Topic: Сальвадор: Биткоин легализован - page 61. (Read 16963 times)
Меня в этом плане заинтересовало, а кто, собственно, контролирует ключи от тех биткойнов, которые накапливает на «своих счетах» Сальвадор. Ведь в этом плане отличие от банковской системы на руку не играет, чьи ключи, тех и биткойны, откатить, как в банковской системе, вообще никак. Люди-то в стане пользуются в большинстве своём даже не биткойнами, а этими централизованными кошельками Chivo, т.е. что бы там ни происходило по платежам между гражданами, даже если они будут расплачиваться какими угодно другими путями, к тем биткойнам на «счетах» это отношения не имеет. Понятно, что Биткойн сам по себе не разрабатывался для нужд государств в этом смысле, поэтому больше интересно то, а как, собственно, контролировать то, что одним прекрасным вечером кто-нибудь не возьмёт эти ключи и не уйдёт в закат?
Вопрос - иностранцы могут использовать свои биткоин кошельки для осуществления оплат или всё в стране завязано на чиво кошелек?
Не завязано:
Да вроде запрета на использование других кошельков нет. Просто Чива это типо официальный кошелек, рекомендованный правительством и стал он популярным только благодаря дропу по 30 баксов любому, кто его себе установит. Думаю, многие сальвадорцы его установили, чтобы просто воспользоваться тридцаткой, а на сам кошель им пох.
Если посмотреть на топ крипто приложений среди сальвадорцев, то можно увидеть, что они предпочитают загружать разные биткоин кошельки, не только чиво:
...
Например, там также популярен биткоин кошелек Srtike.
Если посмотреть на топ крипто приложений среди сальвадорцев, то можно увидеть, что они предпочитают загружать разные биткоин кошельки, не только чиво:
...
Например, там также популярен биткоин кошелек Srtike.
Если Букеле читает форум, то после больных и детей, стоит направить прибыль с крипты на пенсионеров 
Ему еще президентствовать 3 года, много что успеет наворотить еще.
Вопрос - иностранцы могут использовать свои биткоин кошельки для осуществления оплат или всё в стране завязано на чиво кошелек?
Ему еще президентствовать 3 года, много что успеет наворотить еще. Вопрос - иностранцы могут использовать свои биткоин кошельки для осуществления оплат или всё в стране завязано на чиво кошелек?
А если курс полетит вниз, то что делать будут? Текущие рушить и продавать на строймат, чтобы покрыть курсовую разницу?
...
...
Это же больше пиар, поэтому ничего особо делать не будут, когда курс полетит вниз, запустят другую пиар-кампанию, которая будет сообразна такому раскладу. Просто сейчас именно та аудитория, которую можно попытаться привлечь физически ощутимыми и материально понятными стимулами, наиболее обеспокоена, судя по всему, и всё ещё не одобряет решения по введению биткойна как валюты в Сальвадоре, и Букеле пытается их задобрить такими кампаниями.
А если курс полетит вниз, то что делать будут? Текущие рушить и продавать на строймат, чтобы покрыть курсовую разницу?
Пока что им везет, курс только растет. Но что будет когда будут ежедневные просадки в тысячах? Если оплата в битке, то как будут товар отгружать по предоплате интересно?
П.с. Помимо школ еще и госпиталь строят - https://twitter.com/bitcoinmagazine/status/1455866126261489669
Пока что им везет, курс только растет. Но что будет когда будут ежедневные просадки в тысячах? Если оплата в битке, то как будут товар отгружать по предоплате интересно?
П.с. Помимо школ еще и госпиталь строят - https://twitter.com/bitcoinmagazine/status/1455866126261489669
В Сальвадоре построят 20 школ на прибыль от вложений в биткоин
Quote
Власти Сальвадора построят 20 школ, используя прибыль, которую принесли правительству страны инвестиции в биткоин. Об этом в Twitter сообщила пресс-служба президента Сальвадора Найиба Букеле. В данный момент правительство Сальвадора владеет 1120 BTC ($70,5 млн с учетом актуального курса на 3 ноября).
