Topic: Рост сложности - page 6. (Read 33881 times)

А кто такое может посчитать? Такое даже Сорос не просчитает.

Кто нибудь считал через какое время карта 79(ваш вариант) будет давать всего 1 доллар в день?

Сложность
25.05   12153412      8.64%
12.05   11187257      11.03%
30.04   10076293      12.28%
17.04   8974296      16.96%
05.04   7673000      14.59%
24.03   6695826      38.13%
14.03   4847647      10.98%
01.03   4367876      19.63%
18.02   3651012      11.47%
05.02   3275465      11.47%

ну 200 баксов, это конечно ты загнул  Только при текущем курсе и удачи пула 130%.... Но 150 железно выходит. 

С чего это вдруг нам отваливаться  200$ в месяц с одного гигахеша Наоборот народ фермы строит/расширяет

а переход то даже толком и не начался ждите осени, в крайнем случае конец года.

http://bitcoin.sipa.be/

Ну вот скажите мне что я не прав... ну в упор не вижу я перехода на новую технологию, как с CPU -> GPU  (последние 3 графика внизу, показывают рост в процентах\в день. В чем подвох?? Или отваливаются ГПУ-шахтеры пачками и компенсируют резкий рост difficulty ?

ну это только ночью, и то не везде......

http://www.eens.ru/tarify/

У меня в Екатеринбурге 0,80 рублей стоит электричество. Или $0,03.

Нет смысла его искать, подойдет любой публичный ключ, которому соответствует такой же хеш. В этом то и дело.

Можно, но малорвероятно.

А хэш - продукт односторонней функции с потерей информации. То есть по хэшу публичного ключа невозможно найти сам публичный ключ.

когда на прием идут монеты - то нет, а когда на отправку - то идет подпись.


нет - АДРЕС это не публичный ключ - это ХЕШ от публичного ключа.

Чёт я запутался. Разве распарсивание блокчейна не позволит радостно любому хакеру, знать ВСЕ публичные адреса, на которых сейчас есть монеты BTC?
И как использование только новых адресов спасёт отцов русской демократии? Выходит нужно не только использовать всегда новые адреса, но и в бесконечном цикле раз в N минут перекидывать средства с адресов "устаревших" на вновь создаваемые.

Ну это вообще офффтопище, но гуглотрансляториш мне почему-то периодически переводит утвердительно вместо "не", что за бред??

ECDSA как раз не устойчив - он про это и пишет "The speaker says that ECDSA is not susceptible to QCs -- that's just wrong.  ECDSA is most definitely broken by QC's, as well as just most asymmetric crypto algorithms on which internet security relies."

D&T пишет что покуда публичный эдрес это хеш-сумма от публичного ключа - то QC это не проблема для него, потому что публичный ключ не известен до тех пор пока не выполен исходящий платеж.

Отсюда и требование - не реюзать кошельки для максимальной безопасности. Юзать БОЛЬШЕ кошельков, чтобы их нельзя было распарсить легко из блокчейна.

Квантовые компы - давно уже есть - вот второе поколение квантовых компов уже продают (512-кубитные) http://www.dwavesys.com/en/dw_homepage.html

На лом биткоиновых ключей надо ~10k кубитов. Вот и думайте - есть они в природе или их нет :-)))) Особый превед тем кто принимал законы о ЭЦП и  документах защищаемых этой хренью, и тем кто верит что это - хорошо ;-)

PS. Прошу не срать кирпичами ;-) У молодых читателей хакер.ру таких девайсов еще нет :-)

Крипотграфы... (я все это читал давно, не нужно упрекать так, просто лень возиться с поиском ссылок на каждый пук)


однако..


Так что не все так очевидно, D&T отвечает уклончиво..  

По крайней мере, хорошая новость в том что ECDSA устойчив к QC а он используется в создании "адреса Биткоин" (что затрудняет атаку на адрес с целью завладения монет). А вот майнинг...

Хе, хе. Какой однако опять однобокий взгляд. Так ЦП и ГПУ как раз-таки уже давно достигли и переднего края микроэлектроники (асикам это еще только предстоит) и нет и не будет никаких скачков производительности/эффективности в разы и на порядке (для асиков это тоже еще только в будущем). Это УЖЕ сейчас спокойная и предсказуемая область.
КПД же "как у паровоза" у ГПУ сейчас только потому, что алгоритм выбран слишком примитивный. И считать на современных ГПУ, ША-256 это примерно как забивать гвозди микроскопом или ускоритель элементарных частиц использовать для резки его пучком металла вместо газовой горелки. Естественно "молоток" с такой задачей справится лучше и намного эффективнее.
Но стоит только программистам и криптографам дать ему соответсвующего уровня сложности задачу и за этим "паровозом" хрен кто угонится.
Скрипт это только первый и далеко не идеальный вариант такого подхода. Можно(нужно) сделать и лучше.

P.S.
А вообще я в долгосрочном плане за PoS. При должной реализации он обеспечивает и распределенность и защиту сети.
А PoW как долполнение - в основном как способ распределения изначальной эмиссии и резервный механизм.
Нефиг кучу ресурсов переводить на перемалывание воздуха, если того же можно другими подходами достичь.

Разумеется тем, что в эту отдельную компанию вложено много его времени, сил, и в ее успехе есть огромный личный материальный интерес. В отличии от AMD или любого другого производителя универсального железа.
Ваш кэп. 

1. Этого(10% мирового ВВП) просто не будет.

2. Если это вруг все же случится когда нибудь в дальнем будущем, и допустим майним только на видеокартах и в основном AMD (как сейчас), то еще задолго до этого момента(и постепенно) майнеры закупят и запустят в работу от десятков до сотни милллионов видеокарт от средне-верхнего до топового класса - ибо пропорционально росту капитализации растут и суммарные доходы майнеров(через рост курса, т.к. кол-во монет фиксировано и через увеличения комисс. сборов благодаря росту оборотов и кол-ва транзакций). Из этого следствия:
а. AMD на этом постепенно поднимется постоянно продавая и продавая карты(и имея на этом сегменте преимущество над конкурентами, что позволит сохранять приличную маржу, врочем когда это станет значимо в мировом маштабе конкрунеты тоже подтянутся хотя и с задержкой), и она уже не будет такой "маленькой" компанией относительно биткоина.
б. Если вдруг она все же будет достаточно безумна что все же решится "ограбить весь мир" и устроить следующий мировой кризис (порушив в собственных интересах систему обеспечивающую 5-10% мирового ВВП) не побоявшись последствий(к тому времени это думаю будет тянуть на тяжкое уголовное преступление, законы подтянутся по крайней мере в части стран). То с учетом уже выпущенных, проданных и работающих у майнеров многих десятков миллионов карт, ей будет не достаточно просто придержать следующее поколение карт, поработать немного на склад и потом запустить на них майнинг в своих интересах. Т.к.
- приросты в производительности ГПУ чипов сейчас уже всего десятки % в год (на ЦП вообще 5-10%), т.к. в этих секторах уже подбираемся к лимитам технологий, и архитекутура очень сложная. Это не асики, где следующее поколение превосходит предыдущее на порядок и почти сразу делает его практически бесполезным(до тех пор пока они не догонят по тех. уровню те же ЦП и ГПУ).

Поэтому чтобы перебить по мощности огромную армию майнеров уже считающих по всему миру:
- карт понадобится ОЧЕНЬ много. Это означает нужно будет прекратить поставки карт на рынок и работать только на свои нужды = смерть ее основного бизнеса(как производителя граф. карт). Незамеченным это точно не пройдет.
- эти карты понадобится обеспечить "перефирией" в виде мат. плат(или разработать и запустить пр-во их упрощенного заменителя), блоков питания, каких-то корпусов и т.д. (которые придется где-то закупать в массовых количествах у кого-то, т.к. сама она их не производит).
- чтобы это где-то разместить понадится строительство специализированных(под ГПУ) дата-центров с соотв. инфраструктурой(охлаждение,эл.питание, интернет линки и т.д.). И одним зданием тут не обойдешься учитывая кол-во карт. Придется их строить(долго и дорого) и/или покупать/арендовать здания и переоборудовать их(тоже не быстро).
- Понадобятся просто неимеверные кол-ва электроэнергии. Которую не просто так получить, это неск. сотен квт, максимум мегават-другой можно просто подключить, обратившись к местной энергосети. Чтобы получить сотни мегават (даже скорее гигават-другой, чтобы прокормить неск. миллионов карт) нужно либо заключать долгосрочное(на годы) инвестиционное соглашение с поставщиками эл.энергии (кот. под эти договоренности достроят/модернизируют недостающие мощности и ЛЭП) либо же значительно распределять датацентры территориально.

Итого имеем:
- все это будет очень дорого и долго
- скорее всего компании уровня производителя видеокарт это будет совершенно не под силу провернуть самостоятельно (разве что в "сговоре" с правительством какой-то относительно крупной страны или группой частных компаний)
- если кто-то такую деятельность развернет централизованно (а не десятки-сотни тысяч небольших компаний и отдельных людей по всему миру) незамеченным это не пройдет и известно об этом станет заранее

С чего ему от этого загибаться?
Ну доходность-то конечно упадет. Но загибанием это выглядит только с точки зрения майнера.
С точки зрения сети и всех кто использует валюту для расчетов, это только на пользу.