  менеджеры  стоят  на 14  число  почти пополам :  лонг  52%.   Открытый интерес  на месте    Open Interest: 5,405   Total Changes: +5



https://www.cftc.gov/dea/futures/financial_lf.htm
hero member
Activity: 868
Merit: 509
Я об этом уже писал почему так. Точнее об этом писал очень уважаемый мной человек - Нассим Талеб в своей книге "рискуя собственной шкурой"

Общая цитата одной из глав его книги:
"Регуляции позволяют не честным игрокам получать сверх прибыль, и не ставить шкуру на кон"

Тоесть, всякие жирные коты и правда боятся отсутствия регуляций, так как без них ты все риски принимаешь на себя, и в случае чего никто тебе ничего не "компенсирует".  Так что про регулирование в основном отвечали они.

Обычный же народ просто промыт и боится неопределенности. Товарищ на вопрос почему он не инвестирует в биток, отвечает постоянно: "Та бля, вот я куплю, он упадет потом на дне будет лежать 5 лет. Я лучше доллары куплю и под подушку спрячу"
Таких как твой товарищ больше 90%, все они боятся потерять. Но меня всегда удивляет как такие тела размышляя о ком то говорят: ему повезло, не его месте мог быть любой. Ничего подобного, многим повезло потому что они не боялись потерять и рискнули.
С регуляторами рынок скатится в уныние, не будет горок и иксов, коинов и токенов будет намного меньше.
legendary
Activity: 2408
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
Я об этом уже писал почему так. Точнее об этом писал очень уважаемый мной человек - Нассим Талеб в своей книге "рискуя собственной шкурой"

Общая цитата одной из глав его книги:
"Регуляции позволяют не честным игрокам получать сверх прибыль, и не ставить шкуру на кон"

Тоесть, всякие жирные коты и правда боятся отсутствия регуляций, так как без них ты все риски принимаешь на себя, и в случае чего никто тебе ничего не "компенсирует".  Так что про регулирование в основном отвечали они.

Обычный же народ просто промыт и боится неопределенности. Товарищ на вопрос почему он не инвестирует в биток, отвечает постоянно: "Та бля, вот я куплю, он упадет потом на дне будет лежать 5 лет. Я лучше доллары куплю и под подушку спрячу"
legendary
Activity: 2296
Merit: 2234
https://aggr.trade/
Вот например, что мешает людям инвестировать в криптовалюты.  Все меньше и меньше людей воспринимают крипту как "скам" или "пузырь". Вон всего 6 и 13 % соответственно, в 2020.

В моем  понимании regulatory  concerns  отпугивает людей на все  90%  ,  остальные  недостатки  вполне можно пережить.
При тотальной дилдификации  никому такое  store of value  не будет интересным.
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
В смысле  ебанутый  Крейг  не смог  отличить  ключи от адресов ?  Это  многое  обьясняет   Grin Grin
Нет. В смысле: "вот вам пока список кошельков, можете уже начинать выбирать себе новые яхты, а ключи от них будут "как-нибудь потом". Но они точно когда-то будут, мамой клянусь!" Grin

https://ttrcoin.com/yuristy-kreyga-rayta-oprovergli-informaciyu-o-nalichii-u-nego-klyuchey-ot-11-mln-bitkoinov.9457/
hero member
Activity: 2212
Merit: 538
В той ветке продолжают срач, надо в теории бы было чтобы все "высокоинтеллектуальные" ответы переносились сюда, а там постил только Горан и Вирвинд, или что-то в таком духе  Smiley

Ебана.. так вот как читается этот ник wh1rlw1nd. А я думал парень просто кота на клавиатуру пустил когда ник забивал. Grin
hero member
Activity: 1134
Merit: 523
Так, всякие интересности буду бросать сюда.

Вот например, что мешает людям инвестировать в криптовалюты.  Все меньше и меньше людей воспринимают крипту как "скам" или "пузырь". Вон всего 6 и 13 % соответственно, в 2020.



New bitwise survey. It's nice to see that less people think it's a bubble or a scam, but at the same time more people want regulation which essentially is kinda against idea of bitcoin, like what the hell...

Source
У регуляторов значительно вырос процент за это время. Задолбали все регулировать, скоро в цифровом гетто будем жить, встал с утра и о тебе уже отчет полетел куда надо, что тело номер XVVBII1 встало с пульсом таким то и со скоростью 4,35 кмч направилось к унитазу.
legendary
Activity: 2408
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
Так, всякие интересности буду бросать сюда.

Вот например, что мешает людям инвестировать в криптовалюты.  Все меньше и меньше людей воспринимают крипту как "скам" или "пузырь". Вон всего 6 и 13 % соответственно, в 2020.



New bitwise survey. It's nice to see that less people think it's a bubble or a scam, but at the same time more people want regulation which essentially is kinda against idea of bitcoin, like what the hell...

Source
Jump to: