A importância da liberdade na internet: PL 2630/20 e a luta contra as fake news - page 4.

Paredao

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Quote from: joker_josue on May 03, 2023, 04:16:23 AM

Quote from: TryNinja on May 03, 2023, 01:10:22 AM

Tenho que parar e ler o PL. Um dos problemas de hoje é que todo mundo quer opinar sobre coisas que não entendem e nem foram atrás de ler. Isso é ruim/bom? É autoritário ou sensato? Eu não sei... então por ora não vou comentar a favor e nem contra. Tongue

Essa é atitude mais acertada! A pessoa deve tirar as suas conclusões, com base em analisar a informação credível e clara sobre o assunto. Reunindo toda a informação, chega então as suas conclusões.

Mas, cada vez mais as pessoas tem menos vontade de pensar e tomar decisões por si, e ficam na espectativa das opiniões/decisões dos outros. Acham que assim não tem de assumir a responsabilidade das suas ações, e pensam poderem culpar os outros por aquilo que corre mal.

Isso no Brasil já está se tornando hábito. A internet tem formado especialistas em várias áreas do conhecimento. Nem sei mais para que existem Universidades e Faculdades. Para que isso ? Lá só tem professores doutrinadores marxistas. Assim como dizia o "grande filosofo" Olavo de Carvalho.

bitmover

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Quote from: Disruptivas on May 03, 2023, 12:42:27 PM

Que coisa maluca que estamos vendo nos últimos dias meu deus!

Eu estive sem acesso a internet por alguns dias e hoje que voltei, parece que entre em um mundo paralelo onde a ''bipolaridade'' do mundo da politica se transformou na bipolaridade entre aqueles ''favoráveis'' com a PL e aqueles contra. E é surreal ver como as grandes mídias brasileiras de tv e portais tomaram parte de forma completamente EXPLICITA a favor da PL. As ''pesquisas'' e todas as notícias, nada é sobre a PL em si, seus gastos, seus mecanismos, é tudo sobre dizer '' nossas crianças precisam ser protegidas'', é uma apelação muito tensa. Eu to bem chocada na verdade.

Um PL é um Projeto de Lei.

Ainda não é lei.

Durante um projeto de lei, ocorre um amplo debate no congresso e no legislativo sobre esses projeto e seus impactos no sociedade. Não tem nada de anormal nisso. É quando as opiniões (e empresas podem ter opiniões) são expressas.

As pessoas e os lobistas e as associações são livres para se manifestarem nessa hora. É comum.

Anormal é a censura, quando uma opinião é proibida.

Discutir um PL é diferente de Discutir uma lei. Ninguém discute lei. Lei a gente obedece, de preferência calado

Disruptivas

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Que coisa maluca que estamos vendo nos últimos dias meu deus!

Eu estive sem acesso a internet por alguns dias e hoje que voltei, parece que entre em um mundo paralelo onde a ''bipolaridade'' do mundo da politica se transformou na bipolaridade entre aqueles ''favoráveis'' com a PL e aqueles contra. E é surreal ver como as grandes mídias brasileiras de tv e portais tomaram parte de forma completamente EXPLICITA a favor da PL. As ''pesquisas'' e todas as notícias, nada é sobre a PL em si, seus gastos, seus mecanismos, é tudo sobre dizer '' nossas crianças precisam ser protegidas'', é uma apelação muito tensa. Eu to bem chocada na verdade.

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Quote from: joker_josue on May 02, 2023, 05:34:25 PM

Um governo, por mais liberar que seja, ter esse tipo de departamento, poderá privar a liberdade de muitos que vão contra ao que eles dizem ser verdade.

A malta anda toda doida... e não parece haver melhoras a vista... lamentável.

O governo é assumidamente socialista.
Não tem nada liberal, pelo contrário, é contra qualquer iniciativa liberal

Google já foi censurado hoje

https://www.correiobraziliense.com.br/politica/2023/05/5091472-governo-ameaca-google-em-rs-1-milhao-por-hora-por-publicidade-contra-pl.html

Quote

O Ministério da Justiça, por meio da Secretaria Nacional do Consumidor (Senacom), notificou o Google nesta terça-feira (2/5), para que a plataforma promova adequações nas buscas e anúncios sobre o projeto de lei das Fake News. Segundo o documento, será aplicada uma multa de R$ 1 milhão por hora em caso de descumprimento.

Não duvido que em breve teremos uma estatal pra competir com o Google.

"Censura é ruim. Mas tenho q defender meu governo e falar que vai ser bom.
Parem as grandes cooporacoes!!"

joker_josue

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Quote from: TryNinja on May 03, 2023, 01:10:22 AM

Tenho que parar e ler o PL. Um dos problemas de hoje é que todo mundo quer opinar sobre coisas que não entendem e nem foram atrás de ler. Isso é ruim/bom? É autoritário ou sensato? Eu não sei... então por ora não vou comentar a favor e nem contra. Tongue

Essa é atitude mais acertada! A pessoa deve tirar as suas conclusões, com base em analisar a informação credível e clara sobre o assunto. Reunindo toda a informação, chega então as suas conclusões.

Mas, cada vez mais as pessoas tem menos vontade de pensar e tomar decisões por si, e ficam na espectativa das opiniões/decisões dos outros. Acham que assim não tem de assumir a responsabilidade das suas ações, e pensam poderem culpar os outros por aquilo que corre mal.

TryNinja

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Quote from: Disruptivas on May 02, 2023, 08:29:30 AM

Senti falta de muitas informações 'essenciais' no texto, parece que vários detalhes foram explicados, mas questões essenciais ficam de fora. Por exemplo, o que talvez seja a pergunta mais dificil e importante, que é ''como será o processo de checagem da ''verdade'' vs ''mentira''? ''Alguns casos pode ser mais evidente, trivial e super fácil, mas é na verdade bem bem dificil saber se algo é 100% verdade ou se é falso e o nível de capital humano e técnico necessário para essa checagem deve ser bem custoso.

Seria muito bom se eles só atuassem fortemente nos conteúdos verdadeiramente, sem sombra de dúvidas, ilegais. Tipo, se tem algo que fica alí na área cinza e pode ser interpretado de muitas formas, não correr para banir esse conteúdo... mesma lógica do "inocente até que se prove o contrário", entende?

Tenho que parar e ler o PL. Um dos problemas de hoje é que todo mundo quer opinar sobre coisas que não entendem e nem foram atrás de ler. Isso é ruim/bom? É autoritário ou sensato? Eu não sei... então por ora não vou comentar a favor e nem contra. Tongue

alegotardo

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Quote from: Disruptivas on May 02, 2023, 08:29:30 AM

Senti falta de muitas informações 'essenciais' no texto, parece que vários detalhes foram explicados, mas questões essenciais ficam de fora. Por exemplo, o que talvez seja a pergunta mais dificil e importante, que é ''como será o processo de checagem da ''verdade'' vs ''mentira''? ''Alguns casos pode ser mais evidente, trivial e super fácil, mas é na verdade bem bem dificil saber se algo é 100% verdade ou se é falso e o nível de capital humano e técnico necessário para essa checagem deve ser bem custoso.

Então, essa questão do certo/errado, verdade/mentira centralizado na decisão de alguém sempre irá trazer interpretações e resultado errôneos em algum momento, principalmente agora que essa decisão fica à cargo de pessoas desses moderadores de mídia sociais que já estão completamente dopodas com tanta coisa que lêem/assistem diariamente e estão incubido de apertar dezenas de vezes por dia o botão do "ok ou delete".

Enfim! Acho que essa multa aí não vai ser aplicada à qualquer caso, acredito que o governo só está pressionado para aprovar logo uma leia abrangente sobre isso e na sequência vão ir "lapidando" a forma de aplicá-la.

joker_josue

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Eu percebi bem? Eles vai criar um departamento que irá determinar o que é verdade ou é mentira? Huh

É verdade que com a Internet, surgiu muito fake news e hoje é cada vez mais difícil encontrar informação credível. As vezes até os que durante anos passaram a ideia que transmitiam apenas informação verdadeira, notamos que não é assim tão certo isso.

Um governo, por mais liberar que seja, ter esse tipo de departamento, poderá privar a liberdade de muitos que vão contra ao que eles dizem ser verdade.

A malta anda toda doida... e não parece haver melhoras a vista... lamentável.

tg88

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Quote from: Paredao on May 02, 2023, 02:55:34 PM

Só sei que as big techs em se tratando de preservar direitos autorais são rapidíssimas nas ações. Um exemplo disso é o Youtube. Basta você usar trechos de segundos de alguma musica famosa que seu vídeo já é pego pelo algoritmo e já é desmonetizado. Já para as fakenews, elas não estão nem ai para o assunto, basta pagar que elas correm solta na internet. Então, não estou nem ai para as Big Techs.

Acho que a comparação não foi boa, implementar um algoritmo para reconhecer material com direitos autorais é possível pois ele apenas estará buscando por algo já conhecido e verificando similaridades. Agora verificar se algo é verdade ou mentira tem uma complexidade bem maior. Nós vamos ser bem mais impactados que as Big Techs por isso devemos nos importar sim.

Paredao

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Só sei que as big techs em se tratando de preservar direitos autorais são rapidíssimas nas ações. Um exemplo disso é o Youtube. Basta você usar trechos de segundos de alguma musica famosa que seu vídeo já é pego pelo algoritmo e já é desmonetizado. Já para as fakenews, elas não estão nem ai para o assunto, basta pagar que elas correm solta na internet. Então, não estou nem ai para as Big Techs.

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Quote from: Disruptivas on May 02, 2023, 08:29:30 AM

Senti falta de muitas informações 'essenciais' no texto, parece que vários detalhes foram explicados, mas questões essenciais ficam de fora. Por exemplo, o que talvez seja a pergunta mais dificil e importante, que é ''como será o processo de checagem da ''verdade'' vs ''mentira''? ''Alguns casos pode ser mais evidente, trivial e super fácil, mas é na verdade bem bem dificil saber se algo é 100% verdade ou se é falso e o nível de capital humano e técnico necessário para essa checagem deve ser bem custoso.

O que parece que vai pra frente é que vão criar um Ministério da Verdade para definir o que será verdade/mentira ou verdade inconveniente.

Esse tipo de discussão é de um absurdo tão sem tamanho. Tem como fins unicamente eleitoreiros, para quem tiver o porrete na mão não deixar quem está de fora pegar o porrete.

Quote from: Lucasgabd on May 02, 2023, 11:02:14 AM

to achando a discussão online surreal, impressionante ver como as pessoas abrem mão da liberdade com facilidade
não se combate fake news com a verdade ou regulando o que as pessoas vêem, e sim com educação e pensamento crítico
infelizmente não teremos tempo para isso...

dá pra puxar várias linhas a partir desse papo, eu to meio pessimista em relação ao futuro do Brasil ultimamente, acho que estamos na merda.

Sem dúvida, cada vez pior que esse país tá andando.

Agora o nosso Presidente está criando uma legislação por MEDIDA PROVISÓRIA, para tributar ganhos no exterior acima de 6 mil reais por ANO! justamente no dia do trabalhador! Parece uma piada.
Acho que essa eram as grandes fortunas que ele falou que ia tributar.

https://presrepublica.jusbrasil.com.br/legislacao/1824811585/medida-provisoria-1171-23

Lucasgabd

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There's no need to be upset

tava vindo aqui falar sobre isso mas o guid8 foi mais rápido
Li um tanto sobre a PL ontem no twitter

to achando a discussão online surreal, impressionante ver como as pessoas abrem mão da liberdade com facilidade
não se combate fake news com a verdade ou regulando o que as pessoas vêem, e sim com educação e pensamento crítico
infelizmente não teremos tempo para isso...

dá pra puxar várias linhas a partir desse papo, eu to meio pessimista em relação ao futuro do Brasil ultimamente, acho que estamos na merda.

Quote from: Disruptivas on May 02, 2023, 08:29:30 AM

Quote from: guid8 on May 02, 2023, 07:43:48 AM

Olá! O Projeto de Lei 2630/20, que institui a Lei Brasileira de Liberdade, Responsabilidade e Transparência na Internet, está em tramitação na Câmara dos Deputados e será votado hoje, 02/05.

O Google e a Meta são contra, pois acreditam que o projeto pode censurar informações importantes na internet. Como vocês pensam sobre o assunto? Será que o texto deveria ser mais discutido antes de ser votado?

Lembrem-se de que é importante manter uma internet livre, pois hoje o governo pode atender aos interesses de uma camada da população, e amanhã pode ser diferente.

Texto do PL https://www.camara.leg.br/noticias/673694-projeto-do-senado-de-combate-a-noticias-falsas-chega-a-camara/

Senti falta de muitas informações 'essenciais' no texto, parece que vários detalhes foram explicados, mas questões essenciais ficam de fora. Por exemplo, o que talvez seja a pergunta mais dificil e importante, que é ''como será o processo de checagem da ''verdade'' vs ''mentira''? ''Alguns casos pode ser mais evidente, trivial e super fácil, mas é na verdade bem bem dificil saber se algo é 100% verdade ou se é falso e o nível de capital humano e técnico necessário para essa checagem deve ser bem custoso.

Achei surpreendente também que existam 50 projetos de fake news. Seria interessante saber as similaridades e diferenças entre os projetos.

E no mas, a multa me parece completamente descabida e enviável. 10% do faturamento do último ano de exercicio por algo que nem foi a empresa que esta fazendo em si. Algumas multas e tu quebra a empresa

essa multa também te lembrou o Revolta de Atlas?
me lembrou muito por aqui, daqui a pouco se continuarmos nesse ritmo de taxar tudo nenhum negócio será viável no Brasil.

Disruptivas

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Quote from: guid8 on May 02, 2023, 07:43:48 AM

Olá! O Projeto de Lei 2630/20, que institui a Lei Brasileira de Liberdade, Responsabilidade e Transparência na Internet, está em tramitação na Câmara dos Deputados e será votado hoje, 02/05.

O Google e a Meta são contra, pois acreditam que o projeto pode censurar informações importantes na internet. Como vocês pensam sobre o assunto? Será que o texto deveria ser mais discutido antes de ser votado?

Lembrem-se de que é importante manter uma internet livre, pois hoje o governo pode atender aos interesses de uma camada da população, e amanhã pode ser diferente.

Texto do PL https://www.camara.leg.br/noticias/673694-projeto-do-senado-de-combate-a-noticias-falsas-chega-a-camara/

Senti falta de muitas informações 'essenciais' no texto, parece que vários detalhes foram explicados, mas questões essenciais ficam de fora. Por exemplo, o que talvez seja a pergunta mais dificil e importante, que é ''como será o processo de checagem da ''verdade'' vs ''mentira''? ''Alguns casos pode ser mais evidente, trivial e super fácil, mas é na verdade bem bem dificil saber se algo é 100% verdade ou se é falso e o nível de capital humano e técnico necessário para essa checagem deve ser bem custoso.

Achei surpreendente também que existam 50 projetos de fake news. Seria interessante saber as similaridades e diferenças entre os projetos.

E no mas, a multa me parece completamente descabida e enviável. 10% do faturamento do último ano de exercicio por algo que nem foi a empresa que esta fazendo em si. Algumas multas e tu quebra a empresa

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Olá! O Projeto de Lei 2630/20, que institui a Lei Brasileira de Liberdade, Responsabilidade e Transparência na Internet, está em tramitação na Câmara dos Deputados e será votado hoje, 02/05.

O Google e a Meta são contra, pois acreditam que o projeto pode censurar informações importantes na internet. Como vocês pensam sobre o assunto? Será que o texto deveria ser mais discutido antes de ser votado?

Lembrem-se de que é importante manter uma internet livre, pois hoje o governo pode atender aos interesses de uma camada da população, e amanhã pode ser diferente.

Texto do PL https://www.camara.leg.br/noticias/673694-projeto-do-senado-de-combate-a-noticias-falsas-chega-a-camara/

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