Topic: 2020 - Boom or Doom? (Read 3116 times)

Quote from: Skerberus on August 14, 2020, 04:40:38 AM

Ja, mit Abstand IOTA https://icodrops.com/iota/ (aktuell x25 gegenüber BTC)

Naja, mit einem willkürlich gewählten Zeitpunkt des Iota ICOs vielleicht, welcher für den Bitcoin-Kurs natürlich irrelevant war. Demensprechend müsste man den Kurs des Bitcoins auch seit seiner Einführung betrachten und ab da die (5?) Jahre berechnen, die es Iota schon gibt.
Der Vergleich hinkt also etwas. Wink

Wieso ist das willkürlich? Man kann 2 Assets nur in einem Zeitraum vergleichen in dem beide existiert haben und wer in dem Zeitraum IOTA statt BTC gehodlt hat, der wurde bis dato deutlich belohnt. Das BTC vor der Existenz von IOTA ein besseres Investment war ist wohl eine Binsenweisheit, genauso war jedes andere Asset, dass vor dem BTC existiert hat und gestiegen ist ein besseres Investment als BTC. Ich habe also den großtmöglichen Zeitpunkt gewählt in dem beide Assets existiert haben, was jawohl der fairste Vergleich ist oder soll ich einige wenige Monate oder Tage cherry picking betreiben?

Ein unwillkürlicher Zeitpunkt wäre vom jeweiligen, individuellen Beginn der beiden Assets zu rechnen. Oder warum sollte es nicht willkürlich sein, die Zeit des Bitcoins aus der vor IOTA-Zeit einfach herauszurechnen. Man kann ja streiten, ab wann dieser Zeitpunkt beim Bitcoin angesetzt wird, da es dort keinen ICO gab aber die mehr als 5 Jahre des Bitcoins vor dem IOTA-ICO herauszurechnen, das ist halt schon willkürlich. Wink

Kann der Bitcoin ja nix dazu, dass die Herrschaften bei IOTA erst ca. 5 Jahre später auf ihre geniale Idee kommen. ^^

Also die Logik verstehe ich jetzt nicht? Für mich zählt immer der Zeitpunkt des Investment! Ich habe mit BTC in Tezos investiert und würde ich jetzt zurück tauschen hätte ich ein knappes x2 würde ich in $ rechnen (sofern man extra BTC mit $ für das ICO gekauft habe) hätte ich ein vielfaches mehr an $ als BTC aber nur x2 in BTC. Aber warum soll ich da irgendwelchen fiktiven Jahre hernehmen?

Es geht ja darum, zwei verschiedene Kryptowährungen fundamental und im Ganzen miteinander zu vergleichen. Und wenn man bei der einen (IOTA) den Zeitpunkt nimmt, der ganz zu Beginn liegt (ICO, 2015) und Bitcoin nimmt, das zu dieser Zeit schon älter war als die meisten Shitcoins heute erst alt sind und ab da rechnet, also die ganzen Kurssteigerungen vorher ausblendet, dann ist das halt willkürlich, da es die Wachstumsphasen der beiden Kryptowährungen nicht gleich abbildet. Man schneidet beim Bitcoin mehr als 5 Jahre Frühgeschichte ab.
Mag ja sein, dass sich das insgesamt schlecht vergleichen lässt aber man darf dabei nicht hergehen, irgendwas vom Entwicklungszyklus abschneiden und dann sagen: hey mein Coin ist aber besser.

Es gibt sogar eine dritte, noch willkürlichere Rechenweise und zwar wenn man die Tage x ab Start der jeweiligen Kryptowährung rechnet (bei beiden die ersten 5 Jahre) aber das wäre ebenfalls nicht zielführend, da Bitcoin bei dieser Variante bereits "den Weg bereitet hätte" und die Shitcoins an sich bloß von der Popularität des Bitcoins profitieren.

Daher hinkt der Vergleich Bitcoin vs. IOTA mit Beginn der Rechnung "ab IOTA-ICO".

Buchi-88

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Quote from: 1miau on August 16, 2020, 04:20:17 PM

Quote from: Skerberus on August 16, 2020, 03:12:06 AM

Quote from: Skerberus on August 14, 2020, 04:40:38 AM

Ja, mit Abstand IOTA https://icodrops.com/iota/ (aktuell x25 gegenüber BTC)

Naja, mit einem willkürlich gewählten Zeitpunkt des Iota ICOs vielleicht, welcher für den Bitcoin-Kurs natürlich irrelevant war. Demensprechend müsste man den Kurs des Bitcoins auch seit seiner Einführung betrachten und ab da die (5?) Jahre berechnen, die es Iota schon gibt.
Der Vergleich hinkt also etwas. Wink

Wieso ist das willkürlich? Man kann 2 Assets nur in einem Zeitraum vergleichen in dem beide existiert haben und wer in dem Zeitraum IOTA statt BTC gehodlt hat, der wurde bis dato deutlich belohnt. Das BTC vor der Existenz von IOTA ein besseres Investment war ist wohl eine Binsenweisheit, genauso war jedes andere Asset, dass vor dem BTC existiert hat und gestiegen ist ein besseres Investment als BTC. Ich habe also den großtmöglichen Zeitpunkt gewählt in dem beide Assets existiert haben, was jawohl der fairste Vergleich ist oder soll ich einige wenige Monate oder Tage cherry picking betreiben?

Ein unwillkürlicher Zeitpunkt wäre vom jeweiligen, individuellen Beginn der beiden Assets zu rechnen. Oder warum sollte es nicht willkürlich sein, die Zeit des Bitcoins aus der vor IOTA-Zeit einfach herauszurechnen. Man kann ja streiten, ab wann dieser Zeitpunkt beim Bitcoin angesetzt wird, da es dort keinen ICO gab aber die mehr als 5 Jahre des Bitcoins vor dem IOTA-ICO herauszurechnen, das ist halt schon willkürlich. Wink

Kann der Bitcoin ja nix dazu, dass die Herrschaften bei IOTA erst ca. 5 Jahre später auf ihre geniale Idee kommen. ^^

Also die Logik verstehe ich jetzt nicht? Für mich zählt immer der Zeitpunkt des Investment! Ich habe mit BTC in Tezos investiert und würde ich jetzt zurück tauschen hätte ich ein knappes x2 würde ich in $ rechnen (sofern man extra BTC mit $ für das ICO gekauft habe) hätte ich ein vielfaches mehr an $ als BTC aber nur x2 in BTC. Aber warum soll ich da irgendwelchen fiktiven Jahre hernehmen?

Grundlegende Frage ist, hat man ins ICO investiert um seine BTC zu vermehren oder sein FIAT vom Zeitpunkt der Investition gesehen!?

1miau

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Quote from: Skerberus on August 16, 2020, 03:12:06 AM

Quote from: Skerberus on August 14, 2020, 04:40:38 AM

Ja, mit Abstand IOTA https://icodrops.com/iota/ (aktuell x25 gegenüber BTC)

Naja, mit einem willkürlich gewählten Zeitpunkt des Iota ICOs vielleicht, welcher für den Bitcoin-Kurs natürlich irrelevant war. Demensprechend müsste man den Kurs des Bitcoins auch seit seiner Einführung betrachten und ab da die (5?) Jahre berechnen, die es Iota schon gibt.
Der Vergleich hinkt also etwas. Wink

Wieso ist das willkürlich? Man kann 2 Assets nur in einem Zeitraum vergleichen in dem beide existiert haben und wer in dem Zeitraum IOTA statt BTC gehodlt hat, der wurde bis dato deutlich belohnt. Das BTC vor der Existenz von IOTA ein besseres Investment war ist wohl eine Binsenweisheit, genauso war jedes andere Asset, dass vor dem BTC existiert hat und gestiegen ist ein besseres Investment als BTC. Ich habe also den großtmöglichen Zeitpunkt gewählt in dem beide Assets existiert haben, was jawohl der fairste Vergleich ist oder soll ich einige wenige Monate oder Tage cherry picking betreiben?

Ein unwillkürlicher Zeitpunkt wäre vom jeweiligen, individuellen Beginn der beiden Assets zu rechnen. Oder warum sollte es nicht willkürlich sein, die Zeit des Bitcoins aus der vor IOTA-Zeit einfach herauszurechnen. Man kann ja streiten, ab wann dieser Zeitpunkt beim Bitcoin angesetzt wird, da es dort keinen ICO gab aber die mehr als 5 Jahre des Bitcoins vor dem IOTA-ICO herauszurechnen, das ist halt schon willkürlich. Wink

Kann der Bitcoin ja nix dazu, dass die Herrschaften bei IOTA erst ca. 5 Jahre später auf ihre geniale Idee kommen. ^^

Unknown01

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Leute, Leute... es ging ja bei dem Vergleich nicht direkt um Iota sondern um alle Altcoins und es wird einige Viele geben die eben den BTC überholen werden. Iota ist mir da eben als erstes Bsp. eingefallen, es ist für mich auch wahrscheinlicher, dass Eth ein x3 hinlegt bevor BTC das macht Cheesy

Aus dem einfachen Grund, weil das fast das ATH von Eth wäre aber BTC dann fast sein ATH verdoppeln würde.

