Topic: РПЦ (Read 6699 times)

Да, он наверно имел в виду что BTC\USD открыться должна была (или уже открылась) не знаю, я тестировал бтц\усд чуть больше недели, как доверенный тестер, когда по обычному доступу дорога заказана была. А золото - давно еще работало (XAU\USD). Кстати, обнаружил дыру в интерфейсе, благодаря мне залатали они дыру, но вот на Реддит серьезные хакеры отписались - и трендец.

 Средства не украли - они все равно в ручную выводились (кстати, я лично просил сделать ручной вывод, еще давно. не только я конечно..). Мне вернули по запросу остаток, но вот ставки закрыли по рыночной цене - отсюда потеря. А если бы на день позже - то профит был бы на пару сотен как минимум..

Это слова некого ebcube.
Сколько там украли? Говорят 4к. А было значительно больше, к тому же базы есть, а значит не совсем так как Биткоиника накрылся.
Скорее как Битскальпер  ;)

Где Вы это откопали ?   https://bitcointalksearch.org/topic/httpsbitdaytradecom-bitcoin-gold-commodities-margin-trading-88803
мой вход

cкрин моих сделок

Суть спорта в том, что один человек не разбирается в экономике и путает участников рынка и товары на нём. И даже, похоже, считает очевидным их тождественность.
Хочу заметить, что это вполне проверяемое условие вы даже не стали опровергать. Т.е. вы сами даже не знаете, что с рынком золота, но уверены, что если вместо графика по участникам рынка подсунуть график добычи золота (который также не удосужились посмотреть и увидеть пару падений за спорный период), то это якобы должно сойти за аргумент.
Которые приведены даже в википедии, но и в неё вы не удосужились глянуть.
Ага, при том что следование логике вам кажется абсурдом, спор действительно следует завершить.

Не очень сходится.

Все просто, суть спора в том, что есть утрверждение, в котором говорится, что когда биткоин сильно вырастет(когда набежит много человеков), то его курс вдруг станет стабильным. Т.е по анологии с золотом. Курс золота же сейчас очень стабилен

Но потом оказываеться, что рынок золота в общем то не растет.


А по утверждению
А так как флуктуации курса за последние 8 лет только увеличились, то значит в общем то даже и сдуваеться



А потом, что  рынка золота вообще как бы и нет
А цена на золото, устанавливаться какими-то конспирологическими методами...


На этом собственно спор считаю логически завершенным. Т.к невозможно проводить его в таких абсурдных рамках

Я вот тут читаю, и не могу понять... О чем собственно спор? Почти месяц тестировал BDT, пока он не накрылся как Биткоиника, (там копейки, фиг с ними, суть не в этом) золотом торговал на нем.. Так вот, я, не имея опыт торговли золотом вообще, заметил закономерность: это тааак легко предсказуемо если сравнивать с BTC ! Еще бы курс золота был стабильным! Когда любой дурак просто может следовать тренду и... профит! А еще может почитать индексированные _сегодня_ гуглом (используя daterange: ) статьи аналитиков, которые за вас все прожевали - проглотить осталось. В таких условиях - не удивительно что так все прыгает.

А я так надеялся хотя бы один услышать.
Отличие количества участников от количества товаров настолько сложно для вашего понимания?
Рынок вырос? А с чего вы так решили? Вот здесь ваш изъян логики, вы пытаетесь подставить ложные условия в теорию и получить правильный результат.
USD бывает разное, особенно 1996го и 2012го года.
А есть некоторые сомнения в существовании так называемого рынка золота в силу его несколько планового характера (как в СССР).
Ага, и эту причину вы можете увидеть в законодательстве практически любой страны.

Жаль, что дисскуссия сдулась...переход на личности явный признак исчерпания аргументов...


Так поделитесь своими "знаниями" вы уже два поста отвечаете односложно и переходите на личности.




рынок вырос?-вырос. колебания уменьшелись?-нет. Вы же утверждали, что должны уменьшитсья.
И где здесь изъян логики?))
Вы отрицаете очевидные вещи ради отрицания?

USD как бы намекает


Вообщем то вы первым зачем то упомянули про фиксинг, а теперь зачем то полезли в СССР, который был изолирован от мира.



Хотя бы разные свойства присущие деньгам ( портативность, узнаваемость, безопасность) и золоту. Ну и различие механизмов эмиссии. Евро используют для покупок, доллар используют для покупок, даже рубль пока, что используют для покупок, но вот золото почему то не используют....Наверно есть какая то причина в этом, как вы думаете?)

