Pages:
Author

Topic: [ANN][ICO CLOSED] Inchain - страхование для криптоэкономики - page 70. (Read 61030 times)

hero member
Activity: 1442
Merit: 535
Простейший пример - Bitfinex. Если пользователь Bitfinex застраховал на своем Bitfinex аккаунте 100 битков в Inchain то в результате известного инцидента с Bitfinex такой пользователь получил бы от Inchain страховую компенсацию 36 битков, т.к. потери битковых аккаунтов на Bitfinex составили 36%.
Хорошо, давайте на этом простейшем примере разберем ситуацию.
Допустим автомобиль стоит 100 битков, застрахован по КАСКО. Какой-то злодей причиняет вред этому имуществу на 36 битков.
Страховая компания выплачивает эти 36 битков страхователю, но после в порядке суброгации взыскивает их с причинителя вреда, т.е. страховая не всегда получает убыток в 100 %.
Именно возможность взыскивать с причинителя позволяет держать тариф на добровольное имущественное страхование в разумных пределах.
У вас получается, что риск потерь всегда невосполнимый (неуловимый хакер), соответственно тарифы будут очень высокими, что делает для страхователей данный продукт экономически не интересным.
Какой смысл мне страховать 100 битков за премию в 20 на 1 год?


 
Очень здравая мысль

Уже ответил:

У нас несколько иная модель: риски продаются инвесторам, т.е. под
каждый страховой полис Inchain выпускает и продает страховые облигации суть
которых описана в whitepaper и в моем посте чуть выше. Также,
страховой портфель Inchain сбалансирован по долям входящих в него
платформ, которые страхуются в Inchain. Т.е. Хак одной из страхуемых
платформ с полной потерей средств приведет к необходимости выплаты
только 1/количество страхуемых платформ части страхового фонда.

Также, мы рассчитываем, что в среднем стоимость страхования будет около 3%.

У вас именно такая модель,как написано выше,только вы прикрутили облигации(потому как это не каско и нужен посредник,плюс это ставка независимого лица ) ,которые как вы думаете кто то будет брать,а суть та же самая ,это лотерея на вероятности хака или не хака,только надо грамотно рассчитать риски, иначе казино закроется)
В принципе вас устроит даже то,что облигации никто брать не будет,потому как средства вы уже соберете),а то что облигаций купят на 100 рублей уже не ваша проблема)
full member
Activity: 518
Merit: 100
Т.е. Хак одной из страхуемых платформ с полной потерей средств приведет к необходимости выплаты
только 1/количество страхуемых платформ части страхового фонда.
Допустим 10 платформ. Но если на 1 платформе депозиты пользователей в 80% всего выплатного фонда?
По вашей формуле 1/10 явно не хватит на выплату.

Есть биржи с такой долей на рынке?
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Простейший пример - Bitfinex. Если пользователь Bitfinex застраховал на своем Bitfinex аккаунте 100 битков в Inchain то в результате известного инцидента с Bitfinex такой пользователь получил бы от Inchain страховую компенсацию 36 битков, т.к. потери битковых аккаунтов на Bitfinex составили 36%.
Хорошо, давайте на этом простейшем примере разберем ситуацию.
Допустим автомобиль стоит 100 битков, застрахован по КАСКО. Какой-то злодей причиняет вред этому имуществу на 36 битков.
Страховая компания выплачивает эти 36 битков страхователю, но после в порядке суброгации взыскивает их с причинителя вреда, т.е. страховая не всегда получает убыток в 100 %.
Именно возможность взыскивать с причинителя позволяет держать тариф на добровольное имущественное страхование в разумных пределах.
У вас получается, что риск потерь всегда невосполнимый (неуловимый хакер), соответственно тарифы будут очень высокими, что делает для страхователей данный продукт экономически не интересным.
Какой смысл мне страховать 100 битков за премию в 20 на 1 год?


 
Очень здравая мысль

Уже ответил:

У нас несколько иная модель: риски продаются инвесторам, т.е. под
каждый страховой полис Inchain выпускает и продает страховые облигации суть
которых описана в whitepaper и в моем посте чуть выше. Также,
страховой портфель Inchain сбалансирован по долям входящих в него
платформ, которые страхуются в Inchain. Т.е. Хак одной из страхуемых
платформ с полной потерей средств приведет к необходимости выплаты
только 1/количество страхуемых платформ части страхового фонда.

Также, мы рассчитываем, что в среднем стоимость страхования будет около 3%.
hero member
Activity: 1442
Merit: 535
Простейший пример - Bitfinex. Если пользователь Bitfinex застраховал на своем Bitfinex аккаунте 100 битков в Inchain то в результате известного инцидента с Bitfinex такой пользователь получил бы от Inchain страховую компенсацию 36 битков, т.к. потери битковых аккаунтов на Bitfinex составили 36%.
Хорошо, давайте на этом простейшем примере разберем ситуацию.
Допустим автомобиль стоит 100 битков, застрахован по КАСКО. Какой-то злодей причиняет вред этому имуществу на 36 битков.
Страховая компания выплачивает эти 36 битков страхователю, но после в порядке суброгации взыскивает их с причинителя вреда, т.е. страховая не всегда получает убыток в 100 %.
Именно возможность взыскивать с причинителя позволяет держать тариф на добровольное имущественное страхование в разумных пределах.
У вас получается, что риск потерь всегда невосполнимый (неуловимый хакер), соответственно тарифы будут очень высокими, что делает для страхователей данный продукт экономически не интересным.
Какой смысл мне страховать 100 битков за премию в 20 на 1 год?


 
Очень здравая мысль
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Ребята, нам нужна ваша помощь чтобы о нас узнали как можно больше людей по всему миру.

Пожалуйста, поддержите нас в Thunderclap: https://www.thunderclap.it/projects/47638-inchain
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Вопрос по твиттер компании. Написано что в неделю нужно делать хотя бы 1 твит, а если я буду делать больше доля увеличится или неТ?

Нет, доля не увеличится, но чем больше ретвитов, тем больше охват аудитории - это в итоге может принести больше инвестиций, соответственно стоимость одного токена INC будет выше.
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Т.е. Хак одной из страхуемых платформ с полной потерей средств приведет к необходимости выплаты
только 1/количество страхуемых платформ части страхового фонда.
Допустим 10 платформ. Но если на 1 платформе депозиты пользователей в 80% всего выплатного фонда?
По вашей формуле 1/10 явно не хватит на выплату.


... Также,
страховой портфель Inchain сбалансирован по долям входящих в него
платформ, которые страхуются в Inchain. Т.е. Хак одной из страхуемых
платформ с полной потерей средств приведет к необходимости выплаты
только 1/количество страхуемых платформ части страхового фонда.

Т.е. таких перекосов быть не должно, т.к. будут указанные вами риски. Управлять балансировкой портфеля можно разными способами, например стоимостью страховки на конкретной платформе.
hero member
Activity: 1148
Merit: 547
Ne Asdzx
Вопрос по твиттер компании. Написано что в неделю нужно делать хотя бы 1 твит, а если я буду делать больше доля увеличится или неТ?
sr. member
Activity: 311
Merit: 250
Т.е. Хак одной из страхуемых платформ с полной потерей средств приведет к необходимости выплаты
только 1/количество страхуемых платформ части страхового фонда.
Допустим 10 платформ. Но если на 1 платформе депозиты пользователей в 80% всего выплатного фонда?
По вашей формуле 1/10 явно не хватит на выплату.
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Пока не совсем ясно нужно ли нам разделять страхователя и выгодоприобретателя, есть идеи на этот счет?
Тот жулик из страховой, которого вы привлекли к участию, пытается понятия 48 главы ГК натянуть на крипту. Страхователь указывает в договоре иное лицо (выгодоприобретателя) на случай если сам не сможет получить выплату (смерть, инвалидность), а в криптовалютном мире, кто знает приватные ключи от кошелька тот и является выгодоприобретателем.

Вот кстати наш бизнес эдвайзер по страховой части: https://www.facebook.com/groups/inchain/permalink/1173327309394203/
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Было бы интересно увидеть в перспективе и некоторые традиционные страховые продукты. Реально ли такое?

В принципе реально. Изначально мы так и планировали - ориентировали концепт на реальный страховой бизнес. Но пообщавшись со страховыми мы поняли, что им это очень интересно, но из-за отсутствия регуляторной базы они не готовы пока выходить в блокчейн.

Выход в реальное страхование означает полную регуляцию в т.ч. лицензии, KYC, ALM и т.д. Мы прикинули, что даже если была бы нормативная база для того, чтобы стать legal нужно 1,5-2 года.

Поэтому пока для нас этот вопрос на холде.
full member
Activity: 518
Merit: 100
Было бы интересно увидеть в перспективе и некоторые традиционные страховые продукты. Реально ли такое?
full member
Activity: 518
Merit: 100
Насчет страхования пользователей Inchain я оценил вашу иронию. Полагаю, нам нужно будет согласовывать с escrow более частую разморозку инвестиций более мелкими партиями с обязательной демонстрацией инвесторам достигнутых результатов. Как считаете, если это делать ежемесячно - это достаточно безопасно для инвесторов?
Идея хорошая, только неясно, что смогут сделать инвесторы, если их не удовлетворят результаты - смогут ли они отозвать инвестиции, в каком объеме и каким способом?

Такая практика существует? Отзыв инвестиций в ходе реализации и запуска проекта отдельными инвесторами может привести к его краху, что повлечет негативные последствия для всех инвесторов. Мне кажется более правильным вариант когда инвестор продает свои Inchain токены на бирже и таким образом выходит из проекта.


Можно и так тогда)
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Пока не совсем ясно нужно ли нам разделять страхователя и выгодоприобретателя, есть идеи на этот счет?
Тот жулик из страховой, которого вы привлекли к участию, пытается понятия 48 главы ГК натянуть на крипту. Страхователь указывает в договоре иное лицо (выгодоприобретателя) на случай если сам не сможет получить выплату (смерть, инвалидность), а в криптовалютном мире, кто знает приватные ключи от кошелька тот и является выгодоприобретателем.

)) он точно не жулик и наверняка мало знаком с российским ГК, т.к. Он из Германии.
Насчет разделения: это может быть интересным если мы например хотим дать возможность биржам страховать аккаунты пользователей, где выгодоприобретателем является пользователь. В этом случае биржам можно предлагать спец. Условия. Полагаю это может быть интересно для них.
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Простейший пример - Bitfinex. Если пользователь Bitfinex застраховал на своем Bitfinex аккаунте 100 битков в Inchain то в результате известного инцидента с Bitfinex такой пользователь получил бы от Inchain страховую компенсацию 36 битков, т.к. потери битковых аккаунтов на Bitfinex составили 36%.
Хорошо, давайте на этом простейшем примере разберем ситуацию.
Допустим автомобиль стоит 100 битков, застрахован по КАСКО. Какой-то злодей причиняет вред этому имуществу на 36 битков.
Страховая компания выплачивает эти 36 битков страхователю, но после в порядке суброгации взыскивает их с причинителя вреда, т.е. страховая не всегда получает убыток в 100 %.
Именно возможность взыскивать с причинителя позволяет держать тариф на добровольное имущественное страхование в разумных пределах.
У вас получается, что риск потерь всегда невосполнимый (неуловимый хакер), соответственно тарифы будут очень высокими, что делает для страхователей данный продукт экономически не интересным.
Какой смысл мне страховать 100 битков за премию в 20 на 1 год?

У нас несколько иная модель: риски продаются инвесторам, т.е. под
каждый страховой полис Inchain выпускает и продает страховые облигации суть
которых описана в whitepaper и в моем посте чуть выше. Также,
страховой портфель Inchain сбалансирован по долям входящих в него
платформ, которые страхуются в Inchain. Т.е. Хак одной из страхуемых
платформ с полной потерей средств приведет к необходимости выплаты
только 1/количество страхуемых платформ части страхового фонда.

Также, мы рассчитываем, что в среднем стоимость страхования будет около 3%.
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Насчет страхования пользователей Inchain я оценил вашу иронию. Полагаю, нам нужно будет согласовывать с escrow более частую разморозку инвестиций более мелкими партиями с обязательной демонстрацией инвесторам достигнутых результатов. Как считаете, если это делать ежемесячно - это достаточно безопасно для инвесторов?
Идея хорошая, только неясно, что смогут сделать инвесторы, если их не удовлетворят результаты - смогут ли они отозвать инвестиции, в каком объеме и каким способом?