Skerberus

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Quote from: Skerberus on August 14, 2020, 04:40:38 AM

Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Ja bloß wird es 100% einige Altcoins geben, welche den BTC haushoch überholen werden - wohl angemerkt nicht alle aber doch schon viele und dann rentiert es sich natürlich mehr auf diese Pferde zu setzen als Neuling.

Dann musst du diese aber auch finden. Wink

Das ist ja gerade das Schwierige, dass man auf irgendwelche Altcoins setzt und die veröden dann mit der Zeit, weil das Team nicht liefert.
Bei Bitcoin und auch mit einigen Abstrichen Ethereum wird man bei einem allgemeinen Bullenmarkt immer Gewinn machen, der ist dann aber auch sicher.
Bei irgendwelchen zufälligen Shitcoins gibt es zumindest in der Theorie die Möglichkeit, dass diese nicht vorwärts kommen auch wenn der Markt sehr irrational ist und es derzeit so aussieht, dass selbst irgendwelche 0815 Shitcoins trotz fundamental nicht vorhandener Gründe trotzdem steigen. Tongue

Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Was ist denn wahrscheinlicher, dass z.B. Iota auf 3$ kommt oder der BTC auf 110k? Nur als Beispiel jetzt, das kann man auf alle anderen Coins/Tokens anwenden. Kann man genauso mit der Mcap machen

Dabei sollte man auch bedenken, dass Bitcoin noch nie bei 110k war, Iota aber bei 5$. Trotzdem ist der Weg bis dorthin für beide aktuell gleich (x10) und angesichts dessen, was Iota gefallen ist, wäre natürlich die Frage ob es nach dieser schlechten Performance wahrscheinlicher ist, dass Iota ein 10x macht oder Bitcoin ein 10x, das ja insgesamt kurstechnisch weniger "Schaden genommen" hat.

Zudem erkennt man deutlich, was sich besser zum HODLn eignet.

Ja, mit Abstand IOTA https://icodrops.com/iota/ (aktuell x25 gegenüber BTC)

Naja, mit einem willkürlich gewählten Zeitpunkt des Iota ICOs vielleicht, welcher für den Bitcoin-Kurs natürlich irrelevant war. Demensprechend müsste man den Kurs des Bitcoins auch seit seiner Einführung betrachten und ab da die (5?) Jahre berechnen, die es Iota schon gibt.
Der Vergleich hinkt also etwas. Wink

Wieso ist das willkürlich? Man kann 2 Assets nur in einem Zeitraum vergleichen in dem beide existiert haben und wer in dem Zeitraum IOTA statt BTC gehodlt hat, der wurde bis dato deutlich belohnt. Das BTC vor der Existenz von IOTA ein besseres Investment war ist wohl eine Binsenweisheit, genauso war jedes andere Asset, dass vor dem BTC existiert hat und gestiegen ist ein besseres Investment als BTC. Ich habe also den großtmöglichen Zeitpunkt gewählt in dem beide Assets existiert haben, was jawohl der fairste Vergleich ist oder soll ich einige wenige Monate oder Tage cherry picking betreiben?

1miau

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Quote from: Skerberus on August 14, 2020, 04:40:38 AM

Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Ja bloß wird es 100% einige Altcoins geben, welche den BTC haushoch überholen werden - wohl angemerkt nicht alle aber doch schon viele und dann rentiert es sich natürlich mehr auf diese Pferde zu setzen als Neuling.

Dann musst du diese aber auch finden. Wink

Das ist ja gerade das Schwierige, dass man auf irgendwelche Altcoins setzt und die veröden dann mit der Zeit, weil das Team nicht liefert.
Bei Bitcoin und auch mit einigen Abstrichen Ethereum wird man bei einem allgemeinen Bullenmarkt immer Gewinn machen, der ist dann aber auch sicher.
Bei irgendwelchen zufälligen Shitcoins gibt es zumindest in der Theorie die Möglichkeit, dass diese nicht vorwärts kommen auch wenn der Markt sehr irrational ist und es derzeit so aussieht, dass selbst irgendwelche 0815 Shitcoins trotz fundamental nicht vorhandener Gründe trotzdem steigen. Tongue

Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Was ist denn wahrscheinlicher, dass z.B. Iota auf 3$ kommt oder der BTC auf 110k? Nur als Beispiel jetzt, das kann man auf alle anderen Coins/Tokens anwenden. Kann man genauso mit der Mcap machen

Dabei sollte man auch bedenken, dass Bitcoin noch nie bei 110k war, Iota aber bei 5$. Trotzdem ist der Weg bis dorthin für beide aktuell gleich (x10) und angesichts dessen, was Iota gefallen ist, wäre natürlich die Frage ob es nach dieser schlechten Performance wahrscheinlicher ist, dass Iota ein 10x macht oder Bitcoin ein 10x, das ja insgesamt kurstechnisch weniger "Schaden genommen" hat.

Zudem erkennt man deutlich, was sich besser zum HODLn eignet.

Ja, mit Abstand IOTA https://icodrops.com/iota/ (aktuell x25 gegenüber BTC)

Naja, mit einem willkürlich gewählten Zeitpunkt des Iota ICOs vielleicht, welcher für den Bitcoin-Kurs natürlich irrelevant war. Demensprechend müsste man den Kurs des Bitcoins auch seit seiner Einführung betrachten und ab da die (5?) Jahre berechnen, die es Iota schon gibt.
Der Vergleich hinkt also etwas. Wink

cygan

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Crypto Swap Exchange

damit ihr alle mit einer noch besseren stimmung ins wochenende geht:

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Der Bitcoin-Kurs und das 20-Wochen-MA befinden sich derzeit in einer ähnlichen Konstellation wie vor dem Rekordhoch von 2017.

https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-echoing-2017-bull-run-as-report-says-buyers-entered-at-10k

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Nachdem die Bitcoin-Märkte Stärke zeigten, prognostiziert Kraken nun, dass BTC in nächster Zeit um bis zu 200 Prozent steigen könnte.

https://de.cointelegraph.com/news/boom-kraken-predicts-imminent-bitcoin-price-rally-of-up-to-200

Quote

„Zeit ist reif für Bitcoin“ – Galaxy Digital wirbt in Financial Times

https://de.cointelegraph.com/news/invest-in-bitcoin-galaxy-digital-ad-tells-financial-times-readers

Skerberus

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Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Ja bloß wird es 100% einige Altcoins geben, welche den BTC haushoch überholen werden - wohl angemerkt nicht alle aber doch schon viele und dann rentiert es sich natürlich mehr auf diese Pferde zu setzen als Neuling.

Dann musst du diese aber auch finden. Wink

Das ist ja gerade das Schwierige, dass man auf irgendwelche Altcoins setzt und die veröden dann mit der Zeit, weil das Team nicht liefert.
Bei Bitcoin und auch mit einigen Abstrichen Ethereum wird man bei einem allgemeinen Bullenmarkt immer Gewinn machen, der ist dann aber auch sicher.
Bei irgendwelchen zufälligen Shitcoins gibt es zumindest in der Theorie die Möglichkeit, dass diese nicht vorwärts kommen auch wenn der Markt sehr irrational ist und es derzeit so aussieht, dass selbst irgendwelche 0815 Shitcoins trotz fundamental nicht vorhandener Gründe trotzdem steigen. Tongue

Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Was ist denn wahrscheinlicher, dass z.B. Iota auf 3$ kommt oder der BTC auf 110k? Nur als Beispiel jetzt, das kann man auf alle anderen Coins/Tokens anwenden. Kann man genauso mit der Mcap machen

Dabei sollte man auch bedenken, dass Bitcoin noch nie bei 110k war, Iota aber bei 5$. Trotzdem ist der Weg bis dorthin für beide aktuell gleich (x10) und angesichts dessen, was Iota gefallen ist, wäre natürlich die Frage ob es nach dieser schlechten Performance wahrscheinlicher ist, dass Iota ein 10x macht oder Bitcoin ein 10x, das ja insgesamt kurstechnisch weniger "Schaden genommen" hat.

Zudem erkennt man deutlich, was sich besser zum HODLn eignet.

Ja, mit Abstand IOTA https://icodrops.com/iota/ (aktuell x25 gegenüber BTC)

spirits

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Quote from: bct_ail on August 13, 2020, 04:05:06 PM

Hach wie schön. Da ist man für fast 14 Tage im Urlaub, ohne Internet und dann geht es los. Grin

Quote from: spirits on August 06, 2020, 12:25:00 AM

Letzlich sollte man aber auch nicht vergessen, entwickelt sich der Markt weiter, wird es mitunter für Projekte schwerer, die nur auf Marketing setzen und die Entwicklung der Plattform hinten anstellen, (falls diese überhaupt vorhanden ist).

