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Topic: Attenzione: Voci su una possibile insolvenza di Huobi - page 2. (Read 747 times)

sr. member
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not your keys not your coins
Il tuo ragionamento mi pare alquanto superficiale perché non vedo come si possa mettere sullo stesso piano un qualcosa che si basa sulla conoscenza del presente, tipo avvocati e dottori per riprendere i tuoi esempi, che alla fine devono "solamente" conoscere il più possibile, con degli analisti, che possono fare tutte le analisi che vuoi ma è difficile prevedere il futuro. Presumo che tu non sia a conoscenza di questa famosa scommessa fatta da Warren Buffett altrimenti non saresti così sicuro che "migliori analisti = maggiore guadagno": https://money.cnn.com/2018/02/24/investing/warren-buffett-annual-letter-hedge-fund-bet/index.html

Forse hai ragione, non sapevo di questa scommessa del famoso oracolo ovvero Warren Buffet. Maggiormente entro nei dettagli più ne capisco, e probabilmente avere i migliori analisti non ti consente di vederci chiaro al cento per cento. Ammetti che hai una visione più chiara con analisti migliori? Magari leggermente migliore di chi si informa con google news.
legendary
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Ovvio, però nessuno può sapere quali saranno i minimi, neanche BlackRock, e presumo che abbiano fatto i compiti e sappiano quanto in questo momento, più che mai, c'è sempre meno gente che vende i propri BTC quindi sì, comprare a $1k in più o in meno fa la differenza, ma vale la pena continuare ad aspettare? C'è chi aspetta ancora i $10k...
Vero è quello che dici, penso che BlackRock sia leggermente ricca e possa fare delle proiezioni accurate su questo: chiaro non sto dicendo che indovina con super precisione, ma sicuramente capisce il trend e sa sfruttarlo a suo tornaconto.
Non capisco la correlazione tra essere ricchi e poter fare previsioni accurate: se fosse così qualsiasi grande fondo che gestisce decine e decine di miliardi dovrebbe costantemente battere il mercato perché dovrebbero sapere che direzione prenderà ed invece non è così anzi, ci sono grossissimi fondi che sono perfino falliti. Già è difficile fare previsioni sul mercato azionario quando ci sono praticamente tutti i dati disponibili online, informazioni pubbliche, etc etc, per un qualcosa come bitcoin è 100 volte più difficile perché è un mercato piccolo ed estremamente imprevedibile dato che un +/-10-15% non è un qualcosa di strano.
Non capisci? Avendo maggiore pecunia ti viene facile assoldare analisti migliori, non pubblichi mica le analisi che hai pagato fior di quattrini. E gli analisti migliori costano, come costano gli avvocati migliori o i dottori migliori. Nulla di nuovo sotto al sole.
Mi pare strano che tu che vivi negli USA ignori questa cosa.
Il tuo ragionamento mi pare alquanto superficiale perché non vedo come si possa mettere sullo stesso piano un qualcosa che si basa sulla conoscenza del presente, tipo avvocati e dottori per riprendere i tuoi esempi, che alla fine devono "solamente" conoscere il più possibile, con degli analisti, che possono fare tutte le analisi che vuoi ma è difficile prevedere il futuro. Presumo che tu non sia a conoscenza di questa famosa scommessa fatta da Warren Buffett altrimenti non saresti così sicuro che "migliori analisti = maggiore guadagno": https://money.cnn.com/2018/02/24/investing/warren-buffett-annual-letter-hedge-fund-bet/index.html
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Ovvio, però nessuno può sapere quali saranno i minimi, neanche BlackRock, e presumo che abbiano fatto i compiti e sappiano quanto in questo momento, più che mai, c'è sempre meno gente che vende i propri BTC quindi sì, comprare a $1k in più o in meno fa la differenza, ma vale la pena continuare ad aspettare? C'è chi aspetta ancora i $10k...
Vero è quello che dici, penso che BlackRock sia leggermente ricca e possa fare delle proiezioni accurate su questo: chiaro non sto dicendo che indovina con super precisione, ma sicuramente capisce il trend e sa sfruttarlo a suo tornaconto.
Non capisco la correlazione tra essere ricchi e poter fare previsioni accurate: se fosse così qualsiasi grande fondo che gestisce decine e decine di miliardi dovrebbe costantemente battere il mercato perché dovrebbero sapere che direzione prenderà ed invece non è così anzi, ci sono grossissimi fondi che sono perfino falliti. Già è difficile fare previsioni sul mercato azionario quando ci sono praticamente tutti i dati disponibili online, informazioni pubbliche, etc etc, per un qualcosa come bitcoin è 100 volte più difficile perché è un mercato piccolo ed estremamente imprevedibile dato che un +/-10-15% non è un qualcosa di strano.

Non capisci? Avendo maggiore pecunia ti viene facile assoldare analisti migliori, non pubblichi mica le analisi che hai pagato fior di quattrini. E gli analisti migliori costano, come costano gli avvocati migliori o i dottori migliori. Nulla di nuovo sotto al sole.
Mi pare strano che tu che vivi negli USA ignori questa cosa.
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~~~~

L'aspetto positivo è che Blackrock si è mossa perchè ha preventivamente intercettato una domanda e, secondo me, ha anche una certa fiducia in un esito positivo da parte della SEC. Altrimenti non si sarebbe mai scomodata.



Tuttavia non capisco, cosa fra me e me ovviamente, se sia un bene o un male. Da un punto di vista di uso e di fiducia direi un bene, ma per il resto? Sara un bene?
Sono diffidente, dovete capirlo, ma a ragione non a torto.
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Ovvio, però nessuno può sapere quali saranno i minimi, neanche BlackRock, e presumo che abbiano fatto i compiti e sappiano quanto in questo momento, più che mai, c'è sempre meno gente che vende i propri BTC quindi sì, comprare a $1k in più o in meno fa la differenza, ma vale la pena continuare ad aspettare? C'è chi aspetta ancora i $10k...
Vero è quello che dici, penso che BlackRock sia leggermente ricca e possa fare delle proiezioni accurate su questo: chiaro non sto dicendo che indovina con super precisione, ma sicuramente capisce il trend e sa sfruttarlo a suo tornaconto.
Non capisco la correlazione tra essere ricchi e poter fare previsioni accurate: se fosse così qualsiasi grande fondo che gestisce decine e decine di miliardi dovrebbe costantemente battere il mercato perché dovrebbero sapere che direzione prenderà ed invece non è così anzi, ci sono grossissimi fondi che sono perfino falliti. Già è difficile fare previsioni sul mercato azionario quando ci sono praticamente tutti i dati disponibili online, informazioni pubbliche, etc etc, per un qualcosa come bitcoin è 100 volte più difficile perché è un mercato piccolo ed estremamente imprevedibile dato che un +/-10-15% non è un qualcosa di strano.
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Cosa vuol dire avere cash per coprire il valore? Il fondo dovrebbe avere questo cash? E quale sarebbe il senso di correre un rischio del genere per non comprare? È come dire che allora i fondi non ti vendono le vere azioni ma tengono il cash da parte, e se poi quelle azioni fanno un +200%? E se poi c'è bitcoin che fa +400%? Perdonami ma non capisco il senso di correre un rischio simile perché se poi qualcuno vuole tenersi quei bitcoin o spostarli deve essere libero di farlo, quindi tu potresti aver comprato il tuo "bitcoin immaginario" a $30k, poi va a $100k e decidi di spostarlo e allora a quel punto il fondo si trova costretto a perdere $70k perché deve darti per davvero quel bitcoin. Capisci che tutto questo non ha senso.

A spot Bitcoin ETF brings all the benefits of a futures ETF, such as investing in Bitcoin without using an exchange, paying less in fees than on a crypto exchange, and streamlining the process overall. But a spot ETF invests in Bitcoin on the spot.

That?s right, a spot ETF invests in Bitcoin at its spot price, meaning buyers will be holding Bitcoin within the fund, similar to buying a stock.


https://cointelegraph.com/explained/bitcoin-spot-vs-futures-etfs-key-differences-explained

Infatti anche per me non aveva senso, se bitcoin fa un 500% cosa fa il fondo va a gambe in aria? Ovvio che devono detenere per convenienza bitcoin se fanno un ETF di bitcoin, che possano detenere FIAT potrebbe essere ma conviene?
mi puzzava di cavolata lontano un miglio, grazie
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Ho sentito dire, correggetemi se sbaglio che non sembra necessario acquistare Bitcoin per il controvalore degli ETF ma che basta avere il cash normale per coprire il valore? Fantasia oppure roba reale? Grazie per chi mi risponde.