Вы в силу своих "знаний" пытаетесь сравнивать вещи со множеством свойств так, как будто у них только одно свойство.
Зачем, если есть ваши?
Добыча падала с 2000 и с 2005го, а какие безумцы утверждают, что кто-то продолжал разрабатывать новые месторождения себе в убыток.
Размер рынка золота вполне мог сократиться в кризис, да и дело это весьма зарегулированное: одна бумажка, и половины участников нет.
Либо у вас проблемы с логикой.
В долларах каких?
А в СССР тоже был рынок, ну и что, что цены устанавливались государством?
А что должно мешать поводить эту параллель?

Т.е если у нас есть один рынок на котором 100 участников и у каждого участника есть 1$ и второй рынок где 5 участников и у каждого 100$, то первый рынок больше чем второй, т.к на нем больше участников? получаеться, что 100$>500$ удивительные вещи вы тут рассказываете)



Только если вы уже считете свои фразы ложными.
Курс растет, добыча растет
вот смотрите, этот график вам точно понравиться

Добыча золота






цена на золото в USD
Или вы все еще считате, что рынок золота сдувается? При этом какие то безумцы продолжают разрабатывать новые месторождения себе в убыток...

Графики привел выше

Таки да ваша фраза
Означает, что чем больше рынок(вы ж не думаете, что количество участников рынка золота постоянно или тем более уменьшается?), тем меньше колебания курса.

По графикам видно, что рынок становиться больше, но колебания не уменьшаются

Значит либо графики ложные, либо ваша теория.




В долларах.



цитата: Золотой фиксинг (англ. Gold Fixing) — метод ежедневного установления цены на золото, который применяется на Лондонском межбанковском рынке золота с 12 сентября 1919 года..............по результатам существующего спроса и предложения на золото.пруф

Ключевое слово-рынок золота



Из этой фразы мне все еще не понятно, как можно проводить параллель между фиатными деньгами и золотом?

Ошибка №1: Размер рынка - это количество участников, а не объем товаров на нём. Если два человека обменивались товарами, то при увеличении объёма товаров между ними, размер рынка не растёт. С другой стороны, в таком случае их действия будут сильнее отражаться на рынке и приводить к большим колебаниям.

Ошибка №2: Заключение выводов из ложных предпосылок.
Как видно из графика добычи, данных о рынке золота от 2005го рода у вас просто нет, как и фактов, которые, как вы утверждаете, противоречат теории. Как и данных о размере рынка до и после 2005го года. В чём, кстати, график цены? В текущих долларах, которые тоже колеблются, или в приведённых единицах?

Не удивительно, что с вашей логикой вы и получаете такие результаты.

P.S. А какой у золота рынок, если его цена устанавливается(!) лондонским фиксингом?
Вот и фильтруйте. Потому что ожидаемая прибыль от продажи золота за доллары потом выше, чем текущая цена золота.
Тогда ответьте вы, почему за доллары я могу купить биткойны и наоборот, а за золото не могу? Или всё-таки могу?

Так покажите эту зависимость, я например вижу что никакой зависимости нет.

Становиться ли золото популярнее? несомненно- добыча растет, стоимость тоже растет.

Рост добычи золота


Значит, по вашей логике колебания курса должны становиться меньше
Но давайте разделим график цены который я приводил выше на 2 части и сравним.




Как видно из графика рынок золота вырос, но колебания только увеличились.
Странно, но и у вас теория противоречит фактам, чтож такое то

Говорить могут все что угодно, нужно только фильтровать. Ответье пожалуйста на простой вопрос, почему золото покупают за доллары, а не доллары за золото?

Именно, или обратноквадратичная или ещё какая регрессивная зависимость. А с фиатными деньгами биткойн очень даже можно сравнивать. Про результат сравнения биткойна с фиатными долларами кто только не говорит в последнее время )

Фактов дайте! ну вот смотрите, это просто-неймкоин мертв, лайткоин жив. А вы тут про религию...
Считаете, что неймкоину не повезло просто? ну хорошо вот еще голые факты


за основу взяты материалы с хабра

Ixcoin: Диагноз-мертв
запуск в мае 2011 года, создатель системы Томас Насакиото (Thomas Nasakioto) намайнил 580k монет перед запуском. Похоже на аферу. Система конкурирует за GPU-ресурсы с Bitcoin. Текущая производительность сети — около 2 гигахэшей/с (то есть можно считать мёртвой).

i0coin: Диагноз-мертв
форк от ixcoin, но без премайнинга. Система не получила особой поддержки с самого начала после своего запуска. Мёртвая (~5 Gh/s). Домен уже на продаже за 35 BTC.

SolidCoin: Диагноз-мертв
инновационная система с высокой скоростью транзакций. Автором считается известный форумный персонаж CoinHunter, но генерация новых блоков по старому протоколу была остановлена из-за проблем с безопасностью, после выхода 2.0 генерация возобновилась, однако, автора открыто обвиняют в мошенничестве.

GeistGeld: Диагноз-мертв
разработчик Lolcust премайнил 7,7 млн монет. Система выделяется экстремальной скоростью генерации блоков каждые 15 секунд.  Пока жива  (~15 Gh/s)  Update-поциент мертв пруф            

Tenebrix: Диагноз-мертв
аналог вышеупомянутой системы, только для майнинга на CPU с инновационным использованием функции scrypt. Здесь тоже Lolcust премайнил 7,7 млн монет. Текущая производительность ~0.003 Gh/s.

Fairbrix: Диагноз-мертв
Копия Tenebrix, но без премайнинга. Первоначальный запуск провалился из-за неправильной конфигурации. Повторный запуск пытались сорвать недоброжелатели путём атаки на систему. Пока что не котируется на биржах, текущая активность ~0.0001 Gh/s.

Litecoin: Диагноз-ЖИВ (внезапно правда?)
запуск в октябре 2011 года, «облегчённая» версия Bitcoin с ослабленной криптозащитой (меньше количество подтверждений транзакции) и более быстрым временем проведения транзакций. Если Bitcoin считается виртуальным эквивалентом золота, то разработчики Litecoin предлагают считать их систему эквивалентом серебра. Текущая мощность 236.14 MH/s

Следует отметить, что ввиду другого алгоритма расчета лайткоиносов, произодительность измеряеться в KH/s , т.к MH/s пока слишком большая величина, к пример производительность Intel Core i5 2500K =31KH/s, GPU ATI (AMD) 6850  =216KH/s
Пруф  производительности

P.S И да, то, что namecoin включили в merged mining лишь подтверждает то, что он не жилец. Без биткоина он не может сущестовать, т.е не имеет независимости и соотвественно не является полноценной криптовалютой.
P.S2 Да бы не быть голословным вот вышеназванная   тема пента про naimcoin

Религия это хорошо, но если неймкоин мертворожденный, то лайткоин вообще не рождался.

Неймкоин был изначально мертворожденным, Pent в каком то топе очень хорошо объяснял почему. И по сути не является криптовалютой.

Криптовалюта очень уязвима только вначале своего развития когда толпы голодных майнеров, набегают в надежде намайнить много монет на низкой сложности, но когда лайткоин только появился биткоин уже во всю майнили на ГПУ и в общем то неоткуда было набежать. А когда ГПУ адаптировали и для лайткоина (стоит заметить что эффективность ГПУ для лайткоина все равно на порядок ниже чем для биткоина по сравнению с ЦП) сложность уже не была такой низкой, и как раз именно по этому не было разницы в прибыльности.

Давайте исходить из фактов. Неймкоин был практически убит таким образом, единственное что его спасло и оживило - это merged mining. Не набежали, потому что не было такой разницы в прибыльности, плюс с софтом "немного" хуже.

Давайте исходить из фактов. Лайткоинам уже год, майнинг на видеокартах для них тоже придумали не вчера. Пока лайткоины живы и здоровы и никто ни откуда на них не набежал.


Тем не менее если предаться рассуждениям, то как только курс в лайтах станет более выгодным и начнеться миграция майнеров с биткоина, сложность очень быстро догонит курс и миграция майнеров прекратиться не достигнув критических значений сложности.
Миграция же ГПУ майнеров из лайта в биткоин практически никак не повлияет на последний, но в свою очередь и не убьет лайткоин.

К тому же на стороне биткоина играет  переодическое раздуваение курса. Теперь, даже после того как очередной пузырь сдуеться основная масса майнеров будут майнить биткоины ожидая появления нового пузыря и не обращая внимание на другие криптовалюты.

Миграция майнеров опасна только для молодой кариптовалюты-когда майнерами руководит желание получить сверх прибыль на раннем этапе, получение же выгоды на 10% больше не сможет сдвинуть весь массив майнеров, лишь только малую часть.
Что в общем то мы и можем неблюдать на примере лайткоинов.

Или теория противоречит практике? :-)





Т.е вы считает,что если экономика биткоина станет в 10 000 раз больше (ну, что бы соответсвовать размерам рынка золота) то колебания курса уменьшаться тоже в 10 000 раз? или какая там зависимость?

Биткоин можно сравнивать с золотом, но нельзя с фиатными деньгами.

Если все биткоин-майнеры задерут сложность LTC до этак 40M шар на блок (вполне реально), после чего свалят, результат будет предсказуем и CPU-майнеры ничего не изменят.