Topic: Нужен ли сервис проверки биткоинов на чис&#10 - page 4. (Read 930 times)

Так биткоин не перестал быть биткоином, от того, что его "грязным" назвали. А в полицию - так для этого заявления необходима причина, например такая, чтобы я смог объяснить чем "чистые" от "грязных" отличаются. И самая тонкость в этом моменте, чтобы существовал некий реестр, где можно было спокойно показать, откуда пришли эти биткоины.

Но дело в том, чтобы признать такое разделение - необходимо признать и биткоин, как средство платежа. А тут большая проблема. И кроме этого - подобный, законодательный реестр должен быть международным. А здесь проблем еще больше.

Да это нонсенс, как писалось выше действительно чистыми битки могут быть только у майнеров, все остальное как минимум серое. На счет служб даже не знаю, что это за службы могут быть где не легализирован биткоин, с которого сплачен налог и так далее. На ум приходит только США пока что, но врятли у них есть такие службы. Пока биткоин не будет регулироваться на уровне государства о "чистых" битках можно даже и не думать.

Пробежался по вопросам, на некоторые отвечу прямо здесь: торгую время от времени, был бы интересен (я более чем уверен, что с течением времени спрос бы на него только рос), если бы он находился в свободном доступе, как один из ресурсов, к которому можно время от времени прибегнуть, например, при совершении сделки fiat (наличные) <-> btc. Плата: $5-15, для базового функционала, думаю, в самый раз.
А откуда будет браться база чистых адресов? Все из открытых источников/своими силами или при сотрудничестве со службами?

Фальш ты сразу можешь проверить на месте глазами или прибором. Битки же хакнутые сразу грязными не становятся. Об этом должна сообщить биржа или тот, у кого их увели. И доказать это. На это уйдет время, от нескольких часов до нескольких суток. Биржи-слоупоки могут и не заметить сразу. И что тогда, как быть с ее битками? На каком этапе они становятся грязными и кто заплатит в итоге, если с момента хака могло измениться 2-10 владельцев?

Я думаю при обнаружении того, что с тобой расплатились грязными биткоинами нужно делать примерно то же самое, что ты делаешь когда обнаруживаешь, что с тобой расплатились фальшивыми деньгами. Либо потребовать поменять биткоины на чистые, либо обратиться в полицию.

Я эту всю ситуацию вижу так – правительства сами толком ничего еще не продумали, но вводят ограничения. А там будут смотреть как пойдет. Все же часть нелеагального рынка пострадает, и это для властей лучше, чем отсутствие вообще каких-то ограничений.

Так что в 2020 это все будет притираться только. Может помимо белых и черных битков еще появятся "серые". Потому что реально нельзя вот так брать и решать в один момент что вот это теперь грязь.

А если рассмотреть другой случай? Например, за выполнение легальной, законной работы - была предложена оплата биткоином. Все, что происходит с фиатом, входами и выходами - понятно. Но, если так, то что произойдет дальше, при обнаружении таких биткоинов. Конечно, это чисто теоретический, разговор, я не делю биткоины на разные.



Ух, сколько здесь проверок и лишних документов сразу получается. И покупку и оборудование и налоги, я представляю как все это будет проверяться

А что, есть какая-то разница, чистые битки или нет? Мне вот как то пофиг, кто ими раньше пользовался. Также на биржу завёл - вывел и почи отмыл. Кроме того, тут выше писали про миксеры...
Для меня не понятна, практическая польза такого сервиса... Может быть, в будущем, когда биткоин будет признан всеми банками и государствами, возможно сервис будет иметь какую то пользу.

Допустим вы купили крипту, закон установил что она грязаная, и что?
Вы же покупая ее использовали чистые деньги.

Вот еще пример, вы украли деньги, купили в магазине продуктов (и/или взвод проституток), если полиция вас поймала, она будет в магазине(или доме терпимости) делать изъем грязных денег?
Услуги ведь оказаны.

Допустим на работе вы получили зарплату грязными деньгами, означает ли это, что вы эти деньги должны вернуть?

Не совсем так! Только у тех майнеров, что купили оборудование в белую, заплатили все налоги.

Лично я, использовал бы такой сервис, только для того, чтобы зайти и абузу впендюрить и зарепортить какого-нибудь Грязева.
Такой сервис нужен был бы не столько для того, чтобы найти скамера,
и нужен был бы даже не столько для того, чтобы я заимел возможность там - выплеснуть своё негодование,
сколько нужен он был бы, для того, чтобы хотя-бы фейковые показательные акты срабатывания подобного сервиса,
вкупе с блестящими спецоперациями сотрудников "отдела К",
ввергали в ужас говеннейших скамеров, чтоб они тупо ссали кидать людей, мля.
А так-то мне нафиг не нужен этот сервис.

Но вы должны понимать, что таких как я, взбешённых юзеров, просравших трудовые, мозольные и даже гробовые шиши ссаные, их - дофига,
и такие настроения могут появляться даже если юзер, просто - купил какой-нибудь альткоин,
который впоследствии стал неликвидным, и торгуется с меньшими объёмами, по заниженной цене,
а он, этот юзер - не может его продать, и хочет вернуть этот свой - петуховен.
Кидки на альтах ведь тоже можно назвать скамом. Как и сливы премайнов токенов всяких, на ICO/IEO...
Однако, это уже - рынок.
Посему, исходя из вышеизложенного, понятия "грязности" средств, здесь размываются,
и если уж заделывать сервис, дискриминирующий как-то "чистоту" и "грязноту" монет,
то критерии "грязности" эти, они должны быть однозначно определены,
более того, они должны быть ещё и общепризнанны всеми - глобально, на международном уровне.
Например, когда есть конкретный состав преступления (грубое нарушение закона),
есть пруфы, есть пострадавшие, и главное - есть виновник.
Однако пруфы, особенно цифровые - они могут быть подделаны,
и подделаны в процессе спама (в том числе и заказного) - какими-нибудь ботами например.
Состав преступления (грубое нарушение закона) - зависит от законодательства, а эта сфера политически заангажирована,
на уровнях национальных, пострадавшие могут быть фейковыми,
а виновник как таковой, он может вообще не светиться,
а просто принять "грязные" монеты - прямиком, на холодный адрес
какой-нибудь биржи, ну, чтоб они зачислились ему там, тупо - в акк.

Имейте же это в виду!

Так дорогу смотреть будут по первой "грязи", как я понимаю. Допустим, какие-то биткоины были украдены, после этого отслеживается их путь, хоть через тысячу кошельков. Пришли с миксера (допустим) - сразу им клеймо "грязные".

Очень интересно посмотреть на это, и на тех людей, которые будут искренне верить в два вида биткоинов.

Точно сложно будет этим сервисам, криптокашельки создаються в секунду, а по всему миру сколько, так как отслеживать?

Не понимаю какой смысл в этом сервисе, битки можно гонять через миллионы адресов. В настоящий момент никто не занимается отслеживанием фиатных наличных средств. Всегда найдутся способы обмануть эти сервисы.

Автор топика, без обид, ведь каждая идея имеет право не реализацию, но скорее всего, как написали выше - "чистые" только те монеты, которые добыты майнерами, остальные же наверняка можно отнести к "черным" или минимум "серым". Думаю для Биткоина это уже не совсем актуально...для какого то нового шиткоина - да, но не для первой криптовалюты.

Но, думаю сервис зайдет, главное хорошая реклама...люди ведь любят все "официальное" и девственно чистое

Да какую же мне лопату придумать, чтоб тоже начать продавать, идея может и хорошая только на мой взгляд большого отклика не найдет.

Да я то в принципе все понимаю

Просто меня всегда радуют новые методы "продажи лопат", чтобы золотишко намывать. И самое интересное в том, что предложение реально найдет спрос. Думаю, только когда же произойдет первое обсуждение "грязных битков" и два курса на бирже

Ну а сам то ты как думаешь?

В принципе девственно чистые битки наверно только у майнеров, и то не все, а те которые из награды за блок, так что каждому конкретному майнеру теоретически вполне могут прилететь из пула запачканные битки из комиссии за "грязную" сделку.

Пользоваться таким сервисом я не буду, потому что не интересно. Но вот посмотрел бы на результаты работы, каким образом и по каким параметрам биткоин будет считаться "чистым" или "грязным".

Кстати, биткоин с миксеров каким будет считаться?

Всем привет! Мы планируем запустить сервис по проверке BTC-адресов и BTC-транзакций на предмет "чистоты" биткоинов, количества поступлений с грязных источников (вроде черного рынка, взломанных адресов, вирусов и т.п.).
В Европе с 10 января 2020 года такие проверки станут обязательными в связи с тем, что вступит в силу 5-я Директива AML (5AMLD).
Хочется узнать - вы бы стали пользоваться таким сервисом? Мы подготовили небольшой опросник, его заполнение займет 2 минуты:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfR2fpQVJM2wgy709HRqmfVfAY_k7S07vmBA22R0WCSKuj4Dw/viewform