Законопроект о криптовалютах - page 94.

reddish111

sr. member

Activity: 1932

Merit: 349

Quote from: deisik on December 06, 2017, 01:51:56 PM

Quote from: reddish111 on December 06, 2017, 01:15:26 PM

Quote from: deisik on December 05, 2017, 07:05:17 PM

Quote from: reddish111 on December 05, 2017, 03:21:02 PM

Quote from: deisik on December 05, 2017, 10:35:16 AM

Откуда деньги, Зин?

Попробую объяснить через обратную задачу Wink

она даже важней на практике!
Не через создание а через уничтожение...

Я ни хрена не понял

Это печально что не понимаешь что такое деньги в чём их функция и как с их помощью можно развивать или уничтожать общество Sad

рекомендую Гезеля почитать ссылку давал выше...

Представим что есть безусловный базовый доход, мы раздаем деньги всем жителям страны например каждую неделю, это значит что в экономику вливается денежная масса...

Ну что и в этом хорошего?

На практике (да и в теории тоже) это означает, что часть населения, которое работает и производит материальные блага будет вынуждена отдавать часть результатов своего труда тунеядцам, которые ничего не производят. Если людям начать раздавать деньги, то это означает, что бездельники смогут претендовать на часть продукта, к производству которого они не приложили ни малейшего усилия. А теперь подумай и попробуй обосновать, почему те, кто занят в производстве материальных благ должны фактически делиться своим доходом?

Я подумал

недолго

мы ж тут не на консилиуме Wink

а так посты набиваем...
Но ответ будет очень даже правильным развёрнутым и полезным Shocked

целый фильм про это снят! В краткой форме можно посмотреть буквами Заплати вперёд
проще говоря счастливые люди легче тратят материальное ради счастья! даже не деньги Grin

а материальное Shocked

и вот выше я выкладывал скриптик и результат расчёта главное ОБОРОТ денег а не даже сами деньги Grin

почитай наконец Гезеля мужик в реальном мире опыты ставил а не на форуме посты набивал Grin

PS: нах кому нужны золотые качественные понты если у населения нет денег не то что на них а даже на дешманскую еду...

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: reddish111 on December 06, 2017, 01:15:26 PM

Quote from: deisik on December 05, 2017, 07:05:17 PM

Quote from: reddish111 on December 05, 2017, 03:21:02 PM

Quote from: deisik on December 05, 2017, 10:35:16 AM

Откуда деньги, Зин?

Попробую объяснить через обратную задачу Wink

она даже важней на практике!
Не через создание а через уничтожение...

Я ни хрена не понял

Это печально что не понимаешь что такое деньги в чём их функция и как с их помощью можно развивать или уничтожать общество Sad

рекомендую Гезеля почитать ссылку давал выше...

Представим что есть безусловный базовый доход, мы раздаем деньги всем жителям страны например каждую неделю, это значит что в экономику вливается денежная масса...

Ну что и в этом хорошего?

На практике (да и в теории тоже) это означает, что часть населения, которое работает и производит материальные блага будет вынуждена отдавать часть результатов своего труда тунеядцам, которые ничего не производят. Если людям начать раздавать деньги, то это означает, что бездельники смогут претендовать на часть продукта, к производству которого они не приложили ни малейшего усилия. А теперь подумай и попробуй обосновать, почему те, кто занят в производстве материальных благ должны фактически делиться своим доходом?

reddish111

sr. member

Activity: 1932

Merit: 349

Quote from: deisik on December 05, 2017, 07:05:17 PM

Quote from: reddish111 on December 05, 2017, 03:21:02 PM

Quote from: deisik on December 05, 2017, 10:35:16 AM

Откуда деньги, Зин?

Попробую объяснить через обратную задачу Wink

она даже важней на практике!
Не через создание а через уничтожение...

Я ни хрена не понял

Это печально что не понимаешь что такое деньги в чём их функция и как с их помощью можно развивать или уничтожать общество Sad

рекомендую Гезеля почитать ссылку давал выше...

Представим что есть безусловный базовый доход, мы раздаем деньги всем жителям страны например каждую неделю, это значит что в экономику вливается денежная масса... если прирост материальных благ в обществе превышает эмиссию будет дефляция если меньше то инфляция, чтоб не допускать инфляции нужно как то уничтожать денежную массу.... тут вариантов масса
Большинство к сожалению не понимает разницы между материальные блага и деньги, но в жизни всё работает как задумал Аллах и если у тебя есть куча денег но ты в пустыне и без воды и зачем тогда они? Shocked

Самое главное о чём должно заботится государство это о приросте благосостояния жителей! Например Саудовская Аравия это практикует...

startorr

member

Activity: 322

Merit: 12

Quote from: Robhayes on December 05, 2017, 09:29:16 AM

Должны быть международные законы которые регулируют. Стандарт для всех. Пока их нет будет качать

Вот с этим я полностью согласен. Тем более что блокчейн и биткоин не принадлежат ни одной стране, а в Конституции прописано верховенство международного закона даже над конституционными нормами.

dakiev

member

Activity: 350

Merit: 13

Quote from: Rabbot on December 06, 2017, 12:37:54 PM

Quote from: greydking on December 06, 2017, 12:25:15 PM

Quote from: Rabbot on December 06, 2017, 11:24:49 AM

Quote from: David_Shilnikov on December 06, 2017, 05:30:36 AM

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Ага, но само правительство разрабатывает крипторубль. Нестыковочка у них выходит)

Глупая идея. Как быть с теми кто сдаёт оборудование в аренду майнерам?

Почему глупая? Очень даже с их точки зрения хорошая идея. Главное чтобы помимо налогов они разработали системы поощрений и льгот, дабы стало выгодно выходить из тени.

Глупая идея может быть хорошей с их точки зрения, такое бывало много раз.

Как я понял говорится о компаниях. Налоги компаниям платить в любом случае придется, так что тут все нормально, все логично, какая то - пусть очень малая часть но все равно же пойдет на то же обустройство дорог.

Rabbot

sr. member

Activity: 1036

Merit: 269

Quote from: greydking on December 06, 2017, 12:25:15 PM

Quote from: Rabbot on December 06, 2017, 11:24:49 AM

Quote from: David_Shilnikov on December 06, 2017, 05:30:36 AM

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Ага, но само правительство разрабатывает крипторубль. Нестыковочка у них выходит)

Глупая идея. Как быть с теми кто сдаёт оборудование в аренду майнерам?

Почему глупая? Очень даже с их точки зрения хорошая идея. Главное чтобы помимо налогов они разработали системы поощрений и льгот, дабы стало выгодно выходить из тени.

Глупая идея может быть хорошей с их точки зрения, такое бывало много раз.

greydking

member

Activity: 322

Merit: 10

Quote from: Rabbot on December 06, 2017, 11:24:49 AM

Quote from: David_Shilnikov on December 06, 2017, 05:30:36 AM

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Ага, но само правительство разрабатывает крипторубль. Нестыковочка у них выходит)

Глупая идея. Как быть с теми кто сдаёт оборудование в аренду майнерам?

Почему глупая? Очень даже с их точки зрения хорошая идея. Главное чтобы помимо налогов они разработали системы поощрений и льгот, дабы стало выгодно выходить из тени.

Rabbot

sr. member

Activity: 1036

Merit: 269

Quote from: David_Shilnikov on December 06, 2017, 05:30:36 AM

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Ага, но само правительство разрабатывает крипторубль. Нестыковочка у них выходит)

Глупая идея. Как быть с теми кто сдаёт оборудование в аренду майнерам?

Sofi

sr. member

Activity: 870

Merit: 276

Чего то плохие новости посыпались, сначала Азербайджан, теперь Россия роют могилу крипте. Похоже на заказ, цену то надо опускать ниже плинтуса, чтобы богатые буратины перезакупились.

Yuliya_Matscykh

full member

Activity: 280

Merit: 100

Quote from: Robhayes on December 05, 2017, 09:29:16 AM

Должны быть международные законы которые регулируют. Стандарт для всех. Пока их нет будет качать

Устаканить один закон, который действует на территории всех стран, невозможно ни теоретически, ни практически, ни иллюзорно. А, пока будут "черные карманы", никакой закон принимать нет смысла. Так что, придется пока ограничиваться локальным регулированием - это максимум

Pluss

member

Activity: 364

Merit: 24

Quote from: ?? on ??