Такая практика существует? Отзыв инвестиций в ходе реализации и запуска проекта отдельными инвесторами может привести к его краху, что повлечет негативные последствия для всех инвесторов. Мне кажется более правильным вариант когда инвестор продает свои Inchain токены на бирже и таким образом выходит из проекта.
full member
Activity: 518
Merit: 100
Ну и обзор последней баунти-кампании Inchain. При прочих равных (200 000 токенов в каждой кампании) в этом баунти принимает участие значительно меньшее количество человек (на данный момент всего 52), а значит есть шанс получить большее количество токенов. Для этого необходимо зарегистрироваться, разместить подпись и до конца ICO написать на форуме не менее 50 постов. Удачи! Smiley

Сейчас закончится подписная компания от Икономи, подписи освободятся и число участников моментально увеличится.

Что-то незаметно)
full member
Activity: 140
Merit: 100
Full stack ICO tools & services
Все вроде грамотно объясняете, но мне не понятно - а сколько все же с этого могут получить инвесторы?
О каком заработке идет речь? 5% годовых, 10% или 100%?

Согласно анализу рынка и проведенному нами опросу среди пользователей битолка инвесторы в среднем ожидают 10% годовых дохода по облигациям. Для западных рынков - это очень высокая доходность. Для российского - так себе, т.к. в России по рублевым депозитам сопоставимый процент, однако инфляция в РФ существенно выше, чем в криптоэкономике.

Приведу небольшой пример для демонстрации как формируется доходность по облигациям:

- например Inchain страхует аккаунты на 10-ти биржах
- каждая биржа имеет свой показатель рисковости, рассчитываемый страховой моделью Inchain
- самая надежная биржа из страхуемых: стоимость страховки низкая, купон по облигациям низкий, т.к. риски страхового случая низкие
- самая ненадежная биржа из страхуемых: стоимость страховки высокая, купон по облигациям высокий, т.к. риски страхового случая высокие
- Под каждый страховой полис Inchain выпускает страховые облигации.
- Суть облигации: инвестор купивший облигацию получает по ней купонный доход, если страхового случая по соотв страховому полису не наступило и теряет свои инвестиции, пропорционально потерям застрахованного, если наступил. Т.е. если застрахованный потерях 100% средств, инвестор в соотв бонды тоже теряет 100% средств. Так например работают catbonds
- Это рабочий подход, но можно ли сделать лучше? Можно. В т.ч. благодаря предложению одного из участников битолка в нашей англ ветке, можно сделать так: в каждую облигацию включаются равными долями риски по каждой страхуемой платформе. Тогда, если хакают одну из страхуемых платформ и все застраховавшие аккаунты на ней теряют 100% своих средств, инвестор теряет только 10% инвестиций, т.к. доля рисков одной страхуемой платформы в бонде равна 10%.

В нашем OP есть ссылка на фин модель. Там можно поиграть параметрами и посмотреть как это отражается на страховых выплатах и купонном доходе в зависимости от разных параметров.
sr. member
Activity: 311
Merit: 250
Пока не совсем ясно нужно ли нам разделять страхователя и выгодоприобретателя, есть идеи на этот счет?
Тот жулик из страховой, которого вы привлекли к участию, пытается понятия 48 главы ГК натянуть на крипту. Страхователь указывает в договоре иное лицо (выгодоприобретателя) на случай если сам не сможет получить выплату (смерть, инвалидность), а в криптовалютном мире, кто знает приватные ключи от кошелька тот и является выгодоприобретателем.
sr. member
Activity: 311
Merit: 250
Простейший пример - Bitfinex. Если пользователь Bitfinex застраховал на своем Bitfinex аккаунте 100 битков в Inchain то в результате известного инцидента с Bitfinex такой пользователь получил бы от Inchain страховую компенсацию 36 битков, т.к. потери битковых аккаунтов на Bitfinex составили 36%.
Хорошо, давайте на этом простейшем примере разберем ситуацию.
Допустим автомобиль стоит 100 битков, застрахован по КАСКО. Какой-то злодей причиняет вред этому имуществу на 36 битков.
Страховая компания выплачивает эти 36 битков страхователю, но после в порядке суброгации взыскивает их с причинителя вреда, т.е. страховая не всегда получает убыток в 100 %.
Именно возможность взыскивать с причинителя позволяет держать тариф на добровольное имущественное страхование в разумных пределах.
У вас получается, что риск потерь всегда невосполнимый (неуловимый хакер), соответственно тарифы будут очень высокими, что делает для страхователей данный продукт экономически не интересным.
Какой смысл мне страховать 100 битков за премию в 20 на 1 год?


 
Pages:
Jump to: