Topic: 927 personas poseeen la mitad de los bitcoins. - page 5. (Read 6556 times)

Una cosa importante:

Aunque haya 1000 personas que tengan la mitad de los bitcoins y puedan alterar el precio de la misma, solo podrían hacerlo una vez, o unas pocas veces si realmente tienen mucho.
Y en el momento que lo hicieran, el dinero se distribuiría aún mas y en horas o dias volvería a subir.
De hecho estamos en esa fase, la de la redistribución del dinero.

Es la ventaja de no tener a nadie que imprima dinero como si hacen los banqueros actuales. Y estos no tienen el 50% del dinero, sino el 90% como poco, más lo que imprimen. Ejemplo, USA imprime $80.000 millones nuevos cada mes.

Así que Bitcoin representa una importante ventaja sobre el dinero Fiat, y el dinero Fiat es muuuucho peor.

La oxidación en una moneda es para favorecer la economía productiva frente a la economía especulativa.
Si por ejemplo se pierde el 0,365% anual, entonces usaras la moneda más, la invertirás más, en negocios que te puedan dar más.
Solo tienes que ver el bitcoin que más que una moneda para transacciones es una moneda especulativa.
Todo el valor hoy en día es exclusivamente especulativo. Todo el mundo especula con que la moneda valdrá más en un futuro.

especular: Efectuar operaciones comerciales o financieras, con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios.
especular: teorizar.

Hablando con un dejo de sentimentalismo. "No puede haber moneda más 'politicamente-correcta' que el bitcoin".

Ya el simple hecho de que los políticos no puedan "falsificarla", es decir, multiplicarla hasta el infinito sin la autorización o el conocimiento del pueblo es algo que la hace valer tanto y más que el oro.

¿Monedas que se oxidan? ¿Quien ha visto en la historia monedas de hierro? Una de las propiedades del buen dinero es que se pueda almacenar y no se descomponga con el paso del tiempo. De no ser así los mexicanos todavía utilizarían los granos de cacao como moneda tal y como hacían los mayas. 

Ni prejuicios ni demagogia. Que Africa se gestiona muy mal es un hecho, incluso hace miles de años idearon modos de retener el agua y canalizarla a las ciudades, allí continúan con el trabajo de ir a por agua X kilometros y si no llueve no hay agua. Seguramente algunos trabajen más por menos pero de eso no tiene la culpa ningún sistema económico. El hecho es que en Nigeria, Congo etc. Hay MUCHAS personas (en las ciudades) con 30 años que nunca han trabajado. Yo he viajado, he visto mundo, no soy de los que piensan que en africa solo hay gente en taparrabos, y lo digo basándome en ciertos hechos. Poca gente sabe que en Angola un piso ó 1 litro de leche puede costar mucho más que en Madrid, y apesar de esos precios millones malviven sin trabajo.

En cuba, casi la mitad de cubanas han sido "Jineteras" alguna vez (Prostitución con turistas), tiene la tasa de suicidios más alta de toda américa (Con datos de su propio ministerio y la OMS), y tiene mucha gente que ha decidido (por el motivo que fuere) no trabajar (Seguramente ganen más con lo que les mandan sus familiares ó trapicheando con turistas).

El comunismo es un ideal noble y que garantiza el acceso universal a los servicios más basicos, sí, totalmente de acuerdo. ¿Que en Cuba ó Corea del norte la sanidad es envidiable?
No lo dudo. Para muchos países y sobretodo grandes potencias es envidiable (Creo que no es envidiable en nuestro caso pero es mi opinion).

Yo no estoy diciendo que nadie sea vago ni mucho menos, ser inconformista, tener la ambición de superarse, competir, tener metas, y que alguien enfoque tu trabajo del modo más eficiente y productivo es necesario. Y es algo imposible bajo un modelo comunista.

Marx tenía un gran ideal, pero no penso en muchos factores que hacen de su ideal demasiado imposible en la practica. No contó con que los humanos somos humanos en el mejor y peor sentido de la palabra.

Trabajar no es solo ir a la fabrica o a la oficina.
Estoy seguro de que en Africa hay millones de personas que te podrian dar una leccion (y a la mayoria de nosotros) de lo que es trabajar y muy duro para poder vivir dignamente y poder sacar adelante a sus relativos.
Y lo mismo en Cuba.
Tu discurso esta lleno de prejuicios y me suena a demagogia

Partes de que los recursos pertenecen a todos por igual y que alguien que tenga más que los demás es porque de algún modo se aprovecha de los demás (Típico pensamiento Comunista).