Похоже Букеле читает этот форум
Для ненасильственного внедрения Биткойна ... достаточно просто разрешить сделки купли-продажи товаров и услуг за Биткойны по обоюдному согласию сторон.
Только непонятно, где, как и почему он так высказался. В статье не приводится ни прямая цитата из Букеле, ни ссылка на это конкретное высказывание. А доверять журналистам в наше время это так себе удовольствие. Бегло пробежался по его твитам за последние дни и ничего в этом плане не увидел. А если даже он где-то и сказал что-то подобное в виде, что вот было бы классно без обязаловки, то это уж точно его ещё ни к чему не обязывает. Было бы программное заявление, оно бы оставило более значимый след, чем ссылка в материале о проблемах левых регистраций в правительственном биткойн-кошельке.
Похоже Букеле читает этот форум
Для ненасильственного внедрения Биткойна ... достаточно просто разрешить сделки купли-продажи товаров и услуг за Биткойны по обоюдному согласию сторон.
Зачем Букеле кого-то брить, если можно поступить проще:
Власти Сальвадора не смогли обеспечить безопасность государственного Bitcoin-кошелька Chivo
Всегда можно запустил шарманку "нас обокрали, перевели на миксер, не знаем теперь где и кого искать". И купить еще, а потом опять "какие-то хакеры" будут красть государственный биткойн.
Я уже писал о том, что ушлые будут покупать сальвадорские симки и клепать себе аккаунты. А оказалось все проще
Власти Сальвадора не смогли обеспечить безопасность государственного Bitcoin-кошелька Chivo
Всегда можно запустил шарманку "нас обокрали, перевели на миксер, не знаем теперь где и кого искать". И купить еще, а потом опять "какие-то хакеры" будут красть государственный биткойн.
Я уже писал о том, что ушлые будут покупать сальвадорские симки и клепать себе аккаунты. А оказалось все проще
Власти Сальвадора купили биткоины на $25 млн
Quote
Власти Сальвадора купили 420 биткоинов на сумму около $25 млн, сообщил президент страны Найиб Букеле. Покупка состоялась в момент отката курса первой криптовалюты. Вчера он резко падал на 7%, до $58 тыс.
Сумма BTC, которую он купил, была вишенкой на торте: 420 BTC. (Для тех, кто не знаком с Интернетом, 420 - это число мемов, связанное с культурой каннабиса.
)За последние два месяца Букеле заказал четыре покупки BTC для казны страны.
По оценкам журнала Disruptiva, Сальвадор купил 200 BTC по цене 51 300 долларов 6 сентября, а затем еще одну партию из 200 BTC по цене 51 500 долларов. Днем позже он купил 150 BTC по $52 000, и, наконец, 19 сентября на падении,еще 150 BTC за $45 700.
После создания портфеля на сумму более 11 миллионов долларов в нереализованных убытках, цена биткойна начала восстанавливаться, достигнув нового максимума. С этой новой покупкой Букеле увеличил заявленные резервы биткойнов Сальвадора до 1 120 BTC при средней цене 53 324,29 долларов. С ценой Биткойна почти в $59 000 он сделал аккуратную (хотя и нереализованную) отдачу от своих инвестиций.
link
Кто то ему грамотно советует когда и сколько покупать
Власти Сальвадора купили биткоины на $25 млн
Quote
Власти Сальвадора купили 420 биткоинов на сумму около $25 млн, сообщил президент страны Найиб Букеле. Покупка состоялась в момент отката курса первой криптовалюты. Вчера он резко падал на 7%, до $58 тыс.
Я вижу что вы лезете с оффтопными бартерными схемами в тему про признание битка законным платежным средством в Сальвадоре
Хотелось бы напомнить, что эта тема о всех аспектах легализации Биткойна в Сальвадоре, а не только об одном из этих аспектов - признании Биткойна законным платёжным средством.Сегодня произошло знаменательное событие, заслуживающее отдельного топика.
Биткоин теперь получил совсем другой статус, став официальным платежным средством в Сальвадоре.
~
Биткоин теперь получил совсем другой статус, став официальным платежным средством в Сальвадоре.