Un ET* spot come quello chiesto da Blackrock acquista  btc fisici in proporzione alla liquidità che riceve.
Se tu acquisti 10$ di quote dell'ET*, Blackrock usa quei 10$ per comprare i corrispondenti btc, incamerando una commissione.

Il vantaggio (enorme) per l'investitore sarà che, a differenza di un fondo come GBTC, le cui quote non variano in base a domanda/offerta, quelle di Blackrock varieranno in base alla liquidità ricevuta o rimossa permettendo al prezzo delle quote di essere molto aderente al prezzo di btc (mentre GBTC ha avuto spread anche del 40%). Come accade agli ET* sull'oro che hanno scostamenti quasi nulli rispetto al sottostante.

Dire però che "Blackrock comprerà bitcoin" è tecnicamente improprio, perchè Blackrock fa solo da tramite. Comprerà solo se c'è chi compra.
Sarebbe come dire che se io compro un PC Lenovo su Amazon, Amazon compra un PC.

Tra l'altro Blackrock oltre a rischiare zero sulla volatilità di b. (sono affaracci di compra le quote dell'ET*), rischia zero anche sulla custodia dei BTC fisici, che sarà delegata a Coinbase.

L'aspetto positivo è che Blackrock si è mossa perchè ha preventivamente intercettato una domanda e, secondo me, ha anche una certa fiducia in un esito positivo da parte della SEC. Altrimenti non si sarebbe mai scomodata.

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Ovvio, però nessuno può sapere quali saranno i minimi, neanche BlackRock, e presumo che abbiano fatto i compiti e sappiano quanto in questo momento, più che mai, c'è sempre meno gente che vende i propri BTC quindi sì, comprare a $1k in più o in meno fa la differenza, ma vale la pena continuare ad aspettare? C'è chi aspetta ancora i $10k...


Vero è quello che dici, penso che BlackRock sia leggermente ricca e possa fare delle proiezioni accurate su questo: chiaro non sto dicendo che indovina con super precisione, ma sicuramente capisce il trend e sa sfruttarlo a suo tornaconto.
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Fame news FUD e quant'altro non fa assolutamente bene a btc e crypto in generale.
Ragazzi, probabilmente gli ETF spot su bitcoin verranno approvati, sapete cosa vuol dire? Una quantità enorme di denaro che potenzialmente può entrare nel mondo cripto, e secondo voi questi fondi cosa stanno cercando di fare? Acquistare al prezzo più basso possibile ovviamente. Se $5k fanno la differenza per una persona qualsiasi per loro forse la fanno ancora di più perché vorrebbe dire che invece di 10k BTC (cifra a casa) ne porterebbero a casa quasi 12k, sono quasi 2k BTC di differenza, non so se mi spiego...
Ho sentito dire, correggetemi se sbaglio che non sembra necessario acquistare Bitcoin per il controvalore degli ETF ma che basta avere il cash normale per coprire il valore? Fantasia oppure roba reale? Grazie per chi mi risponde.
Cosa vuol dire avere cash per coprire il valore? Il fondo dovrebbe avere questo cash? E quale sarebbe il senso di correre un rischio del genere per non comprare? È come dire che allora i fondi non ti vendono le vere azioni ma tengono il cash da parte, e se poi quelle azioni fanno un +200%? E se poi c'è bitcoin che fa +400%? Perdonami ma non capisco il senso di correre un rischio simile perché se poi qualcuno vuole tenersi quei bitcoin o spostarli deve essere libero di farlo, quindi tu potresti aver comprato il tuo "bitcoin immaginario" a $30k, poi va a $100k e decidi di spostarlo e allora a quel punto il fondo si trova costretto a perdere $70k perché deve darti per davvero quel bitcoin. Capisci che tutto questo non ha senso.

A spot Bitcoin ETF brings all the benefits of a futures ETF, such as investing in Bitcoin without using an exchange, paying less in fees than on a crypto exchange, and streamlining the process overall. But a spot ETF invests in Bitcoin on the spot.

That’s right, a spot ETF invests in Bitcoin at its spot price, meaning buyers will be holding Bitcoin within the fund, similar to buying a stock.


https://cointelegraph.com/explained/bitcoin-spot-vs-futures-etfs-key-differences-explained
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Fame news FUD e quant'altro non fa assolutamente bene a btc e crypto in generale.
Ragazzi, probabilmente gli ETF spot su bitcoin verranno approvati, sapete cosa vuol dire? Una quantità enorme di denaro che potenzialmente può entrare nel mondo cripto, e secondo voi questi fondi cosa stanno cercando di fare? Acquistare al prezzo più basso possibile ovviamente. Se $5k fanno la differenza per una persona qualsiasi per loro forse la fanno ancora di più perché vorrebbe dire che invece di 10k BTC (cifra a casa) ne porterebbero a casa quasi 12k, sono quasi 2k BTC di differenza, non so se mi spiego...