Gibt aber auch gute Projekte, die nur auf Entwicklung ohne Marketing machen. Was auch wieder Schwierigigkeiten für die Projekte macht, im Markt zu bestehen.

ja die Mischung macht es aus, wobei ebendie Projekte die fast ausschließlich Marketing fahren, zu meist vor Projekten stehen die sich Schwerpunktmäßig auf die technische Entwicklung konzentrieren
Beides sollte wichtig sein, was nutzt die technisch beste Plattform, wenn sie keiner kennt. Auf der andreren Seite, was nutzt das beste Marketing, wenn ich am Ende letztlich nichts mit der Plattform anfangen kann, beides führt mittel- bis langfristig in eine Sackgasse. In beiden Fällen hätte man irgendwann keine User mehr. Im ersten Fall kommen keine hinzu, im zweiten werden sich die User wahrscheinlich andere Plattfrmen mir mehr Nutzen suchen, hier nimmr die Zahl der User dann ab.

bct_ail

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https://t1p.de/6ghrf

Hach wie schön. Da ist man für fast 14 Tage im Urlaub, ohne Internet und dann geht es los. Grin

Quote from: spirits on August 06, 2020, 12:25:00 AM

Letzlich sollte man aber auch nicht vergessen, entwickelt sich der Markt weiter, wird es mitunter für Projekte schwerer, die nur auf Marketing setzen und die Entwicklung der Plattform hinten anstellen, (falls diese überhaupt vorhanden ist).

Gibt aber auch gute Projekte, die nur auf Entwicklung ohne Marketing machen. Was auch wieder Schwierigigkeiten für die Projekte macht, im Markt zu bestehen.

cygan

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Crypto Swap Exchange

Quote

Die Führung des in Wien ansässigen US-Unternehmens kündigte am 28. Juli in einer Investoren-Telefonkonferenz an, dass sie in den nächsten 12 Monaten bis zu 250 Millionen US-Dollar in „alternative Assets“ investieren wolle und nannte Bitcoin ausdrücklich als eine der wichtigsten Optionen, die das Unternehmen in Betracht ziehe.

https://www.btc-echo.de/nasdaq-unternehmen-will-250-millionen-us-dollar-in-bitcoin-investieren/

Quote

In einem Interview mit dem Krypto-Podcaster Peter McCormack meint Pomp dementsprechend, dass Bitcoin irgendwann mindestens (!) 400.000 oder 450.000 US-Dollar wert sein wird, wenn die Kryptowährung eine Marktkapitalisierung von 8 Billionen US-Dollar erreicht. Auf dem Weg dahin wird Bitcoin immer wieder neue Rekorde aufstellen, so der Experte.

https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-will-break-400k-in-long-term-morgan-creeks-pomp-predicts

edit:

Quote

Die Bären haben Hitzefrei: Schmelzende BTC-Reserven an den Börsen und eine hohe Korrelation zum begehrtesten aller Bodenschätze bilden den Nährboden für eine wunderbare Spätsommer-Rallye.

https://www.btc-echo.de/bitcoin-kurs-btc-aus-dem-weg-die-bullen-kommen/

ach, wie ich diese art von meldungen gern lese Grin

spirits

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Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Ja bloß wird es 100% einige Altcoins geben, welche den BTC haushoch überholen werden - wohl angemerkt nicht alle aber doch schon viele und dann rentiert es sich natürlich mehr auf diese Pferde zu setzen als Neuling.

Dann musst du diese aber auch finden. Wink

Das ist ja gerade das Schwierige, dass man auf irgendwelche Altcoins setzt und die veröden dann mit der Zeit, weil das Team nicht liefert.
Bei Bitcoin und auch mit einigen Abstrichen Ethereum wird man bei einem allgemeinen Bullenmarkt immer Gewinn machen, der ist dann aber auch sicher.
Bei irgendwelchen zufälligen Shitcoins gibt es zumindest in der Theorie die Möglichkeit, dass diese nicht vorwärts kommen auch wenn der Markt sehr irrational ist und es derzeit so aussieht, dass selbst irgendwelche 0815 Shitcoins trotz fundamental nicht vorhandener Gründe trotzdem steigen. Tongue

Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Was ist denn wahrscheinlicher, dass z.B. Iota auf 3$ kommt oder der BTC auf 110k? Nur als Beispiel jetzt, das kann man auf alle anderen Coins/Tokens anwenden. Kann man genauso mit der Mcap machen

Dabei sollte man auch bedenken, dass Bitcoin noch nie bei 110k war, Iota aber bei 5$. Trotzdem ist der Weg bis dorthin für beide aktuell gleich (x10) und angesichts dessen, was Iota gefallen ist, wäre natürlich die Frage ob es nach dieser schlechten Performance wahrscheinlicher ist, dass Iota ein 10x macht oder Bitcoin ein 10x, das ja insgesamt kurstechnisch weniger "Schaden genommen" hat.

