Pages:
Author

Topic: Мысли вслух о децентрализации - page 3. (Read 6174 times)

legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Quote
Если суть в этом, то тогда общее время в онлайне будет делиться напополам между этими двумя клиентами, и каждый из них в общей сумме будет онлайн половину времени.
Ребяты! Ну херню не несите. Соединения открываются и держатся. Неужели вы думаете, что сервер, на котором сидят 100500 человек по очереди открывает и закрывает соединения каждому?
hero member
Activity: 994
Merit: 502
Напишу программу, которая по очереди входящие соединения то одному клиенту отдает, то другому. Это не так уж сложно.
Если суть в этом, то тогда общее время в онлайне будет делиться напополам между этими двумя клиентами, и каждый из них в общей сумме будет онлайн половину времени.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Quote
А так опять пальцы с членами сравниваете. Короче, читайте книжки ... Изучайте программирование... Или без рассуждений и теорий просто попытайтесь запустить 2-х клиентов на 1 компе одновременно, без изменения настроек порта...
Не, ну ежу понятно, что два раза один и тот же port.listen нельзя сделать. Но это не значит, что нельзя принимать несколько одновременно входящих соединений на один порт. Напишу программу, которая по очереди входящие соединения то одному клиенту отдает, то другому. Это не так уж сложно.
Я еще раз вас спрошу - как веб-сервер одновременно открывает 443-ый или 80-ый порт всем? Вот и я если надо так сделаю.
У меня такое очучение, что книжки читать и программирование изучать надо вам.
Кстати, может замажем пари? На деньги? Только сразу предупреждаю - я не буду ваших клиентов пытаться запускать. Суть спора - в технической возможности установления связи на одном слушающем порту с несколькими абонентами
hero member
Activity: 994
Merit: 502
100 майнеров богача дадут ему 1/2 от всего майна
а каждый бедняк получит 1/200 от майна
итого богач выиграл в разы
В современных PoS-валютах так и есть. И даже если и в новой системе нельзя будет справиться с такой проблемой, это не отменяет остальных ее преимуществ перед современными системами.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
hero member
Activity: 994
Merit: 502
Я же говорю вам: знаю на прак-ти-ке...
А можно более развернуто насчет этой самой практики? А то там мне развернуто объяснили одно, а тут вы просто два слова сказали про другое...
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
А как по-вашему работает сайт, тот же bitcointalk.org на 443-ем порту, обслуживая сразу 100500 юзеров?
И как я одновременно двумя разными браузерами коннекчусь к этому сайту?
Вы разницу логического значения русских слов "туда" и "оттуда" хорошо понимаете?
Вот когда не вы к сайту будете коннектиться, а сайт к вам и ко всем вашим браузерам (а так же и ко всем остальным 100500 юзерам) будет коннектиться, тогда это будет похоже.
А так опять пальцы с членами сравниваете. Короче, читайте книжки ... Изучайте программирование... Или без рассуждений и теорий просто попытайтесь запустить 2-х клиентов на 1 компе одновременно, без изменения настроек порта...
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
Или я что-то неправильно  понял, или товарищ in100 гонит. Если вы считаете, что гонит, давайте пригласим его в эту дискуссию.
А для чего мне товарищ in100. У него что, мозги в 10 раз объёмнее моих и нейронных связей в них больше?
Я же говорю вам: знаю на прак-ти-ке...
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Quote
Вот когда вы на одном локальном компьютере сможете запустить 2 одинаковых клиента (кошелька) на одном и том же номере порта, тогда и рассуждайте...
А как по-вашему работает сайт, тот же bitcointalk.org на 443-ем порту, обслуживая сразу 100500 юзеров?
И как я одновременно двумя разными браузерами коннекчусь к этому сайту?
hero member
Activity: 994
Merit: 502
Как, например, сейчас в нове PoS-сложность целиком и полностью зависит от активности самых богатых стейкхолдеров. Практически, большинство блоков вырабатывается кучкой богачей.
А вот тут вы совершенно неправы. Я утверждаю это, поскольку знаю это на практике.

Читаем от сих до сих.
Или я что-то неправильно  понял, или товарищ in100 гонит. Если вы считаете, что гонит, давайте пригласим его в эту дискуссию.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
Да ну? Вот у меня целый микрорайон ходит в инет через один IP-адрес
Не нужно член с пальцем путать...
Quote
Вы хотите сказать, что если я первый запустил клиента, то никто с района бельше не сможет подключиться?
Это вы глупость сморозили ... Смотрите выше.
Quote
Сможет? А тогда что мне помешает на локальном компе "в миниатюре" создать такой же вариант?
Вот когда вы на одном локальном компьютере сможете запустить 2 одинаковых клиента (кошелька) на одном и том же номере порта, тогда и рассуждайте...
А лучше почитайте как работает операционная система, стек сетевых протоколов, как устроен интернет и как написан сам клиент...
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
Как, например, сейчас в нове PoS-сложность целиком и полностью зависит от активности самых богатых стейкхолдеров. Практически, большинство блоков вырабатывается кучкой богачей.
А вот тут вы совершенно неправы. Я утверждаю это, поскольку знаю это на практике.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Quote
Одну базу они "юзать" физически не могут - блокировки доступа не дадут. А кроме того будут проблемы с номерами портов доступа (сетевыми сокетами). Они тоже открываются в эксклюзивном режиме и блокируются. Две различных копии (экземпляра) программы не смогут открыть на одном и том-же IP-адресе один и тот-же номер порта.
Да ну? Вот у меня целый микрорайон ходит в инет через один IP-адрес
Вы хотите сказать, что если я первый запустил клиента, то никто с района бельше не сможет подключиться?
Сможет? А тогда что мне помешает на локальном компе "в миниатюре" создать такой же вариант?
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
да не тупите вы - эти 99 конкурентов ему принесут деньги а не беднякам
поэтому они не конкуренты ему а "свои в доску"
Туплю не я... Вы действительно не в состоянии просчитать простейший процент вероятности нахождения блока ? При 101 участнике у каждого из участвующих есть 1 вариант из 101 сгенерировать блок в каждую конкретную единицу (квант) времнени. При участии 200 это уже будет 1 вариант из 200. Простейшее математическое сравнение 2-х дробей даёт нам ответ на вопрос, где проще "поймать" блок ... Так какое число больше, Дмитрий? 1/101 или 1/200?  Или вы математику в 3 классе начальной школы прогуливали?
hero member
Activity: 994
Merit: 502
100 кошельком могут сидеть на одном компе и юзать одну базу - тем самым никак на сеть не влияя
или даже ееухудшая
Это будут делать некоторые хитрожопые личности. Только вот при этом не будет задираться PoS-сложность. Как, например, сейчас в нове PoS-сложность целиком и полностью зависит от активности самых богатых стейкхолдеров. Практически, большинство блоков вырабатывается кучкой богачей. Бедняки почти выключены из PoS-генерации. А это что? Централизация.
А тут у богача куча кошельков с мелкими суммами, каждый из которых общую сложность в космос не задирает. А значит, бедняки с тем же успехом участвуют в генерации блоков, что в итоге делает систему гораздо более децентрализованной, чем в той же нове.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
да не тупите вы - эти 99 конкурентов ему принесут деньги а не беднякам
поэтому они не конкуренты ему а "свои в доску"

зато 100 беднякам достанется в в 2 раза меньше чем при 101 майнере
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
100 кошельком могут сидеть на одном компе и юзать одну базу - тем самым никак на сеть не влияя
или даже ееухудшая
Одну базу они "юзать" физически не могут - блокировки доступа не дадут. А кроме того будут проблемы с номерами портов доступа (сетевыми сокетами). Они тоже открываются в эксклюзивном режиме и блокируются. Две различных копии (экземпляра) программы не смогут открыть на одном и том-же IP-адресе один и тот-же номер порта.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
В итоге богач заработает 100 раз больше, чем обычный бедняк. ЧТД Smiley
Нет. Читайте Сатоши. Майнинг есть ралли (гонка, соревнование). Все в равных условиях. Чем больше участников - тем сложнее победить. Если есть 100 бедняков и 1 богач, тогда в ралли участвует 101 майнер. Если богач делит свои средства на 100 частей, тогда в ралли участвуют уже 200 майнеров. Мощность (а следовательно и сложность) вырастают пропорционально, а удача (шанс сгенерировать блок) соответственно - уменьшается. При этом богач сам против себя выставляет 99 конкурентов.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
100 кошельком могут сидеть на одном компе и юзать одну базу - тем самым никак на сеть не влияя
или даже ееухудшая
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
если награда не зависит от размера кошелька то да
Об этом идёт разговор с самого начала. Такой же прницип используется в Novacoin - максимальная награда за POS не более 10 NVC.
Pages:
Jump to: