Topic: Про преемственность поколений. - page 3. (Read 1273 times)

Ну… я это к тому, что твоей логике ведь это противоречит. Ты ведь считаешь, что если есть на земле хоть один человек, который не воспринимает нацистский-фашистский символ как таковой или узнал про него более, чем 3 месяца назад, то этот символ должен автоматически аннигилироваться. Со всеми историческими источниками. Потому что он «не всеми воспринимается как нацистский». Если я правильно понял твою теорию, ты её очень невнятно выражаешь.
    Типа, потому, что   использование символов ZV нацистами не всем известно, то они автоматически перестают быть нацистскими.

К примеру, если кто-то не знает про существование Снорка или узнал о нем менее, чем 3 месяца назад или его не интересует существование Снорка, то Снорк должен автоматически аннигилироваться.) И как бы ты их не убеждал, что Снорк - это реальное лицо, всё будет безрезультатно.)

Кстати, про символ «волчий крюк» явно тоже не все знают, что он использовался нацистами. По твоей логике это должно приводить к исчезновению его из списка нацистских.

А ещё, символ Z  - это по сути поставленный на попа символ «волчий крюк».

Ну вот в глухих деревнях Африки и Бангладеша и рассказывай свою теорию про ZV.
Перед этим, правда, тебе придётся объяснить им что такое «танк», кто такой Гитлер и, самое сложное - что такое Украина и почему она должна их хоть сколько то волновать? )

Ну я не про наш форум. Свастика - известный символ, но даже его наверняка многие в мире и в России где-нибудь в глухих деревнях не все знают. Наверняка где-нибудь в Африке или в Бангладеш. Твоя логика ведь требует, чтобы о нацистском значении свастики знали все в мире. А если кто-то не знает или узнал пару месяцев назад, то нацистское содержание этого символа отсутствует.
   Именно так, как я понимаю, ты пытался доказать, что ZV не нацистский символ, ведь большинство узнало об этом только после начала спецоперации.)

Ну если пользоваться таким расширительным толкованием, тогда, пожалуй, любого инакомыслящего или политического оппонента или не разделяющего взгляды на государство можно назвать предателем.
    Ну или эквивалентным по смыслу термином. К примеру, И.Сталин так и поступал., с легкостью называя любого оппонента "врагом народа". Т.е. предателем по сути ("интересов народа", как носителя "общепринятых норм").

да вы тут все обычные балаболы
кто нибудь слышал про коловрат ?
вы наверное удивитесь невежды но даже на иконах есть свастика
то что гитлер выбрал такой атрибут не значит что это нацистский атрибут
если завтра я надену майку  с изображением колобка и начну мочить людей то колобок будет не причем

Вот ты ща серьезно, друг?!
(я, конечно, понимаю, что тебе очень не хочется признавать, что ты конкретно облажался по этому вопросу, но не настолько же, епть ...)

Назови мне хоть одного дебила на нашем форуме (в ранге от фулл-мембера и выше, укроботы - не в счёт), который не знал, что свастика - нацистский символ?
(и пусть он это подтвердит для всех и публично. Чтобы все от души над ним поржали

Ух, как же ты точно и лаконично описал всю суть своей стратегии истинного демагога на этом форуме!
"Плюс пять" от меня тебе за честность, чувак! (дал бы мерит, но хохлоботам меритов не даю, уж сорри. Для этого у нас на форуме есть другие).

Яркое очередное и прямо сегодняшнее доказательство твоей демагогии может прочитать любой желающий!

Сохраню я, пожалуй, этот твой пост в мемориз.
Чтобы тыкать тебя носом в твоё же дерьмо, когда ты в очередной раз будешь разводить демагогию на нашем форуме.
Ты ведь не против, надеюсь?

Очень сложный вопрос.
С одной стороны, за такое в приличном обществе принято бить по морде канделябрами.

С другой стороны, bonfire66 нам всем сегодня честно признался, что ему в жопу вставил горячий паяльник сотрудник СБУ и только поэтому от копипастит на нашем форуме полную хуйню из выданной ему методички.
Надо бы проявить снисхождение и сострадание к этому опущенцу ...