Zudem erkennt man deutlich, was sich besser zum HODLn eignet. Wink

Das Projekte sogar mehr steigen als Projekte die liefern, (technische Fortschritte, Patnerschaften etc, das ist wohl kein Geheimnis mehr.
Auch fällt auf, das Ankündigungen mit was auch immer, Projekte in den Top20 deutlicher mehr steigen, als wenn Projekte liefern die bspw in den Top50 oder Top 100 stehen.
Letzlich sollte man aber auch nicht vergessen, entwickelt sich der Markt weiter, wird es mitunter für Projekte schwerer, die nur auf Marketing setzen und die Entwicklung der Plattform hinten anstellen, (falls diese überhaupt vorhanden ist). Auch Projekte die es verstanden haben sich selbst zu finazieren haben ev ihre Vorteile.
Wenn man Aktien auswählt schauen zumindest erfahrene Investoren auf solche Dinge.
Markting hat immer was Casino, "investiere in mein Projekt, es ist zwar alles nureine Fassade, dahinter steht nicht mal ein Fundament, solange du nicht dahinter schaust ist alles in bester Ordnung"

Aber Krypto ist halt Krypto... .

1miau

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Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Ja bloß wird es 100% einige Altcoins geben, welche den BTC haushoch überholen werden - wohl angemerkt nicht alle aber doch schon viele und dann rentiert es sich natürlich mehr auf diese Pferde zu setzen als Neuling.

Dann musst du diese aber auch finden. Wink

Das ist ja gerade das Schwierige, dass man auf irgendwelche Altcoins setzt und die veröden dann mit der Zeit, weil das Team nicht liefert.
Bei Bitcoin und auch mit einigen Abstrichen Ethereum wird man bei einem allgemeinen Bullenmarkt immer Gewinn machen, der ist dann aber auch sicher.
Bei irgendwelchen zufälligen Shitcoins gibt es zumindest in der Theorie die Möglichkeit, dass diese nicht vorwärts kommen auch wenn der Markt sehr irrational ist und es derzeit so aussieht, dass selbst irgendwelche 0815 Shitcoins trotz fundamental nicht vorhandener Gründe trotzdem steigen. Tongue

Quote from: Unknown01 on August 05, 2020, 03:24:02 PM

Was ist denn wahrscheinlicher, dass z.B. Iota auf 3$ kommt oder der BTC auf 110k? Nur als Beispiel jetzt, das kann man auf alle anderen Coins/Tokens anwenden. Kann man genauso mit der Mcap machen

Dabei sollte man auch bedenken, dass Bitcoin noch nie bei 110k war, Iota aber bei 5$. Trotzdem ist der Weg bis dorthin für beide aktuell gleich (x10) und angesichts dessen, was Iota gefallen ist, wäre natürlich die Frage ob es nach dieser schlechten Performance wahrscheinlicher ist, dass Iota ein 10x macht oder Bitcoin ein 10x, das ja insgesamt kurstechnisch weniger "Schaden genommen" hat.

Zudem erkennt man deutlich, was sich besser zum HODLn eignet. Wink

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Quote from: spirits on August 05, 2020, 12:16:12 AM

Quote from: 1miau on August 04, 2020, 07:09:08 PM

Quote from: spirits on August 04, 2020, 02:13:17 PM

Den Umweg über Bitcoin wie 2017 muss man dabei in 2020 nicht für jedes Projekt in Kauf nehmen, viele kann man inzwischen direkt kaufen.

Das ist ein guter Punkt, bei den meisten Exchanges mit Fiat Einzahlung gibt es mittlerweile diverse Shitcoins zu kaufen und wer diese haben will, braucht dann nicht mehr über Bitcoin / Ethereum zu gehen. Vielleicht ein Vorbote für eine massive Shitcoin-Hausse. Cheesy

Und nach wie vor gibt es die Leute, denen Bitcoin zu "teuer" ist, weil man sehr viel Geld für einen hinblättern muss. Die kaufen dann lieber Ramsch von dem sie mehr Coins bekommen. ^^

Das ist definitiv nicht auszuschließen, das dadurch letzlich alles steigen wird. Die Bitcoin Dominanz könnte dann unter die von Anfang 2018 fallen.
BTC oder andere mögen zwar gemessen an einem vollem/ganzem Bitcoin, Ethereum etc zu teuer sein, im Verhältnis jedoch nicht Da man ja auch Bruchteile davon kaufe kann, viele (gerade eben diejenigen die neu hinzukommen) wissen dies eben nicht. Und kaufen solche die im Cent Bereich liegen und dann hat man wieder Diskussionen, das dieser Coin XRP, XVG, RDD, etc den BTC (gerechnet pro Stück) preislich überholen wird, da man das Marketcap außer Acht lässt bzw. nicht mal weiß das es so etwas gibt. Kann mich noch erinnern,hier im Forum, genau diese Diskussion gab es damals bei XRP.
Dann gibt es auch wahrscheinlich wieder Projkete, die darüber nachdenken, die Gesamtmenge zu erhöhen, damit der Preis/Stück nach unten geht um ev wieder attraktiver zu wirken.

Ja bloß wird es 100% einige Altcoins geben, welche den BTC haushoch überholen werden - wohl angemerkt nicht alle aber doch schon viele und dann rentiert es sich natürlich mehr auf diese Pferde zu setzen als Neuling.

Was ist denn wahrscheinlicher, dass z.B. Iota auf 3$ kommt oder der BTC auf 110k? Nur als Beispiel jetzt, das kann man auf alle anderen Coins/Tokens anwenden. Kann man genauso mit der Mcap machen

aundroid

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Aktuell sind wir ziemlich hoch am Fear & Greed Index.

Quelle

Wenn man sich den zeitlichen Verlauf ansieht, hatte man so einen hohen Wert zuletzt im Juni 2019.

Quelle

Zeit für eine Korrektur? ... oder gehts noch weiter rauf mit der Gier? Grin

spirits

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Quote from: 1miau on August 04, 2020, 07:09:08 PM

Quote from: spirits on August 04, 2020, 02:13:17 PM

Den Umweg über Bitcoin wie 2017 muss man dabei in 2020 nicht für jedes Projekt in Kauf nehmen, viele kann man inzwischen direkt kaufen.

Das ist ein guter Punkt, bei den meisten Exchanges mit Fiat Einzahlung gibt es mittlerweile diverse Shitcoins zu kaufen und wer diese haben will, braucht dann nicht mehr über Bitcoin / Ethereum zu gehen. Vielleicht ein Vorbote für eine massive Shitcoin-Hausse. Cheesy

Und nach wie vor gibt es die Leute, denen Bitcoin zu "teuer" ist, weil man sehr viel Geld für einen hinblättern muss. Die kaufen dann lieber Ramsch von dem sie mehr Coins bekommen. ^^

Das ist definitiv nicht auszuschließen, das dadurch letzlich alles steigen wird. Die Bitcoin Dominanz könnte dann unter die von Anfang 2018 fallen.
BTC oder andere mögen zwar gemessen an einem vollem/ganzem Bitcoin, Ethereum etc zu teuer sein, im Verhältnis jedoch nicht Da man ja auch Bruchteile davon kaufe kann, viele (gerade eben diejenigen die neu hinzukommen) wissen dies eben nicht. Und kaufen solche die im Cent Bereich liegen und dann hat man wieder Diskussionen, das dieser Coin XRP, XVG, RDD, etc den BTC (gerechnet pro Stück) preislich überholen wird, da man das Marketcap außer Acht lässt bzw. nicht mal weiß das es so etwas gibt. Kann mich noch erinnern,hier im Forum, genau diese Diskussion gab es damals bei XRP.
Dann gibt es auch wahrscheinlich wieder Projkete, die darüber nachdenken, die Gesamtmenge zu erhöhen, damit der Preis/Stück nach unten geht um ev wieder attraktiver zu wirken.

1miau

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Quote from: JL0 on August 04, 2020, 04:40:53 AM

Quote from: Skerberus on August 04, 2020, 04:31:01 AM

Quote from: JL0 on August 04, 2020, 03:43:52 AM

Quote from: spirits on August 04, 2020, 02:13:17 PM

Regelmäßig werden die wertlosesten Shitcoins von starken Kursanstiegen erfasst, während insbesondere Bitcoin eher an Boden verliert.

während der Bitcoin Maximalist mehr Bitcoin ansammelt, indem er Altcoins kauft und den Kurs damit hoch treibt und wieder für Bitcoin verkauft. Im Endeffekt war es beim letzten Bullrun genau so. Zuerst die Alt-Season danach der Bitcoin.

Bisher kam die Altseason immer NACH der Bitcoin Season wenn ich das korrekt in Erinnerung habe....

Ich weiß noch das 2017 Bitcoin einen großen Drop hatte von $1300 auf $900 und danach gingen die Altcoins alle stark nach oben an zusammen mit Bitcoin.

Kommt denke ich darauf an, welchen Altcoin man nimmt.
Ethereum hatte bereits im Juni 2017 einen massiven Anstieg und in diesem Monat auch sein Allzeithoch in Satoshis. Im Januar 2018 hatte Ethereum jedoch sein Allzeithoch in Fiat, etwa gut 2 Wochen später als das Allzeithoch von Bitcoin in Fiat.
Diverse andere Altcoins (z.B. Litecoin und Ripple) hatten in den ersten Januartagen 2018 ihr Allzeithoch in Fiat als auch in Satoshis, also würde ich auch eher sagen, die Altcoinsaison war nach der Bitcoinsaison. Ein weiterer Indikator wäre die Bitcoin-Dominanz, die Mitte Januar 2018 ihren Tiefpunkt fand (32%).
Im Juni 2017 hatte diese jedoch auch einen niedrigen Stand (38%) mit dem höchsten, je für einen Altcoin gemessenen Wert (Ethereum, 31%).

Den Umweg über Bitcoin wie 2017 muss man dabei in 2020 nicht für jedes Projekt in Kauf nehmen, viele kann man inzwischen direkt kaufen.

Das ist ein guter Punkt, bei den meisten Exchanges mit Fiat Einzahlung gibt es mittlerweile diverse Shitcoins zu kaufen und wer diese haben will, braucht dann nicht mehr über Bitcoin / Ethereum zu gehen. Vielleicht ein Vorbote für eine massive Shitcoin-Hausse. Cheesy

Und nach wie vor gibt es die Leute, denen Bitcoin zu "teuer" ist, weil man sehr viel Geld für einen hinblättern muss. Die kaufen dann lieber Ramsch von dem sie mehr Coins bekommen. ^^

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Quote from: Skerberus on August 04, 2020, 04:31:01 AM

Momentan scheint es wirklich ganz danach auszusehen, dass der Markt wenig gelernt hat. Jedenfalls hat man den Eindruck, wenn man sich Coinmarketcap ansieht. Dort ist nach wie vor so viel Ramschware vertreten, die auf absehbare Zeit weiter an Bedeutung verlieren wird - aber im Preis trotzdem kräftig steigt. Obwohl die Teams dahinter längst wissen, dass ihr Shitcoin nicht das erreichen wird, was er hätte erreichen sollen...

Regelmäßig werden die wertlosesten Shitcoins von starken Kursanstiegen erfasst, während insbesondere Bitcoin eher an Boden verliert. Ich hatte vermutet, dass man nach dem Bärenmarkt schlauer ist aber das ist offenbar nicht der Fall. Bestes Beispiel DeFi, da steigt alles, wo DeFi draufsteht. In diversen Telegram Gruppen kommen Nutzer neu hinzu und fragen "Is your project DeFi, Sir?". Roll Eyes

Ein zweites 2017 wäre also nicht auszuschließen, was generell positiv ist aber natürlich wieder große Mengen Dreck nach oben spülen wird...

Es bleibt spannend.

Das der Markt dazu gelernt, das denke ich auch eher nicht.
Durch das Geld drucken der Notenbanken, Entwertung, Helicopter Geld etc wird wohl noch Fiat in Krypto fließen, da viele neue dazukommen werden, wird das auch wieder dem letzten Schrott zu Gute kommen. Wenn das bei Krypto ewig so weiter geht wird es den Markt wie du schon schreibst insgesamt nicht weiterbringen. Das gleiche Spiel ist aber mehr oder weniger seit März auch am Aktienmarkt. Da wird auch fast alles gekauft obwohl kein Konzept oder Substanz dahinter steckt. Einzig erfahrene Investoren aus anderen Bereichen werden sich Projekte wahrscheinlich genauer anschauen bevor sie investieren. Den Umweg über Bitcoin wie 2017 muss man dabei in 2020 nicht für jedes Projekt in Kauf nehmen, viele kann man inzwischen direkt kaufen.

Edit: und vergessen sollte man auch nicht den Müll der neu dazukommen wird (sollte nun wirklich ein neuer Bullrun kommen) um am Kuchen zu partizipieren. Einen gewissen Anteil Müll wird es auch hierbei wieder geben, hinterfragen tun es letztlich wieder die wenigsten

JL0

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Bitcoin the Digital Gold

Quote from: JL0 on August 04, 2020, 03:43:52 AM

Quote from: JL0 on August 04, 2020, 03:43:52 AM

Regelmäßig werden die wertlosesten Shitcoins von starken Kursanstiegen erfasst, während insbesondere Bitcoin eher an Boden verliert.

während der Bitcoin Maximalist mehr Bitcoin ansammelt, indem er Altcoins kauft und den Kurs damit hoch treibt und wieder für Bitcoin verkauft. Im Endeffekt war es beim letzten Bullrun genau so. Zuerst die Alt-Season danach der Bitcoin.

Bisher kam die Altseason immer NACH der Bitcoin Season wenn ich das korrekt in Erinnerung habe....

Ich weiß noch das 2017 Bitcoin einen großen Drop hatte von $1300 auf $900 und danach gingen die Altcoins alle stark nach oben an zusammen mit Bitcoin.

Skerberus

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