Somos humanos, por naturaleza inconformistas (incompatible de por si con un ideal comunista), y debido a múltiples razones incontrolables somos distintos, unos trabajan más otros menos, otros nada y unos pocos tienen las geniales ideas que transforman ese trabajo en algo productivo. Teniendo en cuenta esto...no todo es de todos, será de quien se lo gane.
África es el mejor ejemplo, hay millones de personas que nunca han trabajado más allá de cuidar un trozo de tierra y intentar subsistir. Producen menos alimentos que Europa teniendo una extensión de tierra y recursos muchísimo mayor que Europa. Ó Cuba, donde un gran porcentaje de la población lleva años sin trabajar ó nunca a trabajado.

El comunismo es un ideal noble, pensado para otros tiempos y que sería ideal en un mundo de robots donde no existan esos sentimientos de inconformismo, ambición, competencia ó pereza que nos hace tan humanos, que nos han hecho avanzar como especie y que hacen del comunismo tan imposible.

El capitalismo tiene cientos de errores, y podríamos estar de acuerdo en corregir muchas cosas, pero seguramente no en tus soluciones. Hay muchos ricos que se merecen serlo, y aun no siendo rico defiendo que alguien tenga la oportunidad e serlo si su trabajo/éxito se lo permiten, obviamente con algun limite.

Una de las cosas que te da bitcoin y que no tenemos con otras formas de dinero, desde que se dejaron de usar para ello los metales preciosos, es que tu dinero es tuyo y no te lo pueden robar desde una institución que dice respaldarlo, ya sea con el fin de estimular la economía, rescatar el sector bancario, cubrir el déficit público, financiar una guerra... (rellénese con el término que mejor se prefiera), ni nadie determina para qué y como puedes usarlo.

Seguramente el oro también se acumula mayoritariamente en unas pocas manos, y si me decís que son estados, pues ya se sabe, como éstos son títeres del sector financiero y dicho sector está en manos de cuatro gigantes, el oro está en cuatro manos.

La principal ventaja de bitcoin es consecuencia de las propiedades que le confiere el hecho de ser software libre y es que cualquiera tiene la libertad de usarlo con cualquier propósito, o dicho de otra forma, trata a todos sus usuarios por igual, sin ningún tipo de privilegio por ninguna causa. ¿No es esto uno de los ideales comunistas? Y si trata a todos los usuarios por igual, de la misma forma que no puede discriminar por la raza de sus usuarios, la religión o por el sexo, tampoco puede discriminar por la riqueza que éstos tengan.

Cualquier intento de crear una moneda que perjudique a los ricos (haciéndoles perder arbitrariamente su patrimonio) no tendrá éxito entre los ricos, como es evidente hasta para la mente más simple, por lo que todo este tipo de intentos nunca alcanzarán un éxito económico relevante al excluir a la mayor parte de la riqueza de su sistema. Además la mayoría de nosotros seríamos ricos simplemente en función de con quién se nos compare,

Bitcoin es como tiene que ser, igual para todos, independientemente de su patrimonio, y el hecho de que no perjudique a los ricos sino que deje a éstos en el mismo plano de igualdad que el resto de usuarios despojando, a aquellos de los privilegios que les otorga hoy su control sobre todo tipo de dinero fiat, ya es de por sí toda una revolución.

Lo que más gracia me da es ver a los pobres defendiendo a los ricos, por que creen que pueden llegar a ser ricos.

Si quieres obtener una plusvalía necesitas que alguien trabaje gratis por ti.
http://es.wikipedia.org/wiki/Plusvalor

Y con el bitcoin lo mismo o peor, pues intel puede fabricar un millón de chips que dejarían en ridículo los ASIC de hoy en día, con lo cual ni tu ni yo podrá minar. Seguramente tu si, pero yo no, en cambio puedo tener un nodo.

Lo bueno de la ignorancia es que se cura con el conocimiento, pero la estupidez no tiene cura.

Esa es la clave de la historia, que se confunden los términos, como el bitcoin puede ser una herramienta igualadora se confunde con que todo el mundo tiene derecho a su parte del botín gratis, y eso no es así, es como defender el derecho de pernada, me entra la risa cuando leo cosas del estilo, es que los primeros tienen mogollón de bitcoins y ya no puedo comprar porque están muy caros.