~
~Эта тема называется "Сальвадор: Биткоин легализован", и топикстартер предложил "наблюдать дальнейший ход событий и писать новости в этом топике".
Но тут такой выпрыгивает A-Bolt:
Для ненасильственного внедрения Биткойна не следует признавать его законным платёжным средством, достаточно просто разрешить сделки купли-продажи товаров и услуг за Биткойны по обоюдному согласию сторон.
разводит офтопик предлагая отрицать реальность (признание битка законным платежным средством в Сальвадоре) а обсуждать его фантазии (причем видимо не понимая что его фантазии являются древней бартерной схемой).
~ Слив засчитан. Полнейший слив.
Оу, в то время как мы живем в 2021 A-Bolt живет еще в 2007
Полностью поддерживаю 
Я вижу что вы лезете с оффтопными бартерными схемами в тему про признание битка законным платежным средством в Сальвадоре
Хотелось бы напомнить, что эта тема о всех аспектах легализации Биткойна в Сальвадоре, а не только об одном из этих аспектов - признании Биткойна законным платёжным средством.Вы сами квалифицировали сделки купли-продажи товаров и услуг за Биткойн, как бартер, и сами же объявили обсуждение бартера здесь офтопиком, хотя до вас тут слово бартер никто не использовал. Если вам не нравятся мои ответы на ваши вопросы - вы их называете офтопиком. Если вы не хотите отвечать на мои вопросы - вы опять же объявляете их офтопиком.
Слив засчитан. Полнейший слив.
Если вы используете термины в их общеупотребительном значении, то следует ожидать что вас люди будут понимать "стандартно"
...
...
Мы обсуждаем не абстрактный сферический биткойн в вакууме, а конкретные решения конкретного государства Сальвадор и конкретные формы внедрения биткойна в его кредитно-денежную систему. И от того, что Вы как-либо трактуете термин (пусть даже бы по уважаемому академическому словарю, а не по Википедии), реальная практика вовсе необязательно будет этому соответствовать, для этого смотрятся законы и как они на практике применяются. В мире есть масса примеров того, как такие определения притягиваются за уши к реальным процессам в интересах удобства категоризации. Но уж обсуждение проблем семантики, изменения значения слов и прочая история и практика в этом аспекте явно будет оффтопом.
Именно так. В конкретной случае внедрения биткоина в Сальвадоре он оказался обязательным к приему так как был признан законным платежным средством. Теоретические определения и практика совпали на 100%, но вас это почему-то удивило/расстроило.
Может вам отдельную тему создать чтобы избегать оффтопа? Ну там про законное платежное средство которое к оплате необязательно, треугольники из двух отрезков и любые другие ваши личные инновации?
... надо биток разрешить использовать в добровольном обмене ...
... я без придирок отвечаю что такая схема давно существует (бартер) ...
Тем самым, вы утверждаете, что такая схема, то есть разрешённый законодательством бартер с участием Биткойна, существует. Или вы утверждаете что-то другое?... я без придирок отвечаю что такая схема давно существует (бартер) ...
Перечитайте если не понимаете с надцатого раза полный диалог:
Да, и скажите мне пожалуйста, как вы видите возможность признания биткоина легальным платежным средством без того чтобы это средство было обязательным к приему в качестве оплаты?
Для ненасильственного внедрения Биткойна не следует признавать его законным платёжным средством, достаточно просто разрешить сделки купли-продажи товаров и услуг за Биткойны по обоюдному согласию сторон.Только каким образом будет происходить адопшен битка (биткоин это жи деньги!) без признания его законным платежным средством по-прежнему непонятно.
Я вижу что вы лезете с оффтопными бартерными схемами в тему про признание битка законным платежным средством в Сальвадоре, я вам на это указываю и предлагаю вернуться к теме обсуждения, но следующим постом вы окончательно теряетесь - США, Украина, доллары, гривны, бартер взятки
Вы сейчас хотите продолжать оффтоп и обсуждать бартер в Сальвадоре/Украине? Или адопшн доллара в Украине? Или использование битка "буднично, для решения повседневных задач"
Если да, то создавайте отдельную тему - здесь это офтоп. Если пишите это лишь для того чтобы ... надо биток разрешить использовать в добровольном обмене ...
