Pages:
Author

Topic: Дно которое все ждали - page 3. (Read 16895 times)

legendary
Activity: 1232
Merit: 1300
" Индекс потребительских цен в США (CPI) в июне ускорил темпы роста до 9,1% с майских 8,6%. Инфляция максимальная за последние 40 лет. Аналитики ожидали увеличения темпов роста в годовом выражении до 8,8%.

В месячном выражении рост составил 1,3%, против прогнозных 1,1%. "


Источник: https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/infliatsiia-v-ssha-dostigla-9-1-prevysiv-ozhidaniia

S&P500, как и BTC сразу отреагировали снижением. Поговаривают, что поднятие ставки на следующих заседаниях ФРС может достигать и 1%.

Да, по мнению FedWatch: рынки фьючерсов закладывают вероятность в 80% того, что ФРС повысит ставку на 1% в июле. Насколько сильно укатают сказать конечно сложно, а может и вовсе не станут укатывать(маловероятно), но такая инфляция неожиданна. Мне казалось, что в этом месяце в Сша было все куда лучше, чем в прошлом(в экономическом плане)
legendary
Activity: 2310
Merit: 2073
" Индекс потребительских цен в США (CPI) в июне ускорил темпы роста до 9,1% с майских 8,6%. Инфляция максимальная за последние 40 лет. Аналитики ожидали увеличения темпов роста в годовом выражении до 8,8%.

В месячном выражении рост составил 1,3%, против прогнозных 1,1%. "


Источник: https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/infliatsiia-v-ssha-dostigla-9-1-prevysiv-ozhidaniia

S&P500, как и BTC сразу отреагировали снижением. Поговаривают, что поднятие ставки на следующих заседаниях ФРС может достигать и 1%.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
         Перед тем, как раздавать гражданам "вертолетные" деньги, неужели "управленцы" не подумали о том, что это все приведет к "разгону" инфляции? Huh Неужели там собрались полные идиоты, которые не смогли предусмотреть подобные последствия? Я вот так не считаю, учитывая экономическое место США, занимаемое в этом списке стран. Поэтому инфляция была вполне ожидаемым результатом. Люди из ФРС прекрасно это понимали и был готов план на такой случай. Я не заметил, чтобы в этой стране произошел какой-то мощнейших финансовый коллапс.

Видимо что проблемы решаются по мере их поступления, когда печатать начали то инфляции не было и это может был своего рода эксперимент, проглотит ли мировая экономика этот объём, или все таки вылезет инфляцией (боком). А когда пошла инфляция в рост, то начали заседать и поднимать. Коллапса не произошло, но жители сша чувствуют рост цен, хоть для них это может не так критично, уровень жизни все же выше, но для бедных слоев населения это не легко.

           Следовательно, правительство заботится о своих гражданах так, как это умеет. С большой вероятностью, они и рассчитывали на то, что эти деньги будут инвестированы в крипту и значительно увеличит капитализацию. После того, как прошел пик пандемии и были сняты многие ограничения, а ФРС повысил ключевую ставку, то можно было предположить, что из крипты начнется отток денег.

Сомневаюсь что когда раздавали деньги рассчитывали, что люди их в крипту понесут, предполагалось что это помощь и люди будут на них жить и таким образом поддерживать экономику. Но оказалось что жить и так на что было, поэтому понесли халявные бабки в крипту. история с поднятием ставки это уже последствие решения проблемы, изначально никто об этом знать не мог, ну или почти никто.
hero member
Activity: 1120
Merit: 563
Немного не так поняли меня. По периодом 2021-2022 года я имел ввиду, что в 2021 году сначала накачивали ликвидностью рынки, в том числе и за счёт вертолетных денег, которые многие американцы (их 1200$ социальных выплат), несли в биткоин и это оказывало хорошее влияние на биткоин. Думаю, те дотации, которые получали компании, они также могли использовать для инвестиций в биткоин, потому что это хороший хэдж для их основного бизнеса (как правило, это акции на фонде). А в 2022 году как раз и началась ястребиная политика, и ликвидность начала снижаться, а из рисковых активов начали утекать деньги. В 2021 году точно никакого снижения ликвидности не было, а наоборот. Насколько я помню, заявление о начале ястребиной политики было уже после преодоления битком ATH в $69 000.
         Перед тем, как раздавать гражданам "вертолетные" деньги, неужели "управленцы" не подумали о том, что это все приведет к "разгону" инфляции? Huh Неужели там собрались полные идиоты, которые не смогли предусмотреть подобные последствия? Я вот так не считаю, учитывая экономическое место США, занимаемое в этом списке стран. Поэтому инфляция была вполне ожидаемым результатом. Люди из ФРС прекрасно это понимали и был готов план на такой случай. Я не заметил, чтобы в этой стране произошел какой-то мощнейших финансовый коллапс.
         Следовательно, правительство заботится о своих гражданах так, как это умеет. С большой вероятностью, они и рассчитывали на то, что эти деньги будут инвестированы в крипту и значительно увеличит капитализацию. После того, как прошел пик пандемии и были сняты многие ограничения, а ФРС повысил ключевую ставку, то можно было предположить, что из крипты начнется отток денег.
hero member
Activity: 2548
Merit: 684
God, save BTC!
Альты вроде бы отпрыгнули от дна, но не понятно сколько ещё продлится этот отскок... В разворот пока что не верится, поэтому руки уже чешутся продать некоторые щитки, которые были приобретены на последнем проливе... Да и наб рать новые тоже пока нет желания...
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Согласен, не подходящее обозначение. Я хотел немного о другом сказать - если за последние 5 лет, во времена всяких косяков в экономиках, многие переливали фиат в биток и/или альты, пересижывая локальные непонятности, то в глобальном кризисе - все не только забили на биток, но и судя по рынку - слили его очень много.

В периоды повышенной ликвидности от центробанков выигрывают, в первую очередь, рисковые активы, а при оттоке, наоборот, в первую очередь, избавляются от рисковых активов, что мы собственно говоря и наблюдаем в 21-22 годах. С приходом институционалов по-началу хотелось верить, что вот, может биткоин начнут как-то иначе воспринимать, нежели как в 2017 году, но увы.

Согласен, звучит логично. Только вопрос - а чем было вызвано снижение ликвидности 2021 году ? КОВИД ? Так уже вроде пошел спад и некая стабилизация рынков. Тем более именно в 21 году были оба  60к+ пика стоимости биткоина, как то не похоже на отток капитала из рисковых капиталов.


когда все стабилизируется, я не уверен, но спокойно допускаю что биток будет и 100к баксов и даже 1 лям. Но это будет не завтра, и не точно, и не гарантированно Smiley

Когда снова центробанки начнут ликвидностью швырять направо-налево, то тогда и увидим биткоин по 100к, но точно не в этом году и скорее всего даже не в следующем.

Тут согласен абсолютно! Ближайший 1-3 года уйдут на реструктуризацию энергорынка, в первую очередь ЕС, последствий продовольственного кризиса.
hero member
Activity: 1120
Merit: 563
Как верно заметил выше Ratimov, про поднятие ставок было известно давно и те, кто понимали к чему это приведет выходили из рисковых активов еще до начала политики ужесточения и поднятия ставок, сейчас же бреют хомяков, среди которых затесались и фонды, которые позабыли о рисках, почувствовав себя могущественными. Манипуляторы спокойно могут свозить BTC и к 10-15k, чтобы вытрясти BTC из оставшихся паникеров.
        Такое чувство, что у вас есть очень хороший знакомый в ФРС, который слил вам инсайдерскую информацию о повышении ставки Grin. Ведь сценарий мог быть совсем другим, не так ли? Huh Что бы тогда ответили на этот счет? Huh Естественно, те люди, которые давно "в теме" и внимательно наблюдают, изучают все это, то они выстраивали вероятность в сторону нынешней ситуации по прямым и косвенным признакам, фактам.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Но сегодня биток перестал быть привлекательной "тихой гаванью" для денег!

Он разве когда-то им был? Тихая гавань - это японская йена, золото и американские бонды. Биток же рассматривали или как хэдж или как спекуляцию. Биткоин до сих пор считается рисковым активом, а рисковый актив по определению не может быть тихой гаванью.

Согласен, не подходящее обозначение. Я хотел немного о другом сказать - если за последние 5 лет, во времена всяких косяков в экономиках, многие переливали фиат в биток и/или альты, пересижывая локальные непонятности, то в глобальном кризисе - все не только забили на биток, но и судя по рынку - слили его очень много.