Ho sentito dire, correggetemi se sbaglio che non sembra necessario acquistare Bitcoin per il controvalore degli ETF ma che basta avere il cash normale per coprire il valore? Fantasia oppure roba reale? Grazie per chi mi risponde.
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Beh certo, visto da questo contesto il tuo ragionamento è più che logico. Ma ce comunque l'incertezza, e quindi più il prezzo d'ingresso sarà basso più potrebbero incassare dopo, il problema sarà proprio quel dopo! Pensa quanto possa far male liquidare 100k di bitcoin 😬
Beati loro mi viene da dire... C'è chi può e chi non può! Io faccio parte della seconda categoria e mi tengo stretti i miei 2 sats belli stretti

se sapessi solo quando sono i minimi sarei gia il padrone del mondo, il piu ricco dei ricchi
purtroppo non puoi saperlo per niente, non e' facile anzi direi e' impossibile stabilirlo
vai a tentativi e non sempre becchi il trend giusto
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Ma ce comunque l'incertezza, e quindi più il prezzo d'ingresso sarà basso più potrebbero incassare dopo
Ovvio, però nessuno può sapere quali saranno i minimi, neanche BlackRock, e presumo che abbiano fatto i compiti e sappiano quanto in questo momento, più che mai, c'è sempre meno gente che vende i propri BTC quindi sì, comprare a $1k in più o in meno fa la differenza, ma vale la pena continuare ad aspettare? C'è chi aspetta ancora i $10k...

il problema sarà proprio quel dopo! Pensa quanto possa far male liquidare 100k di bitcoin 😬
Dubito li venderanno tutti insieme, e normalmente per quantità importanti si fa OTC appunto per evitare di far scendere troppo il mercato e/o provocare panico, non gioverebbe neanche a loro.
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Fame news FUD e quant'altro non fa assolutamente bene a btc e crypto in generale.
Ragazzi, probabilmente gli ETF spot su bitcoin verranno approvati, sapete cosa vuol dire? Una quantità enorme di denaro che potenzialmente può entrare nel mondo cripto, e secondo voi questi fondi cosa stanno cercando di fare? Acquistare al prezzo più basso possibile ovviamente. Se $5k fanno la differenza per una persona qualsiasi per loro forse la fanno ancora di più perché vorrebbe dire che invece di 10k BTC (cifra a casa) ne porterebbero a casa quasi 12k, sono quasi 2k BTC di differenza, non so se mi spiego...
Possibile, tutto è possibile, ma non credo.
Questi fondi non ragionano cosi. Loro sono interessati alle (succose) commissioni di gestione.
Che Bitcoin salga o scenda a loro non fa differenza.
Beh potrebbe anche essere che loro siano interessati a detenere bitcoin perché pensano che potrebbe continuare ad aumentare in futuro e quindi stiano comprando ora. Oppure possono anche comprare ora e poi, quando l'ETF sarà approvato, il valore in teoria dovrebbe essere superiore, quindi anche in quel caso potrebbero tenersi la differenza. Commissioni a parte ovviamente. E capisco che le commissioni per i loro volumi siano estremamente succose però immagina avere 50-100k bitcoin che raddoppiano di valore Roll Eyes

Beh certo, visto da questo contesto il tuo ragionamento è più che logico. Ma ce comunque l'incertezza, e quindi più il prezzo d'ingresso sarà basso più potrebbero incassare dopo, il problema sarà proprio quel dopo! Pensa quanto possa far male liquidare 100k di bitcoin 😬
Beati loro mi viene da dire... C'è chi può e chi non può! Io faccio parte della seconda categoria e mi tengo stretti i miei 2 sats belli stretti
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Possibile, tutto è possibile, ma non credo.
Questi fondi non ragionano cosi. Loro sono interessati alle (succose) commissioni di gestione.
Che Bitcoin salga o scenda a loro non fa differenza.

Se mi parli invece di fondi speculativi, mi pare un gioco davvero molto rischioso: rimanere corti Bitcoin a qualche mese dall'halving e nel mezzo di un processo di approvazione di quasi due decine di ETF non mi pare saggio.

Loro guadagnano sulle commissioni frega niente di bitcoin o degli altri asset che mettono sul piatto. Diciamo che offrono uno strumento e si fanno pagare per questo.
Tuttavia non mettono mai sul piatto asset a "cassum" quindi questo dovrebbe far riflettere i detrattori di bitcoin.
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Ragazzi, probabilmente gli ETF spot su bitcoin verranno approvati, sapete cosa vuol dire? Una quantità enorme di denaro che potenzialmente può entrare nel mondo cripto, e secondo voi questi fondi cosa stanno cercando di fare? Acquistare al prezzo più basso possibile ovviamente. Se $5k fanno la differenza per una persona qualsiasi per loro forse la fanno ancora di più perché vorrebbe dire che invece di 10k BTC (cifra a casa) ne porterebbero a casa quasi 12k, sono quasi 2k BTC di differenza, non so se mi spiego...
Possibile, tutto è possibile, ma non credo.
Questi fondi non ragionano cosi. Loro sono interessati alle (succose) commissioni di gestione.
Che Bitcoin salga o scenda a loro non fa differenza.
Beh potrebbe anche essere che loro siano interessati a detenere bitcoin perché pensano che potrebbe continuare ad aumentare in futuro e quindi stiano comprando ora. Oppure possono anche comprare ora e poi, quando l'ETF sarà approvato, il valore in teoria dovrebbe essere superiore, quindi anche in quel caso potrebbero tenersi la differenza. Commissioni a parte ovviamente. E capisco che le commissioni per i loro volumi siano estremamente succose però immagina avere 50-100k bitcoin che raddoppiano di valore Roll Eyes
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Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
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Possibile, tutto è possibile, ma non credo.
Questi fondi non ragionano cosi. Loro sono interessati alle (succose) commissioni di gestione.
Che Bitcoin salga o scenda a loro non fa differenza.

Se mi parli invece di fondi speculativi, mi pare un gioco davvero molto rischioso: rimanere corti Bitcoin a qualche mese dall'halving e nel mezzo di un processo di approvazione di quasi due decine di ETF non mi pare saggio.
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Io ormai dopo il caso ftx, ho tirato via ogni singolo token e singolo satoshi e messo tutto in cassaforte (o almeno si spera sia forte) quando arriverà il momento del bisogno degli exchange torno a usarli e tolgo subito tutto.
Faccio come la sinfonia di Bach! Toccata e fuga  Grin
https://youtu.be/ho9rZjlsyYY
Vista la situazione attuale non hai fatto affatto male amico mio, purtroppo viviamo in tempi veramente difficili, dove non si capisce molto e dove ci sono anche tante notizie false che vogliono spaventare le persone. Io leggo bianco ma in un altro posto leggo il contrario, nero. Non si capisce niente.

Purtroppo è cosi! Hai sintetizzato benissimo, i tempi sono difficili non solo lato crypto ma anche in finanza generale! Inchiappettate ne ho prese e siccome brucia ancora, ho imparato dagli errori! Fame news FUD e quant'altro non fa assolutamente bene a btc e crypto in generale. Tutti e dico tutti dovremmo essere più prudenti e tenerci alla larga (quando è possibile) dagli exchange. Ciò che non è fisicamente in tuo possesso, tecnicamente non è tuo
Citazione italianizzata di not your keys not your bitcoins
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Io ormai dopo il caso ftx, ho tirato via ogni singolo token e singolo satoshi e messo tutto in cassaforte (o almeno si spera sia forte) quando arriverà il momento del bisogno degli exchange torno a usarli e tolgo subito tutto.
Faccio come la sinfonia di Bach! Toccata e fuga  Grin
https://youtu.be/ho9rZjlsyYY
Vista la situazione attuale non hai fatto affatto male amico mio, purtroppo viviamo in tempi veramente difficili, dove non si capisce molto e dove ci sono anche tante notizie false che vogliono spaventare le persone. Io leggo bianco ma in un altro posto leggo il contrario, nero. Non si capisce niente.
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Io ormai dopo il caso ftx, ho tirato via ogni singolo token e singolo satoshi e messo tutto in cassaforte (o almeno si spera sia forte) quando arriverà il momento del bisogno degli exchange torno a usarli e tolgo subito tutto.
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