... я без придирок отвечаю что такая схема давно существует (бартер) ...
Тем самым, вы утверждаете, что такая схема, то есть разрешённый законодательством бартер с участием Биткойна, существует. Или вы утверждаете что-то другое? ... я без придирок отвечаю что такая схема давно существует (бартер) ...
Если вы используете термины в их общеупотребительном значении, то следует ожидать что вас люди будут понимать "стандартно"
...
...
Мы обсуждаем не абстрактный сферический биткойн в вакууме, а конкретные решения конкретного государства Сальвадор и конкретные формы внедрения биткойна в его кредитно-денежную систему. И от того, что Вы как-либо трактуете термин (пусть даже бы по уважаемому академическому словарю, а не по Википедии), реальная практика вовсе необязательно будет этому соответствовать, для этого смотрятся законы и как они на практике применяются. В мире есть масса примеров того, как такие определения притягиваются за уши к реальным процессам в интересах удобства категоризации. Но уж обсуждение проблем семантики, изменения значения слов и прочая история и практика в этом аспекте явно будет оффтопом.
К чему ведете то? К тому что кроме того что биткоин это не валюта/деньги так еще и как имущество фуфло?
Во-первых, тут я согласен и даже уже в этой теме об этом написал, но во-вторых вы могли бы как-то быстрее свою мысль разивать? Я готов даже сразу большое сообщение если что прочитать, а не по абзацу из вас вытягивать
Вы утверждали, что сделки купли-продажи товаров и услуг за Биткойны законодательно разрешены в форме бартера. Я выразил своё сомнение по поводу законности таких сделок. Всё. Куда дальше развивать эту мысль?Во-первых, тут я согласен и даже уже в этой теме об этом написал, но во-вторых вы могли бы как-то быстрее свою мысль разивать? Я готов даже сразу большое сообщение если что прочитать, а не по абзацу из вас вытягивать
я критикую и ... пытаюсь выяснить точку зрения сообщества на вопрос "Каков должен быть адопшн".
Не могли бы вы выяснять точку зрения на адопшн в соседней теме про адопшн. Заранее спасибо.Эта тема называется "Сальвадор: Биткоин легализован", и топикстартер предложил "наблюдать дальнейший ход событий и писать новости в этом топике".
...
Оу, тут полностью соглашусь.
Даже готов подождать когда вы поймете что стула то два. И что фиатная система изначально несовместима с биткоином (или наоборот - биткоин изначально несовместим с фиатной системой).
Добро пожаловать в мир криптоанархии
Оу, тут полностью соглашусь.
Даже готов подождать когда вы поймете что стула то два. И что фиатная система изначально несовместима с биткоином (или наоборот - биткоин изначально несовместим с фиатной системой).
Добро пожаловать в мир криптоанархии
Стульев гораздо больше, чем Вы думаете. Может показаться, что в мире всё хорошо структурировано и чётко делится по конкретным папочкам, но по факту оказывается, что кругом случаи индивидуальные и уникальные. Из того, что в Википедии что-либо написано про «законное платёжное средство», вовсе не следует, что так есть всегда, что так было всегда, что так будет всегда. Это всего лишь термин, и смотреть надо на реальную применительную практику.
Совместимость или несовместимость биткойна с фиатной системой относительны. Какую область совмещения мы сейчас рассматриваем? Сосуществование? Тру-криптовалюты вполне могут сосуществовать с фиатными валютами, потому что у них неодинаковые цели, задачи, возможности (хотя отчасти и пересекающиеся). Использование одной вместо второй? Да, они не взаимозаменяемы, имплементация тру-криптовалют (без хитростей) в структуру кредитно-денежной системы государств без изменения последней невозможна, что и показывает пример Сальвадора, где хитрости используются вовсю. Но это и не требуется на текущем этапе, достаточно существования реально альтернативы в виде криптовалют.
Jump to: