Topic: 927 personas poseeen la mitad de los bitcoins. - page 4. (Read 6556 times)

Ja ja criticar una teoría antes de ser publicada. Primero espera a que la publique, y luego ya puedes criticarla.
Yo por el momento me quedo a la espera, que seguro que aporta algo interesante.

Wow. Ahora resula que tú me lees la mente 

Ponme un link a ver si es cierto que me lees la mente. 

Las altcoin en el mundo real no aportan nada, es mas de lo mismo, y hoy en dia, la unica coin que se usa en el mercado es Bitcoin, todas las demas si son 100% especulación (no conozco un solo comercio en Buenos Aires que acepte Litecoin, si que acepten Bitcoin, ni hablar de otras altcoin), y tu "teoria" ya se discutio 18521565 mil veces, y la verdad es que las altcoin no sirven para nada, podrias leer mas en vez de escribir tanto.

Visto así tienes mucha razón. Pero yo sospecho que igual el poder de calculo en manos dela gente sigue siendo muy pequeño en comparación al poder de calculo en manos de quienes venden tacnología ASIC. Habría que echar números para ver si es un temor fundado.

Hay un pequeño detalle... el bitcoin no es la unica cryptomoneda.

Estoy desarrollando una teoría/analisis muy interesante (para mí) en donde es posible que las altcoin jueguen un papel muy importante en la estabilidad del precio del bitcoin.

Luego doy detalles.

Si esta teoría mía tiene algo de fundamento entonces habría que contar a todas las altcoin como mecanismo de inflación dentro de la valorización del bitcoin en el mercado. Solo que ese 10% del que tu hablas se va a quedar muy pero muy pequeño.

Coincido con mauricioltc.

En todo caso quienes se quejan ahora que vuelva a este hilo dentro de 1 año solamente y  nos cuenten la historia de que comprar a $1100 era caro.

Solo piensa lo siguiente:

- Hay un máximo de 21M de monedas.
- Si divides 21M entre los 7KM de población humana, te sale un numerito: 0,003. Ese es el número de bitcoins a los que tocaríamos por persona si todos lo usásemos. Y esa sería la cantidad a ganar en TODA una vida.
- Por supuesto no toda la sociedad usará bitcoins, pero solo con que lo use un 10% del mundo, aun tocaríamos a 0,03 bitcoins por persona y por vida.
- No te lleves a engaño, el número de usuarios sigue creciendo, y a más usuarios mayor será el precio.
- Estamos prácticamente en el nacimiento de las criptomonedas, los $1000 que vale ahora serán ridículos en comparación con lo que valdrá en unos años.
- La volatilidad es lógica ahora, sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de ataques que recibe Bitcoin, como el de China. Seguirá pasando al menos por 5 años más. Hay que ser listo y sacar buena tajada cuando baje bruscamente.

En resumen,

NO VENDAIS!!!

... o te arrepentirás en el futuro. 

  siempre peleandonos e insultandonos entre nosotros y por nuestras opiniones eso es democracia


la realidad es que esto de las cryptomonedas esta cumpliendo su destino que es de demostrar a la humanidad que se puede crear algo intangible volverlo una divisa, que un grupo de personas comercie con ella  y cotizarla hasta darle un valor por dinero real sin bancos, sin gobiernos

los bancos son el cancer de la humanidad tomaron el control de la maquinas con el que se crean el dinero de papel y las monedas de metales reales,
imponen limites de creacion de este dinero, se apoderaron del oro y metales preciosos tambien quieren apodarse de las nuevas tecnologias (dinero electronico + prestamos + tarjetas de creditos + cupos rotativos etc) todo esto para respaldar su dinero de papel y sus monedas de metal, los bancos no son monjas de la caridad, ellos podrian crear dinero de papel y sus monedas sin limite y acabar con la pobreza de calquier pais y no lo hacen porque ellos no creen en la riqueza igualitaria para todos los ciudadanos del mundo, segun los bancos (la ley divina) es que exista desigualda pobres y ricos y escases de dinero, los bancos en complicidad con los gobiernos y dictaduras se crearon terminos como inflacion y pib y leyes para evitar la circulacion masiva de dinero, los bancos quieren ser los que emitan el dinero real en circulación que usen las personas, los bancos quieren ser los que emitan el dinero virtual que usan las personas, los bancos quieren ser los mecenas de tu dinero, ellos te lo guardan pero con una comisión, los gobiernos dictan las leyes para que el negocio de los bancos siga siendo así, y ambos se hacen ricos los bancos y los gobiernos y el ciudadano se hace pobre porque los que acumulan son los bancos y gobiernos y el ciudadano no

esto es lo que ha hecho el bitcoin, que tu seas tu propio banco, que tu mismo te hagas tus propios prestamos tus propias inversiones, y falta mucho camino por recorrer

que los banco tienen miedo del bitcoin y de las cryptomonedas, tal vez si aunque somos pocos comerciando con ellas, en futuro pueden ser mas de mil millones de personas, y eso depende de nosotros, los bancos no pueden declarar una moneda virtual ilegal, porque entonces su dinero electronico tambien seria ilegall,

ahora que los bancos o gobiernos como en china declaren al bitcoin como un bien virtual pues en hora buena, y menuda mierda el panico que algunos se crean, prefiero mil veces que el bitcoin siga siendo un dinero virtual esto va asegurar que exista bitcoin por muchos años, a que los bancos acepten, lo regulen y comienzen apoderarse de el bitcoin y asi de el control sobre el dinero de las personas nuevamente.

mientras el bitcoin y otras cryptomonedas sea un bien virtual y eso es lo que siempre ha sido, pues gran bendición, a vender y comprar y luego a cambiar por dinero real, nosotros determinamos la cotización del precio no los bancos ni los gobiernos, pero porque coño quereis tanta aceptación de que el bitcoin se haga dinero real regulado por los bancos?

el bitcoin comenzó valiendo 0,0000000 y que en pocos años haya alcanzado a superar el valor del oro es un hito en la historia humana, sin bancos ni gobiernos de por medio.

lo de btchina es simple o mueren como exchange y bolsa de valores y los chinos se vienen a comerciar a las otras bolsas como btc-e, mtgox etc ( muy pronto habrán mas empresas) o btchina encuentra la manera de recibir dinero de los chinos, pero esta menuda mierda no tiene porque afectar el precio, y ya se esta demostrando el panico hizo bajar el precio, pero e precio esta subiendo con btchina fuera de juego, eso demuestra lo fuerte que es el bitcoin

ninguno banco te da ganancias tan altas si sabes comprar bitcoins cuando fluctua

tal vez algún día los bancos vean el verdadero problema que se ha convertido esto de las cryptomonedas para su negocio usurero y los bancos decidan hacer su guerra frontal contra el bitcoin y otras monedas, pero ya no podran declarar ilegal el bitcoin porque es un bien virtual, como quien compra un cupón de amazon.com o un código ukash

entonces tendran que convencer a los gobiernos para que declaren a las personas que comerciamos con estas cryptomonedas, terrroristas, o lavadores de dinero o delincuentes

pero para ese momento ya seremos millones de personas, entre ellas politicos, famosos, grandes inversionistas, religiosos, eso ya esta sucediendo

me importa una mierda si existen mil personas que sean dueños del 90% de los bitcoins si esas mil personas estan dispuestas a comprar mis 200 bitcoins cuando cotizen a 5 mil dolares, siempre existiran quienes compren a valores altos

somos la resistencia no lo olviden

Si me permites, el problema de numerosos países africanos es el expolio que sufren por parte de las grandes megacorporaciones, manteniendo regímenes autoritarios para hacer y deshacer lo que les da la gana.

Y si que tienen división del trabajo, te podría decir que áfrica sufre un capitalismo extremo oligárquico.

Por favor... ni me molestare en contestar esto, solo dire que cada uno con sus ideas y su forma de ver el mundo y su conciencia si es que la tienen

El punto no es trabajar duro, yo podria estar haciendo un poso y llenándolo una y otra vez en mi jardin, y acabaría exhausto al final del dia, sin embargo, no habría producido nada. El problema de Africa es el poco avance del Capitalismo, por lo tanto casi no tienen division del trabajo y tienen que ocupar su tiempo en tareas "Basicas" sin dedicarse a innovar. Antes de criticar a Adam Smith, léanlo

Pues yo creía que la gente tiene bastantes participaciones de ASICMiner y de CEX.io que son los que aportan los mayores conjuntos centralizados de GHash/s, de modo que la generación estará centralizada, pero la propiedad de los beneficios, no.

Que me insultas enfermo? Anda a soñar con k-pax queres? vos y tu mundo de fantasía tecnosocialista.

Tienes razón, pero otra cosa es verdad. De las monedas que quedan por minar estas llegaran cada vez a menos manos pues el poder de calculo se está centralizando. La solución a mi parecer es por una lado a descentralizar la posesión de ASIC y esto se hace masificando la venta de computadores Asic tal y como lo logró la gente de bitfontain (?) con el USB Block Erupter y por el otro lado motivando a que la gente ofrezca servicios a cambio de BTC.

Pregunto, aún quedan unos cuántos millones de bitcoins que minar, como es posible decir abiertamente que 1000 personas tienen todo el peso?

No te la doy porque tú hablas de grandes carteras que intentan hacerse con mas Bitcoins influyendo en el precio del Bitcoin.
Lo que ha pasado en China no son grandes carteras vendiendo, sino la gente normal retirándose  por un anuncio político.

Creyendo que me quitas la razón y resulta que me la das. El precio cayo porque se vendieron muchos bitcoins, no importa que quien lo haga sea una persona o un montón de chinos. El precio cayo no solo en china sino en todo el mundo.

Tu teoría falla en un punto: en el mundo bitcoin la gente no suele entrar en pánico por los motivos que citas (que el precio baje abruptamente) sino más bien por noticias negativas como la reciente de China.
De hecho la mayoría de la gente está esperando desesperada a que baje para comprar, y mira lo que ha pasado con esta caida de China, que no va a durar ni 1 semana. Y este caso no ha sido como tú lo has citado, la gente en China vende porque le ponen dificultades, no porque alguien haya vendido 100.000 monedas de golpe para cambiar el precio.

Yo te digo que si una gran cartera intenta vender todo de golpe solo va a obtener pérdidas. Los compradores se le van a echar encima muy rápido.

Ésa es una hipótesis que tendrías que demostrar, a mí no me parece evidente que eso sea así.

También podemos considerar:

Moneda inflacionaria > Economía productiva > Economía consumista > Máxima explotación de los recursos naturales.
Moneda deflacionaria > Economía especulativa > Favorece el ahorro > Economía contractiva > Mínimo uso de los recursos naturales.


Estar obligado a invertir una moneda porque se deprecia no tiene por qué ser una buena idea. Es buena si las inversiones que yo realice tienen éxito o las compras que haga sean de bienes que necesite, pero si no he elegido correctamente la inversión y ésta fracasa, o si compro bienes forzado por una moneda que pierde valor, puede que dicho acto consumista me lleve a gastar dinero en objetos que realmente me aportarán apenas nada; cualquiera de los dos escenarios me conducen a una situación en la que me he empobrecido.

¿Cúal es el escenario que queda finalmente? Pues el de que la gente, cuando tiene una moneda que no protege el valor, siempre acaba cambiando este tipo de moneda por objetos duraderos que tienden a revalorizarse con el tiempo, como pueden ser la vivienda o el oro. La riqueza acabará finalmente fijada en bienes menos líquidos y, por supuesto, no provocará los flujos de inversión que nos hemos imaginado inicialmente. Eso por no decir que las personas que más patrimonio tienen fijarán éste en el tipo de bienes antes mencionados lo que hará que su patrimonio crezca, mientras que la clase
más desfavorecida, la que no tiene patrimonio ni capacidad de ahorro, tendrá que lidiar para satisfacer sus necesidades básicas con un medio que siempre les está perjudicando, puesto que constantemente se va depreciando.

Al final tenemos dos escenarios, el de una moneda inflacionaria con una masa monetaria que circula de forma rápida pero menos valiosa frente a otra moneda deflacionaria con una masa circulante menor o más lenta pero más valiosa. Para mí no es evidente cuál de los dos factores es mayor. De hecho, estoy seguro que, siendo como es la economía un sistema complejo, habrá ciclos económicos en los que el primer producto será mayor mientras que existirán otros en los que será mayor el segundo, y esto conduce a la conclusión de que según en la fase económica en la que nos hallemos lo ideal sería tener el primer modelo monetario o el segundo.

Si alguien logra que una moneda se comporte de la forma anteriormente expresada o bien mantenga su valor constante en el tiempo (esto obligaría a destruir el resto de formas de dinero cuando se canjeen por ésta) y de forma totalmente ajena ―y esto es innegociable― a decisiones humanas, indefectiblemente corruptibles, será para mí el próximo Satoshi Nakamoto, y le habrá hecho la humanidad el mayor favor económico posible.


Ahí me parece que te has pasado de especulación. Hubieras estado más acertado si hubieses dicho "gran parte del valor hoy" en vez de "todo el valor hoy".

No es así si tienen un porcentaje muy alto puede conseguir aun más.

Esta es una estrategia de alteración del valor de las cosas adaptada a la adquisición del bitcoin.
Primero pones a la venta una cantidad considerable de la moneda, esto hará que se desplome el precio y mucha gente por pánico empezara ha vender con lo cual el precio se desploma más.
Ahora empiezas a comprar poco a poco y cuando empiece a subir vuelves a vender algo más, con lo cual vuelve a bajar y sigues comprando, cuando ya tengas la misma cantidad que al principio de pones a comprar con los beneficios obtenidos y de golpe, al precio que sea, esto hará que suba su valor.
Con esta estrategia además de tener más moneda el precio de dicha moneda sera mayor que al principio.

Por lo tanto, el tener un porcentaje del total tan elevado, te permite alterar el precio, tanto hacia arriba como hacia abajo, sin perder ni una moneda.