С третьей стороны, у меня есть достаточные основания думать, что bonfire66 снова нас пытается наебать.
И паяльник у него в жопе до сих пор холодный, а сотрудник СБУ только грозится включить его в розетку.
Ну просто потому что с горячим паяльником в жопе bonfire66 смог бы нам вещать только любимую песню укро-нациков про "UA, UA, UA, UA, UA, UA, ыыыы." (ыыыы - это от горячего паяльника в жопе):

... и тогда мы снова приходим к варианту "по морде канделябрами"

В какой-то мудрой книге, кажется, библии, есть такая тема, что типа «возлюби врага своего». Так вот. Я готов. Возлюбить. Врага, друга, оппонента, кого угодно, возлюбить, в анус, да будет ему счастье и оргазм. Прямо на этом форуме. Просто потому, что я добрый, хотя ненавижу человечество. Но вот отдельно взятых его представителей я готов возлюбить в те места, в которые эти представители  меня возжелают.

А суть в следующем.
Может быть еще не в курсе, но сегодня в мире произошло заметное изменение. Сменился человек, занимающий должность госсекретаря США. Это что-то примерно равноценно должности нашего Д. Пескова. Вместо Д. Псаки, которая занимала эту должность лет 15 (навскидку) с 13 мая ее будет замещать Карин Жан-Пьер. Что любопытно, она относит себя (совершенно официально) к категории ЛГБТК+. Я погуглил, что это значит. А это значит, что эта чернокожая мадам занимается такими извращениями, которые вообще не относятся ни к какой категории половых извращений, а типа вне категорий. То есть, она РЕАЛЬНО понимает толк в извращениях. Американцы молодцы!

Я, если честно, считаю, что если человек заперся у себя в квартире, то может делать там что угодно, при условии, что он не мешает соседям. Может долбить друга в очко, долбить сам себя, своего кота, собаку, воображаемого друга, обмазаться шоколадным кремом и удолбаться гидропоникой. Его личное дело.

А вот в публичных местах, например, в данном форуме, я никому не рекомендую советовать кому-либо испытать данные ощущения, оскорблять, переходить на личности и всячески демонстрировать свою несостоятельность как спорщика. Это сразу демонстрирует ваш убогий быдлячий уровень, господа. Давайте же быть вежливыми друг к другу, уважать чужое мнение, приводить факты, доказательства и ссылки. И тогда у нас будет все хорошо. Может быть не во всем мире, но хотя бы в данном разделе форума.

Правда в том, что офицер-морпех ВСУ застрелил мирного украинца и изнасиловал его жену.
При этом он, вроде бы, не использовал столь любимые тобой бутылки (пока что не использовал. Ты, кстати, своей жене то про свою навязчивую эротическую фантазию с бутылками рассказал уже, или ссышь до сих пор?).
Но зато сослуживцы по ВСУ его в этом поддержали и не замочили.

Ну вот и как ты, хохлобот-учёный с этой правдой теперь жить то будешь?
(мне чисто любопытно)

Ты так пишешь, как будто есть настоящая, а есть ненастоящая нацистская символика, в которую ты пытаешься упорно записать ZV. При этом на полном серьёзе используешь аргумент, что если кто-то не знал на какой-то момент про символику ZV, то она на этом основании, якобы, ненастоящая.
 Могу тебе сказать, что кто-то и про свастику наверняка не знает, что она использовалась нацистами. Я несколько раз спрашивал тебя можно ли на основании этого считать, что свастика ненацистский символ, но это ты в очередной раз раз проигнорировал.

Это вообще очень странный тезис. Что только тот символ считается "настоящим нацистским" про который все знают. А если про него кто-то не знает, то он сразу становится "ненастоящим".

В общем, завязывайте с курением, друзья. Даже малоизвестные нацистские символы не перестанут быть таковыми, особенно в специфическом контексте, даже если про них мало кто знает.

Ага, ну, то есть. получается, что вы согласны с тем, что парадигма поведения оккупационных российских войск в  Украине полностью скопирована с поведения советских войск в Германии весной 1945 года? Или не так? А если не так, то почему не так?

Так насиловали буряты украинских женщин в Буче и Гостомеле или нет нет? Это было вранье? А их признания - они конечно же не имеют юридической силы, ибо вырваны под пытками СБУкраины?

А независимые исследователи тоже тут как бы не причем, потому что они подкуплены госдепом США? И дело Навального также сфабриковано Госдепом? Реально? Есть доказательства?

Отлично! Ты только что подробно описал свой собственный тип поведения. Что будем делать?

Те, кто занимаются демагогией, стараются запутать собеседника и читателей, увести их от реального обсуждения проблемы в болото инсинуаций и замыливания сути. Вместо того, чтобы просто и ясно ответить на заданные вопрос, демагог начинает задавать другие вопросы, явно не по теме вопроса, а, в основном, касающиеся личности оппонента. В этом и главная суть демагогии. Суть не в том, чтобы установить истину в результате спора, а суть в том, что демагог заранее знает, что он неправ, но он не хочет или не может это признать, и поэтому он стремится всеми силами  и средствами запутать и удалить диалог от его первоначальной цели.
           
 Всем сторонним (невовлеченным) читателям данного топика. Перечитайте хотя бы быстро по-диагонали все, что тут мы успели написать и решите для себя, кто тут занимается демагогией, а кто пытается накопать истину.

Зачем думать? Можно написать стену текста с 99% воды и потом на основании этого же делать какие то глубокомысленные выводы. Ну бред же.
Кладбище в нидерландах 3 мая.

В своём сознании и для себя - да, можешь.
И именно это и делаешь (о чём я тебе подробно писал уже выше)

А уж у меня то какое удивление от того, как Департаментом Укропиздежа переписывается история и что находятся люди, готовые в это верить ...


Зато прямо сейчас нацистской символикой (настоящей, а не про которую "вы не знали, но мы вам сейчас всё расскажем!") вполне официально пользуется Азов и другие нац.батальоны ВСУ.
Но про это тебе думать не хочется почему-то. Так ведь?

Так я вроде косвенно отвечал на него уже в предыдущем посте. Но отвечу подробнее, раз ты этого хочешь.
Сами основания этого вопроса кажутся мне странными и даже нелепыми. Какое имеет значение, когда я начал воспринимать их как нацистские? Что это меняет? И в чём будет заключаться моя неправота в таком случае? В том, что история сама по себе задним числом поменяется, что ли? Ты считаешь, что я могу задним числом менять историю?
 Разумеется, я до истории со СО не знал всех нацистских символов. Да они мне были и неинтересны. Я это никогда не отрицал. Тем большим было моё удивление, когда я узнал подобные факты. Ты это списываешь на рспиздяйство МО РФ, об этом я ответил в предыдущем посте, который ты пропустил.
Последней картинкой я просто пояснил, что нацистскую символику использовали не только девочки и не только из МЧС. А так, я же с тобой и не спорю, что это фото 3-х и более летней давности. Сейчас вроде, кроме символов ZV ВС РФ другой нацистской символикой не пользуется.

Друг мой Julien_Olynpic, ты так и не ответил на мой очень простой вопрос:

Это, как минимум, крайне невежливо с твоей стороны.
А, как максимум (=реально так и есть), говорит о том, что ты не можешь ответить на него честно, т.к. сразу же покажешь свою неправоту в нашей дискуссии.

Ещё раз напомню, раз уж ты снова "забыл" (всего за один день забыл, ага):

Ты же в ответ снова накидал каких-то непонятных говно-картинок, ХЗ откуда взятых и без каких-либо обоснований.
Признаться, я был о тебе лучшего мнения до сегодня, и считал тебя разумным и адекватным человеком ...

 Вполне правдоподобная версия. Но удачного попадания символов с нацистским значением в нацистский контекст она не отменяет. Как если бы кто-то нарисовал себе свастику на лоб, не зная его истинного значения. Означало бы это, что распиздяйство и невежество этого человека отменяет нацистское значение свастики? На мой взгляд, нет. Распиздяйство людей значение символов (и тем более значение контекстов) никак не отменяет. Но ты, конечно, можешь верить во всемогущество распиздяйства.
Ну не только девочки и не только из МЧС. Это знак свыше, объясняющий некоторые вещи).



Я считаю, что предателем можно без всяких оговорок назвать лишь человека, который нарушил ту или иную форму клятвы верности.  Например, присягу. Причём присягу он должен давать по своей воле, а не добровольно-принудительно. Возможны, конечно, некие эквивалентные случаи.
   В данном случае у человека иное, неимперское мирровоззрение. Он считает преступной бессмысленную войну против соседнего государства. Для него было бы предательством одобрять эту войну. Ну или соглашаться с любыми действиями правительства, какую бы лютую дичь оно не творило. В определении Википедии есть вариант об отклонении от «принятых» ценностей, но ценности у каждого свои.

Отчего же. Очень даже можно. Со слов гражданина проживает в Москве. Распространяет пораженческие настроения, пророчит о выплатах контрибуций в течение следующих десяти тысяч лет. Мало того, он желает поражения, говорит о нем, как о свершившемся факте, и по мере своих сил способствует этому путем распространения клеветнических измышлений. Это характеризует его уже как врага народа. Искажает исторические факты демагогией и подменой понятий. Призывает к нарушению территориальной целостности государства. Поскольку здесь он может делать это свободно, ровно также свободно может быть и охарактеризована его подрывная деятельность и он, как источник оной. 

Гораздо быстрее, уверен.
Ты кстати, на удивление спокойно отнесся к тому факту, что офицер ВСУ застрелил мирного жителя и изнасиловал его жену (помня твою откровенную истерику про изнасилования и бутылки которые, якобы, были около 80 лет назад в Германии. Когда не то что самого тебя, но и твоих родителей ещё и "в планах" не было то ...).
И спокойно отнесся к тому, что его сослуживцы (тоже солдаты ВСУ, между прочим) после этого не расстреляли его на месте, как бешенную собаку, а просто дали ему в морду и сказали "Ну, епть, чувак! Ну это уже явно перебор был! Больше так не делай, пожалуйста!"

Ну, раз ты просишь ... Возражения таки есть.
И возражения есть даже не у меня, а у настоящих хозяев "независимой" Укроины:


Прикинь, наци-хохлобот, какая разница - в 10 раз!
Ну т.е. всем тут, на нашем форуме, вполне понятно, что Зе энд Ко пытается снова использовать привычную для Хохляндии в последнии годы схему "90% бюджета распилим между собой, а на оставшиеся 10% наймём гастарбайтеров, которые нам всё сделают"
Но с Бидоном и ЕС такая схема явно не проканает (они не столь тупы, как ты и Зе).
Щас Бидон пытается прожать "помощь" Укроине на 33 ярда (20+ из которых пойдут муриканским оружейным компаниям, ага. Вот ведь какой интересный "нюанс").
Потом, наверно, ещё чё-то выжмет из муриканских налогоплательщиков (снова, в основном, для муриканских оружейных компаний, которые его спонсируют), а потом "неожиданно" скажет:
- Зеленушкин, епть! Мы тебе уже дали бабла на восстановление всей Укроины после твоего эпичного проёба! (и неважно, что мы просто спихнули вам своё древнее говно мамонта по оверпрайсу, которое уж и не знали куда девать то, кроме свалки)
- И ты, долбоёб, не смог на эти деньги восстановить полностью свою Укроину?!
- Ну, раз ты такой еблан - то это твои проблемы (и "независимой" Укроины заодно, ага). Мы всё, что могли, для вас сделали. А дальше - бывайте, ихтиандры хуевы! (и не забудьте нам потом заплатить по счетам с процентами

P.S. Я в очередной раз с грустью осознал, что такое "независимая Украина".
Это - Украина, от которой уже ничего не зависит вообще ...

P.P.S. Жульен, тебе я обязательно отвечу. Подробно и с разжевыванием. Ответ очевиден. Но позже. Дай сначала от души поржать над нашим "бутылочным долбоёбом" bonfire66

При том, что если "снова" - значит, раньше так уже было.
Очевидно же.
При этом всего 3 месяца назад большинство людей (включая самого тебя) эти символы "нацистскими" точно не воспринимало.
И 3 года назад этого не было и 30 лет назад не было. Так когда же это «было» то?
Вот лично ты сколько лет назад начал воспринимать символы Z и V как «нацистские»? Или же их «истинную нацистскую сущность» ты осознал примерно за последние пару месяцев?
Ответь, плиз, на этот простой вопрос.

Эм ... ты серьезно сейчас?
Ну ладно бы это очередной тиктокер написал, который дольше 15 секунд думать не умеет, но от тебя - не ожидал.

На всякий случай напомню, как дело было, раз ты уже забыл это всего за пару месяцев:
24.02.2022 начинается спецоперация. И уже в первые дни люди замечают, что на русской военной технике нарисованы Z и V.
Разумеется, они начинают задаваться вопросом «А что же они означают?».
Оф.объяснений ещё нет. Выдвигаются разные версии (в том числе и на нашем форуме).
Наиболее разумная версия из выдвинутых тогда, на мой взгляд: это просто обозначения разных групп на учениях. Например, группы Запад и Восток (или ещё чего-то).
А т.к. пацанов быстро и внезапно перебросили с учений сразу на Украину, то никто даже и не подумал про этот момент с символикой, и что это вызовет вопросы. Обычное распиздяйство, в общем.
При этом, как я помню, никто (включая тебя) не кричал тогда «Бля! Да это же чисто нацистская символика! Как у фашистов!» (что, согласись, довольно странно, если бы это действительно были общеизвестные и общепризнанные нацистские символы, как та же свастика)
Спустя несколько дней МО РФ поняло, что раз уж Z и V случайно стали символами этой спецоперации, то объяснить их таки как-то надо. И честно сказать «бля, да мы про это даже не подумали как-то» - ваще не вариант теперь. Засмеют.
Пиарщиков и рекламщиков в МО РФ, похоже, в штате нет. Потому что их придуманные «объяснения» без смеха читать было невозможно (я про «За мир», «Задача будет выполнена» и прочие шедевры военно-творческой мысли ))
Что, кстати, дополнительно подтверждает исходную версию про банальное распиздяйство и «никто заранее не подумал».

А самое интересное начинается потом, когда к этому вопросу подключилась пропаганда. С обеих сторон.

Со стороны РФ пошла героизация Z и V. Всякие баннеры в городах, сувенирка с этой символикой и прочее.
А со стороны Департамента Укропиздежа пошло набрасывание говна на вентилятор на тему «Z и V - чисто нацистская символика! И всегда была таковой! Вы этого раньше не знали, но щас мы вам популярно про это расскажем!»

Вспомнил теперь события последних 2-3 месяцев?

Нет, друг. Это тебе не хочется признавать, что внушаемой пропаганде ты сейчас почему-то стал доверять больше, чем собственной памяти. Но уж как есть.

Приведи, пожалуйста, такие фото.
Только вот именно с "используют официально", и именно "росс. военнослужащие", и хотя бы этого года, а не подборку курьезов и фейков за все предыдущие годы.

Потому что вброс говна про девочек из МЧС (не военных), которым какой-то идиот-двоечник из МЧС "догадался" в 2019 на репетиции парада повязать повязки в нацистской цветовой гамме (за что потом ему, уверен, вставили в жопу учебник истории, даже не сворачивая его в трубочку) Департмент Укропиздежа обсосал ещё пару лет назад.
А теперь, ввиду отсутствия нового говна, пытается снова накинуть на вентилятор это же старое говно, с подтекстом, что это "сейчас, официально, русские военные" (трижды ложь, в чем легко убедиться за пару минут, если работает гугл)

А официально русские военнослужащие на Украине используют сейчас белые повязки.
Да-да, точно такие же белые повязки, какие были на замученных ВСУ жителях Бучи и других украинских городов.