[ANN][ICO CLOSED] Inchain - страхование для криптоэкономики - page 66.

bp44

sr. member

Activity: 311

Merit: 250

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:58:54 AM

Как она может расчитывать на нашу компенсацию?

Вы же сами написали, что достаточным основанием для выплаты является объявление биржей о хаке.
Вот биржа умолчит, что средства спер собственный сотрудник или совладелец, и объявит о хаке. Вы же все равно ничего проверить не сможете.

trader_999

legendary

Activity: 1162

Merit: 1005

А например у трейдера на балансе на бирже 5 битков,какой процент он должен платить в год или как там от этой суммы и это будет только от взлома биржи действовать ,а не от потери пароля ,а то ведь можн ос понтом потерять пароль и украсть свои же деньги у себя Grin

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 07:02:34 AM

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:59:46 AM

Что имеется ввиду под абандоном?

Вот и меня пугает, что проект двигает человек не знающий даже элементарных терминов из страхового дела.

Скорее, вас это заводит))

bp44

sr. member

Activity: 311

Merit: 250

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:59:46 AM

Что имеется ввиду под абандоном?

Вот и меня пугает, что проект двигает человек не знающий даже элементарных терминов из страхового дела.

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 06:49:23 AM

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:45:22 AM

Не нужно от него ничего добиваться. Он и сам все сделает, а мы всю инфу опубликуем.

Хорошо.
Спросите у него, как они видит реализацию абандона?

Что имеется ввиду под абандоном?

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 06:47:30 AM

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:42:25 AM

Ни одна биржа не заинтересована в хаке - это потенциальный риск потери бизнеса.

Предположим средства упрет сотрудник биржи имеющий доступ к ключам.
Что сделает собственник биржи?
а) проглотит убыток
б) компенисрует его за ваш счет

в) сделает как Битфинекс

Биржа не знает кто застрахован. Не знает потерял ли каждый застрахованный средства (Inchain не проверяет застрахованные балансы на момент хака). Как она может расчитывать на нашу компенсацию? Как я уже писал, биржа не является выгодоприобретателем.

В любом случаеб хак биржи - это серьезный ущерб прежде всего для репутации биржи. Поэтому, скамить/хакать самих себя нормальные биржи не будут.

P.S. На нормальных биржах нет сотрудника, который в одно лицо может получить доступ к ключам. Внутреннюю безопасность никто не отменял.

bp44

sr. member

Activity: 311

Merit: 250

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:45:22 AM

Не нужно от него ничего добиваться. Он и сам все сделает, а мы всю инфу опубликуем.

Хорошо.
Спросите у него, как они видит реализацию абандона?

bp44

sr. member

Activity: 311

Merit: 250

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:42:25 AM

Ни одна биржа не заинтересована в хаке - это потенциальный риск потери бизнеса.

Предположим средства упрет сотрудник биржи имеющий доступ к ключам.
Что сделает собственник биржи?
а) проглотит убыток
б) компенисрует его за ваш счет

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 06:44:15 AM

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:39:28 AM

он не занимается ОСАГО

Ничего страшного. Мы сначала добьемся с него, каким именно он видит данный виде деятельности (имущественное или страхование предпринимательских рисков) и в соответствии с этим зададим наводящие вопросы и смоделируем возможные ситуации.

Не нужно от него ничего добиваться. Он и сам все сделает, а мы всю инфу опубликуем.

bp44

sr. member

Activity: 311

Merit: 250

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:39:28 AM

он не занимается ОСАГО

Ничего страшного. Мы сначала добьемся с него, каким именно он видит данный виде деятельности (имущественное или страхование предпринимательских рисков) и в соответствии с этим зададим наводящие вопросы и смоделируем возможные ситуации.

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 06:40:06 AM

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:21:01 AM

В моем обывательском понимании страховой случай это когда:
1) Биржа официально объявляет о взломе
2) Биржа официально объявляет о потерях в результате взлома

Любое заявление о наступлении страхового случая, страховщик расценивает, как потенциальное мошенничество.
Сгорел предположим застрахованный дом, но никто не спешит с выплатой, т.к. для начала необходимо установить причину возгорания. Может проводка замкнула и это страховой случай, или курящая лошадь в постели рисковала дважды и тогда это может не быть таковым.
Слышали песню Ногано "Застрахуй братишку"?
Вот вы моментально превратитесь в того самого Альбатроса, т.к. владельцы бирж будут сами уводить средства и доить вас с выплатами.

Ни одна биржа не заинтересована в хаке - это потенциальный риск потери бизнеса. И поскольку сама биржа не является выгодоприобретателем при наступлении страхового случая ей вообще нет смысла делать фейковые хаки.

bp44

sr. member

Activity: 311

Merit: 250

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:21:01 AM

В моем обывательском понимании страховой случай это когда:
1) Биржа официально объявляет о взломе
2) Биржа официально объявляет о потерях в результате взлома

Любое заявление о наступлении страхового случая, страховщик расценивает, как потенциальное мошенничество.
Сгорел предположим застрахованный дом, но никто не спешит с выплатой, т.к. для начала необходимо установить причину возгорания. Может проводка замкнула и это страховой случай, или курящая лошадь в постели рисковала дважды и тогда это может не быть таковым.
Слышали песню Ногано "Застрахуй братишку"?
Вот вы моментально превратитесь в того самого Альбатроса, т.к. владельцы бирж будут сами уводить средства и доить вас с выплатами.

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 06:33:47 AM

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:21:01 AM

Правильнее дождаться Terms от нашего юриста.

Так давайте его сюда. Я обожаю юристов страховщиков препарировать в суде

он не занимается ОСАГО

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 06:31:28 AM

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:15:03 AM

2. Нет. Страхуются только риски хака самих бирж, а не аккаунтов отдельных пользователей.

Тогда страхователем и должны быть биржи.
По аналогии со страхованием банковских вкладов, где страхователем является банк, а не вкладчик.

Если страхователем будут биржи, логично, что они захотят застраховать все активы. При этом размер страховой премии будет колоссальным. Боюсь, биржи на это не пойдут, т.к. это для них слишком накладно. Для примера, на Битфинекс сперли 36% тока битковых активов, что составило $65M => всего битковых активов $180,55M на бирже на момент хака => исходя из 3% стоимости страховки для страхования этого объема бирже нужно оплатить почти $5,5M. Это очень много.

bp44

sr. member

Activity: 311

Merit: 250

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:21:01 AM

Правильнее дождаться Terms от нашего юриста.

Так давайте его сюда. Я обожаю юристов страховщиков препарировать в суде

bp44

sr. member

Activity: 311

Merit: 250

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 06:15:03 AM

2. Нет. Страхуются только риски хака самих бирж, а не аккаунтов отдельных пользователей.

Тогда страхователем и должны быть биржи.
По аналогии со страхованием банковских вкладов, где страхователем является банк, а не вкладчик.

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: ttg43 on October 07, 2016, 03:35:46 AM

Насколько я понимаю, для этого и вводится система ранжирования, абы с кем партнерки заключаться не будут.

все так, слишком рисковые биржи мы не будем страховать

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 03:19:44 AM

Quote from: ttg43 on October 07, 2016, 03:08:16 AM

2. Естественно, страховым случаем будет только хак, признанный биржей.

Т.е. проще забашлять немного владельцу биржи, что бы он не признавал хак, чем намного больше средств тратить на выплаты?
А если в одни прекрасный день сайт биржи просто не грузиться и от них нигде нет вообще ни одного комментария, т.е. классический скам и админ свалил с деньгами пользователей в теплую страну. Что делать?
Можно для образца взять текущую ситуацию с holytransaction. Якобы разосрались с админом, теперь пользователи заходить в кошелек могут, но распоряжаться криптой нет. Это страховой случай?

Правильнее дождаться Terms от нашего юриста. В моем обывательском понимании страховой случай это когда:
1) Биржа официально объявляет о взломе
2) Биржа официально объявляет о потерях в результате взлома

Насчет тихого скама пока не готов дать однозначный ответ - это прерогатива юристов, но по моему мнению - это страховой случай. В любом случае информация о подобных кейсах получает законченную форму и можно сделать однозначный вывод страховой это кейс или нет.

Sergey_Inchain

full member

Activity: 140

Merit: 100

Full stack ICO tools & services

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 02:58:40 AM

Quote from: Sergey_Inchain on October 07, 2016, 01:39:24 AM

Именно страхование аккаунтов.

Предположим на Livecoin есть у пользователя аккаунт с BTC, LTC, ETH
1. Или наличие разных говнофорков вообще не имеет значение, страхуется грубо говоря цифра в BTC, которую бы он хотел видеть, как страховую выплату?
2. Будет ли признано страховым случаем обстоятельство, когда пользователь утверждает о хищении, а биржа отрицает (как это часто бывает у BTC-E)?

1. Страхуется тока BTC или ETH валюты. Соответственно риск потери ТОЛЬКО этих валют. Т.е. если он застраховал в битках свой LTC баланс и при хаке биржи сперли тока LTC - это не страховой случай.
2. Нет. Страхуются только риски хака самих бирж, а не аккаунтов отдельных пользователей. В описываемом вами сценарии очень похоже что у чела угнали пароль и он винит в этом биржу.

ttg43

full member

Activity: 518

Merit: 100

Quote from: bp44 on October 07, 2016, 03:19:44 AM

Quote from: ttg43 on October 07, 2016, 03:08:16 AM

2. Естественно, страховым случаем будет только хак, признанный биржей.

Т.е. проще забашлять немного владельцу биржи, что бы он не признавал хак, чем намного больше средств тратить на выплаты?
А если в одни прекрасный день сайт биржи просто не грузиться и от них нигде нет вообще ни одного комментария, т.е. классический скам и админ свалил с деньгами пользователей в теплую страну. Что делать?
Можно для образца взять текущую ситуацию с holytransaction. Якобы разосрались с админом, теперь пользователи заходить в кошелек могут, но распоряжаться криптой нет. Это страховой случай?

Насколько я понимаю, для этого и вводится система ранжирования, абы с кем партнерки заключаться не будут.

Quote from: Sergey_Inchain on October 01, 2016, 07:12:40 AM

Yes, we intend to rate every exchange and depends on their risk rating they can or can not be insured by Inchain.
This info will be public. Some evident criteria for rating:

How long the service is operational
If it was compromised previously
Security audit results
Multi-Sig & Hot Wallets/ 2Factor

По вашим конкретным случаям, думаю, более компетентно ответит Сергей.

Topic: [ANN][ICO CLOSED] Inchain - страхование для криптоэкономики - page 66. (Read 61040 times)