Pues te jodes y haberlo descubierto antes, ademas de que eso solamente es pura envidia, bitcoin ofrece muchas ventajas, entre otras, enviar dinero prácticamente gratis, es de una utilidad brutal, no se por que todo dios se fija solamente en la reserva de valor y en hacerse rico en dos días, bueno si lo se pero mejor me callo.

 

Me parece bien que las personas que arriesgaron su tiempo al inicio cuando la incertidumbre era mucho más elevada, se lleven más parte de la recompensa... A ver si la gente se piensa que aquí se regala el dinero con el trabajo que han hecho otros...y no ha sido poco.

Fuera comunistoides de este foro!!

Tu moneda es mas desigual que el Bitcoin, yo puedo tener 180 mil nodos en una sola computadora, incluso puedo llegar a tener millones, entonces, como definis cuando empieza un nodo y termina otro? por IP? Entonces es mucho mas peligroso, algunos paises tienen mucha mas cantidad de IPs asignadas que otros, en definitiva, no estarias concentrando riqueza en personas, la concentras en naciones...

Bitcoin esta bien como esta, estos 1000 que tienen el 50% no duraran mucho tiempo, algunos perderan, otros ganaran, otros consumirán, tarde o temprano ellos aportan a la sociedad, si ellos invierten en empresas, van a generar trabajo y desarrollo. Si les va bien, mejor, y ganan mas, y si les va mal, se reparte el dinero.

y quien dijo que no deberian existir los "ricos", al fin y al cabo ellos invierten y tienen empresas, que generan industria, que generan prosperidad en todos sus sentidos... si, por suerte, Bitcoin no es "socialista"...

No, aun le queda mucho. Es lo malo de hacer algo desde 0.

Haztecoin, ya está tu moneda lista?

Alguna vez la vi cuando empecé a leer los foros y me pareció interesante,

pero no he sabido más aparte de esa vez,

Saludos

Pero como quien realmente manda no es el gobierno sino otros. Los gobiernos son meros títeres de los grupos de presión.

O te crees que en Europa manda M****, no, son los bancos alemanes los que mandan ella es un títere más.
Se obliga a los estados a nacionalizar la deuda de sus bancos para que los acreedores, los bancos alemanes, puedan cobrar. Luego se rescata a los países que fueron empobrecidos para que los bancos alemanes sigan cobrando, mientras tanto se obliga a recortar en todo, salvo en gasto militar y de seguridad, en ese tipo de gastos no se obliga a recortar, lo de mas se fuerza su privatización para que las grandes empresas las compren a buen precio y de esta manera el poco control que tienen los estados se diluya.

lo complicado es dejar de lado las FIAT

porque al principio cuando las empresas comiencen a aceptar BTC como medio de pago serán precios dinámicos que cambiarán en base a la cotización del BTC

no creo que si 1 kilo de naranjas vale 0.001 BTC siempre valga ese precio, independientemente de los que valga el BTC/EUR

no se, porque el mercado de los exchange va a seguir funcionando, y la ley de la oferta y la demanda no la podemos evitar

ahora lo que realmente me flipa es cómo se van a revelar los gobiernos cuando vean que el BTC va entrando en el día a día y ellos no tienen control... va a ser espectacular

Comparto totalmente lo que decis. Al instante se me vino esta cancion a la mente

http://www.youtube.com/watch?v=-b0m4u-raKQ

En fin.. somos soñadores del cambio..

En eso estoy totalmente de acuerdo, el bitcoin es una gran moneda digital y nada más.

Si alguien pensaba que con el bitcoin se acabaría los problemas que causaron los bancos y demás esta muy pero muy equivocados.

El bitcoin jamas se creo para que los ricos dejen de ser ricos.

Se creo para tener una moneda descentralizada, sin que nadie la controle, pero esto ultimo se esta viendo que no es del todo cierto, pues si pequeñas cantidades de personas, pueden acaparar gran porcentaje de la moneda, pueden controlarla.

Yo tengo esperanza en que la generación boba no sea tan boba y de un momento a otros den una patada al piso que ponga a temblar a la tierra y a arrodillarse a los poderosos. 

Y cierto que será indoloro, basta con no apoyar más este sistema de miercoles. Crear una economia paralela en donde podamos darle trabajo a quien no tiene. Pero lo primero que hay que hacer es salir del fiat lo más pronto posible.