Quote from: Xsavrent on December 06, 2017, 06:19:36 AM

Швейцарский Банк международных расчетов назвал биткоин шестой крупнейшей по обращению валютой в мире, отметив, что для достижения пятой позиции курсу биткоина нужно подняться до отметки в $15,000.

Можно линк или список из предыдущих пяти?

японская иена
китайский юань
евро
доллар
индийская рупия

Источник: https://decenter.org/p/84-experts-believe-cryptocurrencies-will-eliminate-cash-rus

Andrew M.

member

Activity: 85

Merit: 11

Как говорится - замки от честных людей, а запреты - они от дураков.
Запретить децентрализованную систему практически невозможно - разве что отключить всем и вся интернет. Да и не нужно это никому - когда окажется, что крипта позволяет вполне легально вертеть на джагоне любые санкции, наши только возглавят процесс)

Да и понимания того, что это вообще, и как оно работает, у верхов пока нет от слова "абсолютно"

Xsavrent

newbie

Activity: 49

Merit: 0

По оценке Швейцарского Банка международных расчетов биткоин находится на шестой позиции среди самых обращаемых валют на сегодняшний день. Для того, чтобы подняться на одну позицию вверх, курс биткоина должен перейти рубеж 15 000 $ за 1 биткоин.

Clunky

member

Activity: 86

Merit: 10

Quote from: David_Shilnikov on December 06, 2017, 05:30:36 AM

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Ага, но само правительство разрабатывает крипторубль. Нестыковочка у них выходит)

Компании, которые занимаются майнингом...Зато как звучит!

David_Shilnikov

newbie

Activity: 62

Merit: 0

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Ага, но само правительство разрабатывает крипторубль. Нестыковочка у них выходит)

Ahooleeman

full member

Activity: 476

Merit: 111

Quote from: deisik on December 05, 2017, 07:05:17 PM

Ну и что в этом хорошего?

В большинстве стран пособие по безработице выплачивают только определённый период (в России - один год) и при условии, что человек ищет работу. С другой стороны, если мы говорим про сытые страны Западной Европы и Америки, там точно также можно жить в ночлежке, а питаться в кормёжке (условном Макдаке), таким образом увеличивая свой доход. Ну или просто снимать халупу по минимуму где-нибудь в условном Гарлеме или Бронксе и питаться кошачьими консервами. Это тоже увеличивает твой доход. Если у человека не будет базового дохода, это ещё сильнее увеличит его мотивацию искать работу. И что с того? Другими словами, я не думаю, что введение базового дохода совершит какую-то революцию в социуме

Сразу чувствуется в словах, что вы не бывали в состоянии бедности

Посмотрите на показатели, которые происходят во время выплат базового дохода, послушайте про эксперимент с уровнем IQ и т.д.: https://www.youtube.com/watch?v=ydKcaIE6O1k

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: shlanberg on December 06, 2017, 01:28:36 AM

Quote from: evilscoop on December 06, 2017, 12:24:36 AM

Quote from: MOM48 on December 05, 2017, 06:53:07 PM

Да любому государству биткоин уже поперек горло стоит.. Вы представляете какая их жаба душет.. Что простой человек, считай что включает печатный станок и начинает штамповать деньги... так эти деньги ещё и растут не по дням а по часам..

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Прежде чем облагать налогом майнинг государство должно гарантировать его безопасность. Притом не только физическую его часть, со стороны правоохранительных органов, что у майнера не отнимут его имущество силой, но и дать гарантию, что фантики не обесценятся. А такой гарантии дать никто не может. Таким образом или подоходный взимать в крипте или запретительные меры. А облагать в рублях это чистой воды бандитизм.

Это какое-то безумие

С этой точки зрения, государство должно давать гарантии по всяким трешевым акциям, так что ли? С чего бы это государство должно покрывать риск предпринимательский и рыночный риск майнеров? Кроме того, если майнинг будет официально запрещён (зачёркнуто) разрешён, то отобрать имущество майнера (очевидно, имеются в виду видяхи и асики, у кого они есть), никто не сможет, и для этого не нужно принимать каких-то особых законов, ибо частная собственность. Никто подоходный налог в натуре или в иностранной валюте не взимает, нигде в мире. Цивилизованном мире, по крайней мере

Quote from: Ahooleeman on December 06, 2017, 04:59:43 AM

Сразу чувствуется в словах, что вы не бывали в состоянии бедности

Посмотрите на показатели, которые происходят во время выплат базового дохода, послушайте про эксперимент с уровнем IQ и т.д.: https://www.youtube.com/watch?v=ydKcaIE6O1k

Вы можете объяснить или рассказать своими словами?

shlanberg

member

Activity: 135

Merit: 11

Quote from: evilscoop on December 06, 2017, 12:24:36 AM

Quote from: MOM48 on December 05, 2017, 06:53:07 PM

Да любому государству биткоин уже поперек горло стоит.. Вы представляете какая их жаба душет.. Что простой человек, считай что включает печатный станок и начинает штамповать деньги... так эти деньги ещё и растут не по дням а по часам..

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

Прежде чем облагать налогом майнинг государство должно гарантировать его безопасность. Притом не только физическую его часть, со стороны правоохранительных органов, что у майнера не отнимут его имущество силой, но и дать гарантию, что фантики не обесценятся. А такой гарантии дать никто не может. Таким образом или подоходный взимать в крипте или запретительные меры. А облагать в рублях это чистой воды бандитизм.

evilscoop

sr. member

Activity: 350

Merit: 250

Quote from: MOM48 on December 05, 2017, 06:53:07 PM

Да любому государству биткоин уже поперек горло стоит.. Вы представляете какая их жаба душет.. Что простой человек, считай что включает печатный станок и начинает штамповать деньги... так эти деньги ещё и растут не по дням а по часам..

Именно так, поэтому Путин и обязал госдуму обложить налогами компании которые занимаются майнингом..скоро до всех доберутся(

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: reddish111 on December 05, 2017, 03:21:02 PM

Quote from: deisik on December 05, 2017, 10:35:16 AM

Откуда деньги, Зин?

Кто именно будет кормить народонаселение по всей планете? Правительства? Такая система вроде введена в Норвегии, но там логика совершенно другая. Её суть состоит в том, что дешевле кормить тунеядцев и прочих дармоедов, чем содержать их потом в тюрьмах и точно также кормить практически задаром, после того, как они попадутся на воровстве, грабежах, торговле наркотиками, и прочем криминале в поисках средств к существоавнию. Касательно высасывания наиболее ценных кадров, не думаю, что ценные кадры будут кому-либо особо интересы, если они будут тунеядствовать. Так что и здесь мимо, поскольку тунеядцы нигде не нужны, особенно чужие (своих можно кормить бесплатно, чтобы потом не бороться с криминалом)

Попробую объяснить через обратную задачу Wink

она даже важней на практике!
Не через создание а через уничтожение...

Я ни хрена не понял

Quote from: Ahooleeman on December 05, 2017, 04:19:57 PM

Quote from: deisik on December 05, 2017, 10:35:16 AM

Ну и в чём тогда принципиальная разница между обычным пособием по безработице?

Вдумайтесь в разницу: пособие по безработице вы получаете ТОЛЬКО если не работаете. Устроился на работу, пособия тебя лишают. То есть должно быть выполнение условия - Зарплата должна быть ощутимо выше пособия, потому что работа будет съедать время и идти работать за сравнимые с пособием деньги не имеет никакого здравого смысла вообще. Как следствие человека подталкивают к тому, чтобы он не работал.
базовый доход - платится при любом раскладе, работаешь ты или нет, а значит тебе ВЫГОДНО искать работу, потому что она УВЕЛИЧИВАЕТ твой доход. И при этом у тебя есть возможность ВЫБОРА работы, потому что тебе не надо работать, чтобы выживать, ты можешь выбирать ту работу, которая тебе нравится

Ну и что в этом хорошего?

В большинстве стран пособие по безработице выплачивают только определённый период (в России - один год) и при условии, что человек ищет работу. С другой стороны, если мы говорим про сытые страны Западной Европы и Америки, там точно также можно жить в ночлежке, а питаться в кормёжке (условном Макдаке), таким образом увеличивая свой доход. Ну или просто снимать халупу по минимуму где-нибудь в условном Гарлеме или Бронксе и питаться кошачьими консервами. Это тоже увеличивает твой доход. Если у человека не будет базового дохода, это ещё сильнее увеличит его мотивацию искать работу. И что с того? Другими словами, я не думаю, что введение базового дохода совершит какую-то революцию в социуме

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 94. (Read 2431032 times)