Topic: Bitcoin; Algoritma Üzerine Yöntemler - page 3. (Read 33534 times)

@mugt daha önce de söyledim blok blok taramaktan kastın ne bilmiyorum ama, önceden seçilmiş anahtar kelimeler ile üretilen adreslerde denk gelmek çok doğal zaten, bu konuda en ufak bir itirazım yok, zamanında brainwallet kullanıp hesabı patlatılan binlerce madur var o konuda aynı fikirdeyiz.

Benim karşı çıktığım şey şu;

Vanitygen ya da özelleştirilmiş herhangi bir random adres üretici ile adres üretip bu adreslerden birisinin kullanılmış bir adresle aynı çıkması ihtimali imkansız diyorum, Eğer siz hayır ben kesinlikle bu şekilde buldum bu konuda en ufak bir şüpheniz olmasın diyorsanız gerçekten oturup sohbet etmek en azından telefonla konuşmak isterim sizinle, inanın bu söylediğimde en ufak bir art niyet yok gerçekten bu deneyimi yaşamış biri ile canlı canlı görüşmek ve o anı yaşarken neler hissettiğini kulaklarımla duymak isterim.

Biz sırf bu deneyim için bir sistem kurduk saniyede 7500 adres üretip bunu bitcoin networkünde aktif olarak kullanılmış bakiyeli/bakiyesiz tüm adreslerle karşılaştırdık aylarca sistem çalıştı dokunmadık milyarlarca tarama gerçekleşti tek bir eşleşme olmadı.

Bu konuda gerçekten samimi şekilde ben buldum diyorsanız bunu konuşmak isterim sizinle.

İlk başlardaki mesajlarda vardı. Parça parça şekilde ama var. Yinede istiyorsan hafta sonunda sıralı şekilde çıkartırım.

Öncelikle ben blok blok tarama'da yaparken denk geldim. Resmini de paylaşmıştım. Sonrasında etik savunucular nedeni ile kaldırdım. 1 sene sonrasında bir rus o adresi paylaştığında tekrar paylaştım. Rus brainwallet ve kullanılmış şifrelerden adres oluştururken denk gelmiş olabilir. Zaten benim denk geldiğim adrese bile denk gelmesi İMKANSIZ ama gelmiş nedense.. Ben bulacağıma inandım buldum. Evet o zaman bir tane denk geldi sonrasında geldi mi orasını söylemek sıkıntılı
Bruteforce'un farklı çeşitleri var. İngilizce ve diğer dillerdeki kelimelerin hatta kullanılmış şifrelerin hash'leri alınarak adres oluşturulması sonucu kullanılmış adreslere denk gelinebiliyor. Brainwallet'te  yazılımsal ve donanımsal cüzdan üretenlerde ise  belirtilen anahtar kelimelerin 12-18-24 lü farklı şekillerde hash alınarak üstüne rotasyon ile tek bloktan binlerce adres üretilebiliyor. Konu içinde eğer yazan kişilere inanmıyor iseniz, defalarca yazdığım gibi telegram grubunu bulun. Orada bulan kişiler adresleri paylaşıyor. Oradaki grubu suistimal etmemek için adını yazmıyorum. Üstelik yatırma-çekilme tarihlerinden onların olmadığını anlayabilirsiniz. Tabi inanmak isterseniz. Gereksiz ikili boş diyaloglar yerine hala devam eden arkadaşlar tecrüblerini yazarsa daha iyi olur Koronasız günler diliyorum.

Maalesef bunların hepsi iddia biz milyarlarca deneme yaptık 1 tane dahi denk gelse inanırdım. Hatta arkadaşın birisi ilk 18 milyon denemede 7 tane bulduk demişti ki onun inandırıcılığı 0

@mugt arkadaşımız bu yöntem ile kullanılmış adrese denk geldi.
Forumda ve global havuzlarda denk geldiğini iddaa edenler mevcut. Brute force şuan yapılabilecek 2 seçenekten en olası idi.

Projenin ilk başından beri en büyük yanılgı birilerinin Brute Force ile bir eşleşme yakalandığı iddiasıydı aslında bu konu altında kimse bu yolla bir şey yakalayamadı, yakalayanlar gördüğüm kadarıyla anahtar kelime eşleşmesi ile yakaladılar ki bu brute force değil sosyal mühendislik bir nevi.

Umudumuzu tabiki kaybetmedik mesele bu durumun cidden var olup olamayacağı. Yoksa harcadığımız elektrik bile tamamen maddi zarar.


Bir konu altında farklı türlerde arama yapabileceğime dair bir liste yapılabilir mi?

bulanlar belki bulmuştur belki de bulmamıştır. Buraya neden yazmaMAsı gerektiğini yazmıştım. Hala yazmaması gerektiğini savunuyorum. Zaten ben bulduğumun kanıtını yazmıştım. Yine hala bulunduğunun kanıtını telegram grubunda yazdığını iletmiştim. Telegram grubunu bulmak zor değil. Zaten Seed kelimeler ile oluşturulmuşları taradığı için bir nevi sözlük saldırısı gerçekleştirmiş oluyor. Seed için;
---

Ürettiğiniz adresleri nasıl edinebilirim? Sayı uzayında denk gelmek istiyorsanız  arama şeklinizi değiştirmenizi öneririm. Eski mesajlarımda belirttiğim gibi değişik şekillerde private üretme yöntemleri mevcut. Belkide Casascius'un bitcoin oluşturma metodunu denemelisiniz?


Ben ve arayan arkadaşlar adına teşekkür ederim. Ancak;
@bitcamilo evet teorikte tüm adresleri oluşturup saklayabiliriz. Ancak pratikte şu an için o kadar enerji ve kaynak ayırmaktan - ki bu tamamen kaynakların israfı - öte belki kısmi taramalarla hedeflenen adresi oluşturuyor olacağız? Kesinlikle ekip mantığı ile ilerlemediğimiz için defalarca aynı yollardan geçtik geçmeye devam edeceğiz. Evet Pekiştirme için iyi olsada ilerlemeyi yavaşlatmakta. Belki bu mesajı okuyan birisi @verbakalim 'ın oluşturduğu adresleri sorgularken benzerlik yakalacak formülize edecek bilemeyiz.

Bu sürece kafa yorup devam eden arkadaşlara kazandırdıkları elbette var. Devam etmeyen arkadaşlarda mutlaka yeni birşeyler öğrenmiş oldular.  Anladığım kadarıyla kendimizi geliştirme umudumuzu halen kaybetmedik  

İlave : Haftasonunda kullanılmış adres listesini güncelleyeceğim...
İlave 2 : Konuyu takip etmiyorsanız önce tüm mesajarı okuyarak anlamanızı sonrasında yorum yapmanızı, eğer takip ediyorsanızda hafıza güncellemek adına etik, arama yöntemleri, arada kaçırdım mı denk geldiniz mi? vb. sorular için yine önceki mesajları okumanızı öneririm.

Elbette böyle bir ihtimal var ama şu anki mevcut teknoloji ile bu ihtimali deneyimlemek mümkün değil. Dünya üzerindeki tüm işlemci gücünü, tüm veri depolama arabirimlerini ve tüm elektriğini bu işe kanalize etmiş olsanız sonuca ulaşmanız muhtemelen bin yıllar sürer.

Neyse ütopyaya dalmak çok mantıklı değil, benim merak ettiğim bir kaç soru var size.

1 TB'lık o devasa veriyi kaç adet vanitygen çalıştıran makineyle ürettiniz? 1 TB içinde tahminen kaç adet generate edilmiş adres var ve bu adresleri kaç adet adresle kıyasladınız bunu gerçekten merak ettim.

@bitcamilo sonuçta böyle bir ihtimal var değilmi? Yıllarca uykuda olan bazı adreslerin güçlü sistemler ve bedava elektrikle bulunabileceğini ve içlerinin boşaltılabileceğini düşünüyorum.

Aslında benzer bir projeyi ether tarafında da denemek gerekli.

Bunu konunun ilk açıldığı gününden itibaren söylüyorum, böyle bir kesişmenin gerçekleşmesi bizden milyonlarca ışık yılı uzaklıktaki bir galakside aynı genleri taşıyan bir insanın aynı isim ve aynı yaşta yaşaması ihtimalinden bile daha düşük varın siz gerisini düşünün. Ama yine de azminizi taktir ettim.

Ben iki yıldır vanitygen ile adres üretiyorum ve bunları kullanılmış ve içinde btc olan adreslerde arama yaptırıyorum halen işe yarar bir şey bulamadım. Haftalık bir dosya içindeki üretilmiş olan adresleri koyacak yer bulamıyorum 1 TB oldu 5.000.000 adetlik dosyalara böldüm ve rar ile sıkıştırdım bu  büyüklüğe ulaştı. Halen bir şey yok. Sanırım bu yılın sonunda yada 2021 mayıs ayında bırakacağım. Böylece bu sayı uzayında bir adresin başka birine gelme olasılığını da ortadan kaldırılmış olduğunu kendime kanıtlamış olurum.

vanitygen benzer adres üretiyor mu ki ben hiç denk gelmedim? Bu arada benzer derken birebir aynısı mı yakın mı?

@bitcamilo burada olay o deliye inanmak değil. Olayın mantığını kavrayabilmek. Şuan elimde xeon işlemci ve 64gb bir makina mevcut zamaninda sistemim yeterli gelmiyor bana kaynak bırakmıyordu. Şimdi ufaktan tekrar başlayacağım  tek canımı sıkan vanitygen'in benzer adresler üretmesi saçmalığı veya bazen sanki bir ara blocktan öte random arama yapamıyor gibi.

Hiç cevap gelmediğine göre düşündüğüm gibi olmuş delinin biri ortaya bir taş attı sonra söylediğine kendisi de inandı bir grup insanı peşinden sürükleyip sonrasında kapıldığı hayalin gerçekleşemeyeceğini anlayınca sıvışıp gitti.

Uzun bir aradan sonra ben de konuyu hortlatayım ne yaptınız var mı bir şeyler bulan? içinde bakiye olmasa da en az 1-2 kez transfer görmüş adres bile olsa kafi

1. Önceki mesajlarımdan birinde var. Benden bir yıl sonra Rus bir arkadaş aynı adrese denk geldi.
2. Değildir. Konuda uzunca teknik bilgi mevcut. Adreslerin saklanmasından arama yöntemine kadar.... Konunun başka yere sapmaması adına madencilik cihazlarının çalışma mantığı farklı, ekran kartları ile evet ama yinede madencilik yazılımları ile olmaz olamaz. Forum içinde yabancılar arıyor. Hatta bir önceki mesajlarda puzzle'da btc mevcut.

Gdrive adres bloklarını yarın sabah güncelleyeceğim. Yine önceki paylaşım linkinden olacak. Bu mesajı da aynı şekil editlerim.

Kanıtlanmış olarak adres bulan varmıdır?

Eğer varsa madencilik yerine bunu yapmak daha mantıklı değilmidir? 1-2 yıl farketmez bir şekilde adres bulsunda.

1 ile başlayan adreslerde öncelikte brainwalletten kaynaklı sorunlar vardı (bu durum elbette tam anlamıyla bitcoin güvenliği ile alakalı bir sorun değildi, uygulama kaynaklı bir sorun, sosyal mühendislikle dolu adrese denk gelme olasılığı oluyordu)

sonrasında yine transferde random üretilen R değerinin kendini tekrarlamasından kaynaklı bir sorun vardı, bu da adresin key ini bulmayı kolaylaştırıyordu.

Hem yeni adres yapısı, hem bilinçlenme hem de yeni yamalarla yukarıdaki sorunlar büyük ölçüde ortadan kalktı.


ben de uğraştım ve uğraşıyorum 620k bloğa kadar zinciri taradım.

bu açıklarla bile bir kullanılmış veya dolu adresle karşılaşma olasılığı bu kadar az iken hedef adrese ulaşmak galaksiyi iğne ile kazmaktan farksızdır.

Bir şeyin ihtimali zorsa zordur, "dolu adres bulmak çok kolay" mı demek gerekiyor.


galaksiyi biraz daha sınırlayalım alın size 64bit keyden oluşan bir adres. hatta ihtimali yarıya da indireyim bu adres compresset adres.

adres : 16jY7qLJnxb7CHZyqBP8qca9d51gAjyXQN

bundan fazla                          : 0000000000000000000000000000000000000000000000007cce5efdaccf6808
bundan da az aşağıda bir yerde : 000000000000000000000000000000000000000000000001a838b13505b26867

alt tarafı 1 basamak fark var
 
 

konuda yapılan çalışma başlangıçta sadece 1 ile başlayan bitcoin adresleri havuzuna brute force yapmak idi.
Ancak daha sonra farklı havuzlara yoğunlaşmaya çalışanlar. belli bir bitcoin adresini hedef alarak sürekli yakın pattern de adres üretmeye çalışanlar olmuş.
Madem iğne ile galaksi kazıyoruz. neden vanitygen ile üretilen 1 ile başlayan adreslerde güvenlik sorunu var diyorsunuz anlamadım.
yani bu olasılıklar çok mu az :


 

Bir tanidigim bir tb civarinda private key uretti sonuc simdilik 0 kullanilmis bos bir adres bulsak bile yeterdi