Его перспективы не очень позитивные
Вы хотели сказать, что его нынешнее положение не очень позитивное? Что не так с перспективами? От того, что сейчас на рынок зашел медведь, не означает, что перспективы битка под сомнением. Прям как с долларом и вечным загниваем запада, биток активно ставят под сомнение с 2013 года (если не всю его жизнь).  Cheesy
Фундаментально биткоин всё также силен, исторически бычий график, усиление накопления, институциональные принятия, и всё больший уход в сторону долгосрочного инвестиционного актива, так как именно в такой стратегии потенциал биткоина раскрывается больше всего.

Не не не - я не говорю что биток шлак. Я говорил давно - актив сугубо спекулятивный, но в сегодняшней тотально-кризисной ситуации, он отошел на второй план.
Бычий или медвежий тренд, хороши для оценки в условиях некоторой стабильности окружающего мира. Тем более для сугубо спекулятивного актива. Сегодня, опять жде как по мне, это не чисто медвежий тренд, это химера из медвежьего рынка, и глобального, мирового кризиса, причем вторая часть является наиболее мощной, а "медведи" это уже даже не вынужденная реакция, а просто "движение по течению глобального кризиса"
 
А когда все привыкнут к новому раскладу жизни и состояния экономик, когда все стабилизируется, я не уверен, но спокойно допускаю что биток будет и 100к баксов и даже 1 лям. Но это будет не завтра, и не точно, и не гарантированно Smiley
member
Activity: 142
Merit: 48
^

Манипуляторы спокойно могут свозить BTC и к 10-15k, чтобы вытрясти BTC из оставшихся паникеров.
 

Думаю Вы правы. Июль будет очень нестабильным. Впрочем, как обычно в крипте  Grin

 Вангую (хотя вещь неблагодарная...) падение в районе 11 -12 Июля до отчета об инфляции и за несколько дней до ФРС, если не ошибаюсь 26 Июля.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2073
^

Как верно заметил выше Ratimov, про поднятие ставок было известно давно и те, кто понимали к чему это приведет выходили из рисковых активов еще до начала политики ужесточения и поднятия ставок, сейчас же бреют хомяков, среди которых затесались и фонды, которые позабыли о рисках, почувствовав себя могущественными. Манипуляторы спокойно могут свозить BTC и к 10-15k, чтобы вытрясти BTC из оставшихся паникеров.
 
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Напомню, что ФРС объявила о своей ястребиной политике еще в конце 2021 года, а первое повышение ставки случилось в марте 2022 года и это не помешало биткоину, с момента этого заявления, вырасти почти на 20%, до 48 000, после этого уже начав падение.

К чему я это всё? К тому, что заявление фрс не равно моментальный дамп. Сначала легко могут пропампить на 20-30к, потом дампануть. Нет чёткой корреляции в тех событиях, которые вы пытаетесь свести воедино, хотя я не могу отрицать, что ястребиная политика и повышение ставки не могут дампануть биток. Могут, но не прям в тот же день или на следующий. На рынке легко может организоваться искусственный рост протяженостью... хоть до месяца, биткоин славен своими манипуляциями.

Такая "природа битка", он на халвинги и повышение ставок реагирует с оттяжкой я это уже давно заметил. В случае с повышением ставки может быть еще манипуляционный момент, чтобы подумали что никакого влияния на цену не будет, вот мол он вместо того чтобы пойти вниз растет себе благополучно и когда многие уверуют в дальнейший рост, бац и полетели вниз.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Что самое интересное, США смогли сделать доллар мировой резервной валютой, а по прошествии некоторого времени отказались обеспечивать ее золотом и теперь вера в доллар основана на экономике США, которая в свою очередь полагается на доллар. Рано или поздно такая система должна обрушиться и потащить за собой страны, экономика которых также связана с долларом. Надеюсь, что если это случиться, BTC начнет коррелировать с самой сильной экономикой и сдается мне, что это будет Китайская экономика.

Про "доллар который ничего не стоит, ни чем не обеспечен, и его крах уже стучится в дверь" я слышу еще со школьной политинформации в середине 80х годов Smiley

А вот то что США сделали доллар резервной мировой валюты, и то что доллар стал кровью мировой экономики - это факт. Для ожидателей "краха доллара", есть печальная новость - пока не будет альтернативы доллару, как валюты международных расчетов, доллар и экономика США будет здравствовать, не взирая ни на инфляцию, ни на уровень ставок, ни на что !
Относительно битка - как раз ситуация показательная - в реальной кризисной ситуации биток показал, что он не является активом куда будут перетекать капиталы, когда им надо переждать "бурю" ! Манипуляции спекулятивные - останутся, но как вы заметили в 2021/2022 никто, реально в биток не переводил свои долларовые сбережения. Но сегодня биток перестал быть привлекательной "тихой гаванью" для денег ! Его перспективы не очень позитивные, при этом 2019-2021 года отметились большим количеством ограничительных мер относительно крипты, и упрощения жизни крипты - не предвидится. Но еще раз повторю - спекулянты и манипуляторы, этот сегмент еще подергают Smiley
member
Activity: 142
Merit: 48
Ну так вот я и говорю что вчера ФРС выступило, что будет продолжать политику повышения ставки, а сегодня почти все зеленое... Значит у многих слишком "радужное" настроение и поэтому cкорее всего будут еще лить в Июле пока большинство последние хомяки опять не разуверятся в росте...
member
Activity: 142
Merit: 48
Я не модератор и то что обсуждаете - очень интересные темы.

Хотелось бы вернуться к первоначалньной теме данной ветки...

Вчера ФРС выступило, что будет продолжать политику повышения ставки, что, впрочем оказало обратный эффект на рынки.

 Напомню что отчет по инфляции 13 Июля.

Думаю что биток будет щупать дно  в районе 12 Июля и не исключаю завтрашнего падения.

Конечно неизвестно, что будет в отчете по инфляции, но думаю что до следующего заседания ФРС в конце Июля биток будет искать дно где-то в районе 17K - 18K. Будут сбрасывать лонгистов настроенных на рост битка в настоящее время  Wink
legendary
Activity: 2310
Merit: 2073
Что самое интересное, США смогли сделать доллар мировой резервной валютой, а по прошествии некоторого времени отказались обеспечивать ее золотом и теперь вера в доллар основана на экономике США, которая в свою очередь полагается на доллар. Рано или поздно такая система должна обрушиться и потащить за собой страны, экономика которых также связана с долларом. Надеюсь, что если это случиться, BTC начнет коррелировать с самой сильной экономикой и сдается мне, что это будет Китайская экономика.
hero member
Activity: 1120
Merit: 563
Я написал что есть частная контора которая печатает фантики (доллары) и дает их всем в долг а требует назад реальные активы. И больше всего этой конторе должны штаты. Хотя официальная валюта в штатах это доллар а в реале правительство не может напечатать доллары а просит частную контору а она их дает в долг правительству.  А Вы мне пишете что гос долг это хорошо и не нужно слушать профана деда, главное чтоб было доверия у инвесторов. Разные мысли. 50 миллиардов Украина не отдаст за пару лет , прошлые кредиты еще не отдали а они там мизерные.
        Естественно, что не отдаст такие средства Украина за пару лет. Если бы не военный конфликт, то для такой страны это вполне реальные деньги. Одно зерно только чего стОит. Могли манипулировать ценами на него по своему усмотрению. Помимо всего этого, есть и другие ресурсы, которые также способны вытянуть государство из бедственного положения.
         Вы думаете, что МВФ дает деньги (фантики) в долг только штатам? Huh Вам о чем-то говорит слово "Международный" валютный фонд? Roll Eyes Почитайте о том, что такое это за учреждение Wink. Каковы его основные задачи, сколько и какие страны являются участниками. Только после этого делайте выводы. Преждевременно не нужно и не уместно.
         Не будете спорить о том, что США является самообеспеченной страной и уровень жизни весьма высокий по сравнению с другими. Да, конечно, не все так гладко, идеально. Всегда есть какие-то нюансы и проблемы, но они решаются по мере их поступления.
member
Activity: 116
Merit: 18
Растем!
С виду у них сильная экономика но по факту каждый рост цен на 10 - 30 процентов вызывает панику. Всю эту политику построили Рокшельды - которые и сейчас правят балом . Правда вот вот что в США самый большой долг ( сильная политика) Штаты Эвропа ( все остальные страны которые проглотили наживку) должны по Факту одному предприятию - Федеральному банку частному банку. Который может печатать деньги и не отчитываться за них.  Теперь эта шайка и Украину нагнула на 50 миллиардов - рабство обеспеченно.
         Вы хоть понимаете, что такое гос. долг государства? Huh Если нет, то вам я поясню. Какой-то престарелый дед, засидевшийся у власти рассказывает байки о том, что большой гос. долг это невероятно плохо и скоро придет конец Grin. Этот же человек когда-то говорил про стоимость нефти, доллара и прочий бред. В экономических процессах он полный профан и невежа.
         Это, в первую очередь, доверие инвесторов. В страну приходят деньги со всего мира, что дает ей динамичное и прогрессивное развитие практически во всех областях жизнедеятельности человека и больше того.
         Да, есть такой момент с бесконтрольным печатанием денежных знаков, но они так быстро разлетаются по планете, что от них и следа не остается. В ФРС не идиоты собрались, чтобы разогнать уровень инфляционных рисков до невероятных размеров.
         Украина ещё сможет восстановить свои позиции на мировой финансовом арене в течение нескольких лет. Естественно, что этот процесс будет не такой скорый и со многими ошибками.

Я написал что есть частная контора которая печатает фантики (доллары) и дает их всем в долг а требует назад реальные активы. И больше всего этой конторе должны штаты. Хотя официальная валюта в штатах это доллар а в реале правительство не может напечатать доллары а просит частную контору а она их дает в долг правительству.  А Вы мне пишете что гос долг это хорошо и не нужно слушать профана деда, главное чтоб было доверия у инвесторов. Разные мысли. 50 миллиардов Украина не отдаст за пару лет , прошлые кредиты еще не отдали а они там мизерные.
hero member
Activity: 1120
Merit: 563
С виду у них сильная экономика но по факту каждый рост цен на 10 - 30 процентов вызывает панику. Всю эту политику построили Рокшельды - которые и сейчас правят балом . Правда вот вот что в США самый большой долг ( сильная политика) Штаты Эвропа ( все остальные страны которые проглотили наживку) должны по Факту одному предприятию - Федеральному банку частному банку. Который может печатать деньги и не отчитываться за них.  Теперь эта шайка и Украину нагнула на 50 миллиардов - рабство обеспеченно.
         Вы хоть понимаете, что такое гос. долг государства? Huh Если нет, то вам я поясню. Какой-то престарелый дед, засидевшийся у власти рассказывает байки о том, что большой гос. долг это невероятно плохо и скоро придет конец Grin. Этот же человек когда-то говорил про стоимость нефти, доллара и прочий бред. В экономических процессах он полный профан и невежа.
         Это, в первую очередь, доверие инвесторов. В страну приходят деньги со всего мира, что дает ей динамичное и прогрессивное развитие практически во всех областях жизнедеятельности человека и больше того.
         Да, есть такой момент с бесконтрольным печатанием денежных знаков, но они так быстро разлетаются по планете, что от них и следа не остается. В ФРС не идиоты собрались, чтобы разогнать уровень инфляционных рисков до невероятных размеров.
         Украина ещё сможет восстановить свои позиции на мировой финансовом арене в течение нескольких лет. Естественно, что этот процесс будет не такой скорый и со многими ошибками.
hero member
Activity: 2548
Merit: 684
God, save BTC!
если будем до 13 числа как сейчас торговаться в районе 20к то еще нормально, я вообще думаю ближе к 13 числу будут лить.

Перед этим могут устроить небольшой памп, чтобы добавить позитива в массы, показать что возможно будет отрастать, кто то может на это и клюнет. Но в итоге если если ничего не изменится, то мы снова можем увидеть движение вниз, может быть без существенных дампов, может это будет постепенное снижение, но я пока что вижу явное движение вниз...

А что за мистическая дата? Почему всенепременно вниз должны поехать? Кстати сегодня биток снова выше 20 торгуется... Некоторым альтам тоже полегчало... Динозавр комодо опять пампят... Может быть худшее уже позади? Хватит с нас случившегося!  Grin
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
если будем до 13 числа как сейчас торговаться в районе 20к то еще нормально, я вообще думаю ближе к 13 числу будут лить.

Перед этим могут устроить небольшой памп, чтобы добавить позитива в массы, показать что возможно будет отрастать, кто то может на это и клюнет. Но в итоге если если ничего не изменится, то мы снова можем увидеть движение вниз, может быть без существенных дампов, может это будет постепенное снижение, но я пока что вижу явное движение вниз...
Pages:
Jump to: