Законопроект о криптовалютах - page 152.

pianist

legendary

Activity: 954

Merit: 1003

Quote from: Nikitavoz on March 28, 2015, 06:19:13 AM

Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?

Ты всё верно пишешь, я ещё на сайте минфиновском об этом написал, см. мой камент (Панков А.). Меня за это умные люди отругали, но наше счастье что минфины себя считают умнее и даже не читают что им пишут.

Есть две стороны — хорошая и плохая. Хорошая — реально ты можешь сделать купоны, которые «случайно» окажутся эквивалентны тому что хотят запретить. Этими купонами даже смогут отмывать доходы юрлица, в небольших масштабах, например, премии выдать сотрудникам. Профит, чо.

Плохая — биткоином ты это не назовешь, а значит уже биткоин будет как секс в СССР...

453435

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: UraN on March 28, 2015, 08:27:32 AM

Вы наверно не поняли) Биткоин - это как раз такое же "трехомудие", только его не раздают гипермаркеты, а, можно сказать, раздают за участие в тусовке. Поставили подпись dice или битмиксер - вам дали биткоин. Речь пока не идет о количестве, сам факт. Или, в ином случае, биткоины раздаёт пул за дробление чисел. Чем не объект имущественных прав?
Если продолжить логику властей, то рассчитываться купонами гипермаркетов между собой можно, и эмитировать их гипермаркетам тоже можно, но в целях "стимулирования". Так что - добро! Подставьте слово биткоин и вперед) Всё наше присутствие здесь есть стимулирование

это всё понятно конечно, но это всё, к сожалению, лишь юридическая казуистика - относиться, не относиться ... подпадает, не подпадает ... Все прекрасно понимают, что не для борьбы с купонами гипермаркетов власти принимают этот закон, а для борьбы с криптовалютами вообще и конкретно - с биткоином в частности.

UraN

sr. member

Activity: 392

Merit: 250

Quote from: 453435 on March 28, 2015, 06:09:57 AM

Quote from: Nikitavoz on March 28, 2015, 05:45:46 AM

Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:

Quote

Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

эта поправка как раз биткоин то и не затрагивает, её ввели что бы вывести из под действия закона всяческие купоны, талоны, подарочные сертификаты, фишки, фантики и прочее трехомудие которое раздают сетевые гипермаркеты в качестве бонусов. и вот биток эта поправка никак не затрагивает.

Вы наверно не поняли) Биткоин - это как раз такое же "трехомудие", только его не раздают гипермаркеты, а, можно сказать, раздают за участие в тусовке. Поставили подпись dice или битмиксер - вам дали биткоин. Речь пока не идет о количестве, сам факт. Или, в ином случае, биткоины раздаёт пул за дробление чисел. Чем не объект имущественных прав?

Если продолжить логику властей, то рассчитываться купонами гипермаркетов между собой можно, и эмитировать их гипермаркетам тоже можно, но в целях "стимулирования". Так что - добро! Подставьте слово биткоин и вперед) Всё наше присутствие здесь есть стимулирование

Lycanthrope

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: 453435 on March 28, 2015, 06:27:06 AM

Quote from: Nikitavoz on March 28, 2015, 06:19:13 AM

Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?

Nikitavoz, дружище, как вы не поймёте, что сделать чтобы затрагивала не получиться. этот закон, который вот - вот будет принят, он изначально задумывался и направлен как раз именно против биткоина и вообще криптовалют, поскольку наши законодатели и государство не понимают сути этого явления, не понимают а следовательно - боятся, и именно по этому делают всё, что бы запретить

это правильно сказал - ссут они битка, вот и запрещают, п*доры Angry

icreator

legendary

Activity: 1554

Merit: 1008

Quote from: Nikitavoz on March 28, 2015, 05:45:46 AM

Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:

Quote

Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

поэтому и посмеемся над ними

oxilore

legendary

Activity: 1568

Merit: 1011

Quote from: 453435 on March 28, 2015, 06:27:06 AM

Quote from: Nikitavoz on March 28, 2015, 06:19:13 AM

Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?

Nikitavoz, дружище, как вы не поймёте, что сделать чтобы затрагивала не получиться. этот закон, который вот - вот будет принят, он изначально задумывался и направлен как раз именно против биткоина и вообще криптовалют, поскольку наши законодатели и государство не понимают сути этого явления, не понимают а следовательно - боятся, и именно по этому делают всё, что бы запретить

Если бы понимали (а мы не знаем уровня их ума), то ТЕМ БОЛЕЕ бы запретили, поскольку криптовалюты принесли бы пользу Народу России, а их цель - служить оккупационному режиму иллюминатов через США, их цель - порабощение и истребление Народа России: https://bitcointalksearch.org/topic/m.10910302

453435

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: Nikitavoz on March 28, 2015, 06:19:13 AM

Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?

Nikitavoz, дружище, как вы не поймёте, что сделать чтобы затрагивала не получиться. этот закон, который вот - вот будет принят, он изначально задумывался и направлен как раз именно против биткоина и вообще криптовалют, поскольку наши законодатели и государство не понимают сути этого явления, не понимают а следовательно - боятся, и именно по этому делают всё, что бы запретить

Nikitavoz

sr. member

Activity: 504

Merit: 250

Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?

453435

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: Nikitavoz on March 28, 2015, 05:45:46 AM

Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:

Quote

Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

эта поправка как раз биткоин то и не затрагивает, её ввели что бы вывести из под действия закона всяческие купоны, талоны, подарочные сертификаты, фишки, фантики и прочее трехомудие которое раздают сетевые гипермаркеты в качестве бонусов. и вот биток эта поправка никак не затрагивает.

Nikitavoz

sr. member

Activity: 504

Merit: 250

Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:

Quote

Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

453435

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: Nikitavoz on March 28, 2015, 05:24:40 AM

Я вот не пойму, разве нельзя сочинить документ, объявляющий (например, при регистрации пользователя на сайте обменника) BTC объектами «имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг»?

сочинить можно всё что угодно, и биткоин можно назвать как угодно, но от этого он не перестанет быть биткоином, а если, верней теперь уже когда, наши законотвАрцы примут свой закон и объявят BTC "денежным суррогатом", их определение будет превалировать над Вашим, к сожалению Sad

Nikitavoz

sr. member

Activity: 504

Merit: 250

Я вот не пойму, разве нельзя сочинить документ, объявляющий (например, при регистрации пользователя на сайте обменника) BTC объектами «имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг»?

Aristoff

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: pianist on March 27, 2015, 08:46:40 AM

Quote from: bumm on March 26, 2015, 05:50:37 PM

скорее всего безрадостный финал близок

Минэкономразвития прошли, теперь в годуру судя по всему. Ну там мизулины проголосуют...

http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16919&page=project&record_id=17205

да в нашей то гнусдуме точно проголосуют, кто бы сомневался. как говориться - парламент не место для дискуссий ... тем более 99% депутатов совершенно не понимают, что такое крипта вообще и биткоин в частности и с чем это едят. А как известно - всё непонятное пугает, поэтому их реакция предсказуема - запретить !

pianist

legendary

Activity: 954

Merit: 1003

Quote from: bumm on March 26, 2015, 05:50:37 PM

скорее всего безрадостный финал близок

Минэкономразвития прошли, теперь в годуру судя по всему. Ну там мизулины проголосуют...

http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16919&page=project&record_id=17205

453435

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: bumm on March 26, 2015, 05:50:37 PM

Да, скорее всего безрадостный финал близок, Минфин опять продвигает указанный законопроект - https://bitcointalksearch.org/topic/109-1003271 Интересно только будет почитать конкретные формулировки, а то они до сих пор не могут определиться, что такое денежный суррогат вообще.

как же они зае*али уже, слов просто нет никаких ! когда ж они уже отстанут от нормальных людей и перестанут им мешать нормально жить ? ну или передохнут там все уже, у самих бабла - запихивать некуда, а людям копейку заработать не дадут

bumm

sr. member

Activity: 378

Merit: 250

Да, скорее всего безрадостный финал близок, Минфин опять продвигает указанный законопроект - https://bitcointalksearch.org/topic/109-1003271 Интересно только будет почитать конкретные формулировки, а то они до сих пор не могут определиться, что такое денежный суррогат вообще.

snupy

full member

Activity: 154

Merit: 100

Quote from: Plusone on March 23, 2015, 06:19:44 AM

Эх, а ведь когда-то мы посмеивались над китайцами по поводу отношения властей к биткоину...

если закручивание гаек в отношении криптовалют и дальше будет идти теми же темпами, какими оно идёт сейчас, скоро китайцы будут сами над нами громко ржать, ибо в отношении запретительства чего либо и доведения этого до абсурда нашей стране, к сожалению, равных нет Sad

Plusone

member

Activity: 117

Merit: 100

Эх, а ведь когда-то мы посмеивались над китайцами по поводу отношения властей к биткоину...

SectorZero

legendary

Activity: 1036

Merit: 1002

Quote from: LZ on March 22, 2015, 11:15:50 AM

Похоже, что законопроект двигается весьма активно. Общественное мнение нагло игнорируются.
Если так дальше пойдет, то у нас не так много вариантов: или выход в политику, или в подполье.

Да, конечно, в политику. В РФ же у всех "равные" права, и возможность бороться за власть простолюдинам совсем не является абсурдом. Grin

Вариант один - подполье. Да и нет в этом ничего необычного опять же для РФ. Вспомните зарплаты в конвертах - это же пример всё из того же подполья.

LZ

legendary

Activity: 1722

Merit: 1072

P2P Cryptocurrency

Похоже, что законопроект двигается весьма активно. Общественное мнение нагло игнорируются.
Если так дальше пойдет, то у нас не так много вариантов: или выход в политику, или в подполье.

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 152. (Read 1957022 times)