Pages:
Author

Topic: Bitcoin je prevara utemeljena na manipulaciji jezikom (Read 1226 times)

jr. member
Activity: 274
Merit: 2
Ja ne znam s kim ti raspravljaš, ali sa mnom očito ne. Ja sam otvorio temu vezanu za članak koji govori o dvije stvari. Prvo navodi koji je doseg i opseg pojmova "novac", "plaćanje" i "financijski instrument". Nakon toga dokazuje da se doseg i opseg pojma "Bitcoin" apsolutno i nikako ne poklapa sa dosegom i opsegom spomenutih pojmova - isto kao što se ne poklapa s dosegom i opsegom pojmova  "automobil" ili "sladoled". Ili ukratko, Bitcoin nema nikakve veze sa novcem, financijskim instrumentima i plaćanjem isto kao što nema sa automobilom ili sladoledom.  Iz te jednostavne činjenice izveden je točan zaključak da je javno nazivanje Bitcoina "novac" ili "financijski instrument", a bitcoin mreže "platna mreža" prevara javnosti utemeljena na manipulaciji jezikom. Ovaj tvoj post svodi se na opširno ponavljanje te manipulacije, potpuno ignoriranje argumentacije u članku i na ovom topicu, te na filozofiranje o nebitnim stvarima. Mene zaista fascinira kako svaki pojedinac koji dođe na ovaj topic nije sposoban diskutirati o temi kojom se on bavi.

Ništa manje nisam ni očekivao Grin

Pošto si ti samoinicijativno odlučio o čemu, u kojem opsegu i na koji način će se pričati i čiji će se argumenti smatrati validnima, prepuštam ti da nastaviš dalje s nekim tko te smatra vrijednim dijaloga.

Pa naravno. Ja sam samoinicijativno otvorio topic, definirao temu i o tome želim diskutirati. A ako ti želiš diskutirati o nečemu drugome otvori si drugu temu. Eto, prilično jednostavno.
legendary
Activity: 2226
Merit: 1571
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
Ja ne znam s kim ti raspravljaš, ali sa mnom očito ne. Ja sam otvorio temu vezanu za članak koji govori o dvije stvari. Prvo navodi koji je doseg i opseg pojmova "novac", "plaćanje" i "financijski instrument". Nakon toga dokazuje da se doseg i opseg pojma "Bitcoin" apsolutno i nikako ne poklapa sa dosegom i opsegom spomenutih pojmova - isto kao što se ne poklapa s dosegom i opsegom pojmova  "automobil" ili "sladoled". Ili ukratko, Bitcoin nema nikakve veze sa novcem, financijskim instrumentima i plaćanjem isto kao što nema sa automobilom ili sladoledom.  Iz te jednostavne činjenice izveden je točan zaključak da je javno nazivanje Bitcoina "novac" ili "financijski instrument", a bitcoin mreže "platna mreža" prevara javnosti utemeljena na manipulaciji jezikom. Ovaj tvoj post svodi se na opširno ponavljanje te manipulacije, potpuno ignoriranje argumentacije u članku i na ovom topicu, te na filozofiranje o nebitnim stvarima. Mene zaista fascinira kako svaki pojedinac koji dođe na ovaj topic nije sposoban diskutirati o temi kojom se on bavi.

Ništa manje nisam ni očekivao Grin

Pošto si ti samoinicijativno odlučio o čemu, u kojem opsegu i na koji način će se pričati i čiji će se argumenti smatrati validnima, prepuštam ti da nastaviš dalje s nekim tko te smatra vrijednim dijaloga.
jr. member
Activity: 274
Merit: 2
Prvo sam mislio da je trolanje, ponajviše zbog stila pisanja. Postajem lagano siguran da nije, što baca sasvim drugo svjetlo na cijelu situaciju.

Složiti ću se s nekim dijelovima toga što si napisao (brojevi u virtualnim tablicama), svi koji smo u kriptu svjesni smo rizika i opasnosti da netko jedan dan može samo 'isključiti struju' ili da Satoshi Nakamoto može upaliti neki backdoor i pokupiti sav naš Bitcoin. Je li moguće? A hvala bogu da je - ovo je špekulativno i rizično tržište. Bitcoin nije toliko popularan zato što je novac, valuta plaćanja ili financijski instrument (iako trenutno sve to je i to je neosporivo - to što to možda po tvojoj logici ne bi trebao biti je nebitno), popularan je zbog blockchain tehnologije koja je stvorena kroz njega i koja nudi mogućnost da izgradimo bolji svijet za sve nas. Blockchain tehnologiju istražuju već sve iole ozbiljnije korporacije, ulažu jako puno novca u to i blockchain tehnologija je definitivno nešto što neće biti iskorijenjeno.

Neki od nas vjeruju da to znači da će kriptovalute zamijeniti fiat, neki ne. Nebitno je. Dok god ja Bitcoinom mogu kupiti auto ili futures contract, Bitcoin je i novac sredstvo plaćanja i financijski instrument. Neosporivo. Što će biti za xy vremena nije bitno. Moje mišljenje je da će Bitcoin samo nastaviti svoj rast, tvoje je da će netko iskopčati struju. Moje mišljenje je da će u virtualnim fiat tablicama za 10 godina biti toliko brojeva da sve tiskare svijeta neće moći isprintati 10% tog novca pa ne govorim da fiat sada nije novac - to bi bilo jako glupo, zar ne? Trenutno ja Bitcoinom u Futuri mogu LEGALNO kupiti kompjuter što znači da je Bitcoin trenutno sve što ti govoriš da nije. Probaj s jabukama (koje po tebi imaju nekakvu vrijednost jer nisu zapisi na cloudu) kupiti kompjuter pa ćeš vidjeti da legalno ne možeš nigdje. Bitcoinom možeš, samim tim i novac je i valuta plaćanja i molim te da to više ne izvrćeš.

Ponzi i piramide? Gubiš se sam u svojim petljanjima, piramidalni sustavi i ponzi sheme funkcioniraju na drugačiji način. Čak da Bitcoin i ispadne prijevara, nikad neće biti piramida ili ponzi. Biti će ono što još uvijek je - rizična financijska investicija. Rizične investicije nisu prijevara.

Banke su stvorile dužničko društvo, banke su te kojima je omogućeno da nas legalno kamatare i banke su nas dovele do toga da nam posuđuju naš novac. Trebamo alternativu i trebamo ju jučer. Ako izgubim sve na Bitcoinu, sutra ću tražiti nešto drugo što će zamijeniti fiat i banke, ako izgubim na tome, prekosutra ću tražiti nešto treće. Dovoljno je analiza napisano o fiat novcu i njegovom pokriću, dovoljno smo primjera inflacija vidjeli u zadnje vrijeme da možemo biti potpuno sigurni da nas fiat sustav ne štiti ništa više od kriptovaluta i dovoljno je razloga da otvorimo oči i sami izgradimo bolji svijet za sebe.

Ono što je meni najgore u cijeloj ovoj temi je to što vidim da si inteligentan i načitan a zapravo ne razumiješ ništa. Vrtiš prazne floskule upakirane u fancy omot, maskiraš realno stanje stvari kako bi odvukao raspravu još malo dublje u blato i jednostavno nisi svjestan sranja koje se događa u svijetu. Hodaj dalje do svoje banke ispranog mozga, jednog dana kad ti kažu 'gospodine, možete podići samo 3% svog kapitala, za ostalo dođite za 20 dana' a ti za 20 dana poljubiš vrata možda će ti biti krivo da nisi barem razmislio o nekoj alternativi. Ne vjeruješ mi da je moguće? Pitaj roditelje o Ljubljanskoj banci.

Napisao sam već i previše i ovo je stvarno zadnje. Ako odgovoriš nešto iole smisleno možda se čak i vratim u raspravu jer načelno ima osnove za teoretiziranje i proučavanje toga kako je Bitcoin zapravo postigao toliku vrijednost, samo mislim da je rasprava djetinjasta i sa glupim argumentima i vjerujem da će i tvoj odgovor na ovaj post biti nešto u stilu 'dok god ne mogu u svakom dućanu kupiti kruh s Bitcoinom on nije novac' pa ću se vrlo vjerojatno jednostavno suzdržati od daljnje rasprave.

Živio, otvori oči. Pameti imaš dovoljno.

Ja ne znam s kim ti raspravljaš, ali sa mnom očito ne. Ja sam otvorio temu vezanu za članak koji govori o dvije stvari. Prvo navodi koji je doseg i opseg pojmova "novac", "plaćanje" i "financijski instrument". Nakon toga dokazuje da se doseg i opseg pojma "Bitcoin" apsolutno i nikako ne poklapa sa dosegom i opsegom spomenutih pojmova - isto kao što se ne poklapa s dosegom i opsegom pojmova  "automobil" ili "sladoled". Ili ukratko, Bitcoin nema nikakve veze sa novcem, financijskim instrumentima i plaćanjem isto kao što nema sa automobilom ili sladoledom.  Iz te jednostavne činjenice izveden je točan zaključak da je javno nazivanje Bitcoina "novac" ili "financijski instrument", a bitcoin mreže "platna mreža" prevara javnosti utemeljena na manipulaciji jezikom. Ovaj tvoj post svodi se na opširno ponavljanje te manipulacije, potpuno ignoriranje argumentacije u članku i na ovom topicu, te na filozofiranje o nebitnim stvarima. Mene zaista fascinira kako svaki pojedinac koji dođe na ovaj topic nije sposoban diskutirati o temi kojom se on bavi.

[...]
[...] A po cemu onda Bitcoin bese prevara...?

Pa po tome što se u javnosti unos brojeva u tablicu naziva, "plaćanje", a plaćanje je prijenos stvari, prava, usluga ili novca s jedne osobe na drugu. Po tome što se u javnosti brojevi nazivaju novac, a novac je ili roba ili pravni instrument koji ima nositelja obveza i nositelja prava. Iznošenje netočnih informacija u javnosti temeljem kojih onda ljudi ulažu svoj novac naziva se prevara. Prilično jednostavno.

OK, osim sto ste sami rekli:

[...] Pljačka je nasilno oduzimanje tuđe imovine bez pravne osnove [...]

I to ovdje (u vasem odgovoru od 8 April 2019, 18:02:50) nije navedeno.
 
Ako vam toliko smeta sto neki ljudi mesaju pojmove (po tvom misljenju) onda izvoli (kao sto ste i meni u vezi sa fiatom preporucivali):

[...] A ako te netko opljačkao podnesi kaznenu prijavu, a to možeš savjetovati i svima onima koji su opljačkani. [....]



Odgovaraš na post u kojem govorim o "prevari javnosti" - što znači "dovođenje javnosti u zabludu netočnim informacijama" i onda mi citiraš post u kojem govorim da je pljačka nasilno oduzimanje tuđe imovine bez pravne osnove. Poanta je?

legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
[...]
[...] A po cemu onda Bitcoin bese prevara...?

Pa po tome što se u javnosti unos brojeva u tablicu naziva, "plaćanje", a plaćanje je prijenos stvari, prava, usluga ili novca s jedne osobe na drugu. Po tome što se u javnosti brojevi nazivaju novac, a novac je ili roba ili pravni instrument koji ima nositelja obveza i nositelja prava. Iznošenje netočnih informacija u javnosti temeljem kojih onda ljudi ulažu svoj novac naziva se prevara. Prilično jednostavno.

OK, osim sto ste sami rekli:

[...] Pljačka je nasilno oduzimanje tuđe imovine bez pravne osnove [...]

I to ovdje (u vasem odgovoru od 8 April 2019, 18:02:50) nije navedeno.
 
Ako vam toliko smeta sto neki ljudi mesaju pojmove (po tvom misljenju) onda izvoli (kao sto ste i meni u vezi sa fiatom preporucivali):

[...] A ako te netko opljačkao podnesi kaznenu prijavu, a to možeš savjetovati i svima onima koji su opljačkani. [....]

legendary
Activity: 2226
Merit: 1571
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
Prvo sam mislio da je trolanje, ponajviše zbog stila pisanja. Postajem lagano siguran da nije, što baca sasvim drugo svjetlo na cijelu situaciju.

Složiti ću se s nekim dijelovima toga što si napisao (brojevi u virtualnim tablicama), svi koji smo u kriptu svjesni smo rizika i opasnosti da netko jedan dan može samo 'isključiti struju' ili da Satoshi Nakamoto može upaliti neki backdoor i pokupiti sav naš Bitcoin. Je li moguće? A hvala bogu da je - ovo je špekulativno i rizično tržište. Bitcoin nije toliko popularan zato što je novac, valuta plaćanja ili financijski instrument (iako trenutno sve to je i to je neosporivo - to što to možda po tvojoj logici ne bi trebao biti je nebitno), popularan je zbog blockchain tehnologije koja je stvorena kroz njega i koja nudi mogućnost da izgradimo bolji svijet za sve nas. Blockchain tehnologiju istražuju već sve iole ozbiljnije korporacije, ulažu jako puno novca u to i blockchain tehnologija je definitivno nešto što neće biti iskorijenjeno.

Neki od nas vjeruju da to znači da će kriptovalute zamijeniti fiat, neki ne. Nebitno je. Dok god ja Bitcoinom mogu kupiti auto ili futures contract, Bitcoin je i novac sredstvo plaćanja i financijski instrument. Neosporivo. Što će biti za xy vremena nije bitno. Moje mišljenje je da će Bitcoin samo nastaviti svoj rast, tvoje je da će netko iskopčati struju. Moje mišljenje je da će u virtualnim fiat tablicama za 10 godina biti toliko brojeva da sve tiskare svijeta neće moći isprintati 10% tog novca pa ne govorim da fiat sada nije novac - to bi bilo jako glupo, zar ne? Trenutno ja Bitcoinom u Futuri mogu LEGALNO kupiti kompjuter što znači da je Bitcoin trenutno sve što ti govoriš da nije. Probaj s jabukama (koje po tebi imaju nekakvu vrijednost jer nisu zapisi na cloudu) kupiti kompjuter pa ćeš vidjeti da legalno ne možeš nigdje. Bitcoinom možeš, samim tim i novac je i valuta plaćanja i molim te da to više ne izvrćeš.

Ponzi i piramide? Gubiš se sam u svojim petljanjima, piramidalni sustavi i ponzi sheme funkcioniraju na drugačiji način. Čak da Bitcoin i ispadne prijevara, nikad neće biti piramida ili ponzi. Biti će ono što još uvijek je - rizična financijska investicija. Rizične investicije nisu prijevara.

Banke su stvorile dužničko društvo, banke su te kojima je omogućeno da nas legalno kamatare i banke su nas dovele do toga da nam posuđuju naš novac. Trebamo alternativu i trebamo ju jučer. Ako izgubim sve na Bitcoinu, sutra ću tražiti nešto drugo što će zamijeniti fiat i banke, ako izgubim na tome, prekosutra ću tražiti nešto treće. Dovoljno je analiza napisano o fiat novcu i njegovom pokriću, dovoljno smo primjera inflacija vidjeli u zadnje vrijeme da možemo biti potpuno sigurni da nas fiat sustav ne štiti ništa više od kriptovaluta i dovoljno je razloga da otvorimo oči i sami izgradimo bolji svijet za sebe.

Ono što je meni najgore u cijeloj ovoj temi je to što vidim da si inteligentan i načitan a zapravo ne razumiješ ništa. Vrtiš prazne floskule upakirane u fancy omot, maskiraš realno stanje stvari kako bi odvukao raspravu još malo dublje u blato i jednostavno nisi svjestan sranja koje se događa u svijetu. Hodaj dalje do svoje banke ispranog mozga, jednog dana kad ti kažu 'gospodine, možete podići samo 3% svog kapitala, za ostalo dođite za 20 dana' a ti za 20 dana poljubiš vrata možda će ti biti krivo da nisi barem razmislio o nekoj alternativi. Ne vjeruješ mi da je moguće? Pitaj roditelje o Ljubljanskoj banci.

Napisao sam već i previše i ovo je stvarno zadnje. Ako odgovoriš nešto iole smisleno možda se čak i vratim u raspravu jer načelno ima osnove za teoretiziranje i proučavanje toga kako je Bitcoin zapravo postigao toliku vrijednost, samo mislim da je rasprava djetinjasta i sa glupim argumentima i vjerujem da će i tvoj odgovor na ovaj post biti nešto u stilu 'dok god ne mogu u svakom dućanu kupiti kruh s Bitcoinom on nije novac' pa ću se vrlo vjerojatno jednostavno suzdržati od daljnje rasprave.

Živio, otvori oči. Pameti imaš dovoljno.
jr. member
Activity: 274
Merit: 2
 Roll Eyes  Roll Eyes  Roll Eyes
 Roll Eyes  Roll Eyes  Roll Eyes

[...] Premise silogizama kojima sam dokazao da je Bitcoin investicijska prevara, a ne novac ili financijski instrument, ne ovise o tome hoću li ja nešto prijaviti kako kazneno djelo ili ne. Kod toga, za prijavu kaznenog djela treba imati ime i prezime počinitelja, a također poklanjanje stvari i novca nije kazneno djelo tj. ako ti nekome pokloniš kune ili svoj auto zato jer će ti program na internetu napisati brojku pokraj virtualne adrese, to nema veze s kaznenom djelom nego s ljudskom glupošću baziranom na slobodnom sporazumu. Drugo, što se tiče apela na vjeru. Vjera se definira kako uvjerenje u istinu neke tvrdnje bez njene provjere. Moja tvrdnja o Bitcoinu pak nije vjera nego izražavanje činjeničnog stanja stvari. To da Bitcoin nije roba i da nema subjekta - nositelja obveza koje je dužan ispuniti određenu činidbu prema imatelju Bitcoina su činjenice, a ne vjera. Dakle, opet si bacio riječi u vjetar. Pišeš stvari nevezane za temu topica i trolaš diskusiju svojim osobnim racionalizacijama.  

A po cemu onda Bitcoin bese prevara...?

Pa po tome što se u javnosti unos brojeva u tablicu naziva, "plaćanje", a plaćanje je prijenos stvari, prava, usluga ili novca s jedne osobe na drugu. Po tome što se u javnosti brojevi nazivaju novac, a novac je ili roba ili pravni instrument koji ima nositelja obveza i nositelja prava. Iznošenje netočnih informacija u javnosti temeljem kojih onda ljudi ulažu svoj novac naziva se prevara. Prilično jednostavno.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
[...] Premise silogizama kojima sam dokazao da je Bitcoin investicijska prevara, a ne novac ili financijski instrument, ne ovise o tome hoću li ja nešto prijaviti kako kazneno djelo ili ne. Kod toga, za prijavu kaznenog djela treba imati ime i prezime počinitelja, a također poklanjanje stvari i novca nije kazneno djelo tj. ako ti nekome pokloniš kune ili svoj auto zato jer će ti program na internetu napisati brojku pokraj virtualne adrese, to nema veze s kaznenom djelom nego s ljudskom glupošću baziranom na slobodnom sporazumu. Drugo, što se tiče apela na vjeru. Vjera se definira kako uvjerenje u istinu neke tvrdnje bez njene provjere. Moja tvrdnja o Bitcoinu pak nije vjera nego izražavanje činjeničnog stanja stvari. To da Bitcoin nije roba i da nema subjekta - nositelja obveza koje je dužan ispuniti određenu činidbu prema imatelju Bitcoina su činjenice, a ne vjera. Dakle, opet si bacio riječi u vjetar. Pišeš stvari nevezane za temu topica i trolaš diskusiju svojim osobnim racionalizacijama.  

A po cemu onda Bitcoin bese prevara...?
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
  Roll Eyes  Roll Eyes  Roll Eyes
jr. member
Activity: 274
Merit: 2
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
jr. member
Activity: 274
Merit: 2
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
sr. member
Activity: 2632
Merit: 328
P.S. Naravno, bit članka izrečena u ona tri silogizma je opet ignorirana, i kao što vidim, forumaši se opet bave ad hominemima tj. mojim osobnim motivima.  


Pa kad je svima očigledno da si kupio na $20k i sad si nestrpljiv, ili još gore već izgubio novce jer si uložio
N-O-V-A-C koji ti je inače trebao za život

Trenutno ti N-O-V-A-C izgleda kao bolja opcija jer za njega nešto možeš kupiti pa se tješiš
činidbama i silogizmima, nešto kao što se nekada vlasnik konja rugao vlasniku automobila
jer se konjem mogao kretati svuda, nisu ga gušili ispušni plinovi, bio je čak i brži, jeftiniji itd

Ali kao što su automobili postajali sve brži, jeftiniji, trošili manje, a količina cesta se povećavala,
tako ikripto valute postaju sve bolje, a i sve više prihvaćene (među ostalim i kao sredstvo plaćanja)
jr. member
Activity: 274
Merit: 2
legendary
Activity: 1932
Merit: 2272
Svaka čast na ovom postu. Šteta da nemam sMerita više. Pratim ovu raspravu od početka i zadnjih par stranica stvarno vidim da ne vodi nigdje. Jednostavno čovjek ne odustaje od svog stava i stvarno ne znam što radi ovdje. Koja je svrha pisanja toliko postova? Da nas zaštiti od Bitcoin prijevare? Ja kad nekoga upozorim na prijevaru i ta osoba mi krene objašnjavati zašto to nije prijevara, odustanem.
Čovjeku valjda krivo što je propustio 20K nivo pa piše gluposti. Imam ja takvih prijatelja i poznanika koji mi već godinama uporno tupe da je sve ovo jedna velika prijevara.
Kad je bitcoin bio 250$ odmahivali rukom.
Na 1000$ odmahivali rukom.
Na 2000$ odmahivali.
Kako je bitcoin išao prema 20,000$ opet rekli prijevara ne može to tako.
Konačno, kad je pao rekli - jesmo ti rekli, čista prijevara. Sad je prijevara od $5K. Stalno prijevara.  Roll Eyes


Stvar je u tome da im netko nije isprintao brojeve na papir i dao im vrijednost i rekao ovaj papir ti vrijedi 1 litru goriva, a vidiš, ovaj drugi papir ti vrijedi kao tava za jaja.

Otvori račun u banci - što je obavezno u Hrvatskoj za primanja, plaćaj svaki mjesec održavanje računa po 10 kuna mjesečno, kroz život plati bankama 5-6K kuna, 4 milijuna hrvata će platiti oko 2,000,000,000 kuna ili cca 3 milijarde dolara, samo na održavanje računa koji ionako moraš imati otvoren.

A onda netko priča da je bitcoin prijevara  Roll Eyes
hero member
Activity: 1088
Merit: 531
Free Crypto in Stake.com Telegram t.me/StakeCasino
legendary
Activity: 2590
Merit: 1236
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
Na početku mi je ova rasprava bila zanimljiva i poticajna ali sada već postaje zamorno čitati cijelu ovu raspravu koja već postaje pomalo i besmislena.
Na početku sam se malo šalio i želio sam potaknuti raspravu postavljajući provokativna pitanja tipa da li je bitcoin roba ili po čemu je prodaja običnog zraka legalni business i ta roba ima konkretnu vrijednost a nizovi brojeva i slova nemaju ali sada ću ozbiljno navesti neke stvari zbog kojih smatram da ova rasprava više nema smisla.
fxsurfer nam je prilično detaljno objasnio definiciju novca ali to je ovdje potpuno promašena tema jer ovdje ne govorimo o novcu već bitcoinu.

UKratko, to bi bilo kao da nekom članu primitivne zajednice, koja ne koristi nikakav novac već se bavi običnom razmjenom, pokušate objasniti značenje novca.
Za njih bi to bila besmislica i nazvali bi vas varalicom a novac prevarom.
Ili kao da nekome iz 17. st. koji se vozi kočijom pokušate objasniti značenje auta.
Za njega bi to također bila besmislica a auto bi bila prevara.
Jednostavno, govorimo o različitim stvarnostima, različitoj terminologiji i razvijenosti.
Ne možete terminologijom koju su koristili ljudi u primitivnom društvu objašnjavati novac kao ni što terminologijom ljudi iz 17. st. ne možete objasniti nekome što je to auto i zašto će auto biti budućnost a ono što on koristi će jednom biti prošlost.
Jednostavno je, ljudi uvijek biraju ono što je bolje i naprednije, a ono što je zastarjelo prirodno otpada, slično kako su smartphoni zamjenili obične telefone.
To je neizbježno.

fxsufer vjerojatno misli da se koncept novca neće nikada promijeniti, i da će zauvijek postojati centralna banka koja će tiskati novac, komercijalne banke koje će ga posuđivati dalje i tako dalje...
To nije tako.
Ljudi jednostavno više ne žele biti ''dužnički robovi'' banaka i financijskih institucija kako je to već pokazao Pokret ''Occupy Wall street'' i kao što to pokazuju dužnici u švicarskim francima, koji će sada masovno tužiti banke jer zbog njihove pohlepe i nedavanja konkretnih informacija, oni su zbog naglih promjena tečajeva upali u ''dužničko'' ropstvo.
ljudi su se osvjestili i više ne žele biti robovi banaka,

Ljudu su nekada mislili da je robovlasničko društvo vječno i da se taj društveno politički sustav neće nikada promijeniti.
Bili su u zabludi a sustav se nije promenio nekom političkom odlukom već kada je ultimativni politički subjekt- narod odlučo da želi promijeniti društvene odnose.
Isto je bilo i sa svim drugim društvenim uređenjima u kojima ljudi nisu bili zadovoljni jer im je bila uskraćena sloboda ili nisu mogli raspolagati sredstvima ili plodovima svojeg rada.
Isto je bilo i a komunizmom.
Govorilo se da je to ona konačna utopija odnosno idealno i pravedno društveno uređenje koje će sve ljude učiniti sretnima i zadovoljnima.
I to je bila velika iluzija i popit mjehura od sapunice se rasplinulo 1989. godine.
Dakle, svai put se dogodi isto.
Društvene i polutičke elite nikada nisu bile nositelji promjena jer je njima dobro i ne žele se mijenjati.
Nositelj promjena je uvijek bio narod.
Tako će biti i sa ovim današnjim konceptom kapitalizma i konceptom novca.

Zapravo neke zemlje kao Venezuela, https://en.wikipedia.org/wiki/Petro_(cryptocurrency) su sa više ili manje uspjeha već pokušale pokrenuti tzv. ''državni crypto'' i njime zamijeniti fiat novac ali to je tek početak.
Broj trgovaca koji prihvaća crypto u Hrvatskoj (kao i u svijetu) svakim se danom povećava: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1011490.60 i to je nezaustavljivi trend.
POrezna uprava RH je već dala smjernice za Porezni tretman kapitalnih dobitaka po osnovi trgovanja kriptovalutama: https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590
Čini se da oni ipak više znaju od tebe i već ubiru porez od bitcoina i drugih crypto valuta.
Na ovom članku možeš vidjeti kako su naši dečki razvili aplikaciju koja omogućuje turističkim radnicima da im gosti usluge plaćaju u bitcoinu: https://www.index.hr/vijesti/clanak/decki-u-kratkim-rukavima-bitcoinima-otimaju-dio-kolaca-bankarima/2074629.aspx
Američki financijski regulatori SEC i CFTC raspravlja o prihvaćanju bitcoin futures contracts and bitcoin exchange-traded funds (ETFs): https://news.bitcoin.com/regulators-bitcoin-futures-approve-bitcoin-etfs/

UKratko, ti možeš i dalje zabijati glavu u pijesak i tvrditi jedno, te starim i zastarjelim terminima današnjeg novca pokušavati objasniti nešto što je naprednije i budućnost, ali kao što zavijanje psa na mjesec nema nikakvog značaja ni utjecaja na mjesec, tako ni tvoje osobno razmišljanje o bitcoinu nema nikakvog značaja ni utjecaja na ono što će se dogoditi i što se već događa sa bitcoinom i cryptom u svijetu.
Tvoje osobno mišljenje ovdje je potpuno nevažno i nebitno.
Naša porezna i financijski regulatori u Americi i drugdje se već ozbiljno bave bitcoinom i reguliraju plaćanje poreza, te financijske instrumente na bazi crypto valuta i to je jedino što je zapravo relevantno i važno.

Stvar je vrlo jednostavna.
Ljudi će uvijek birati ono što je modernije i lakše za korištenje i ono što im daje veću ''kontrolu'' svidjelo se to tebi ili ne.
Bitcoin je krenuo od običnih ljudi, kao i sve druge važne promijene u povijest ljudskog društva a kada je javni pritisak postao dovoljno velik uključile su se i elite i počele ga prihvaćati i regulirati i to je proces koji je tek krenuo i koji neće stati.
Ti možeš i dalje nastavljati ovu besmislenu raspravu i dokazivati nešto svoje i davati nam bezbrojne definicije novca i zašto bitcoin nije novac ali to je zapravo potpuno nepotrebno i besmisleno jer ne govorimo o istim stvarima.

jr. member
Activity: 274
Merit: 2
Upravo obrnuto, bitcoin ima stvarnu vrijednost, a fiat je manipulacija jezikom.
Pogledaj nas koji smo za bitcoin i svi pišemo jednostavno i razumljivo, a ti petljaš li ga petljaš
da bi obranio neobranjivo

Pogledaj samo svoj zadnji upis "već smo apsolvirali"...niko ništa nije apsolvirao osim tebe samoga,
ali manipuliraš jezikom i stavljaš množinu, umjesto da napišeš "već sam apsolvirao"...
Ovo su ti sve samo prazne riječi - skup neutemeljenih tvrdnji i optužbi na moj račun koje naravno ne možeš dokazati, zbog čega je  izostala bilo kakva argumentacija. Ja ništa ne "petljam". Sve što radim jest iznošenje činjenica. Iznosim činjenicu da novac nastaje jednako kao i bilo koji drugi financijski instrument - tako da konkretan subjekt sa imenom i prezimenom ili nazivom tvrtke prihvati obvezu ispunjenja određene činidbe prema imatelju tog instrumenta. Iznosim također činjenicu da Bitcoin nema takvog subjekta tj. da ne postoji nitko tko je imatelju Bitcoina dužan ispuniti određenu činidbu. To su činjenice jasne ko dan. Dalje tvrdim da je zbog navedenih činjenica javno predstavljanje Bitcoina kao novca ili financijskog instrumenta, a bitcoin mreže kao platne mreže, manipulacija jezikom i prevara javnosti. Dakle prilično jednostavno.

Kad bi se Bitcoin javno predstavljao kao ono što zaista jest, a to je digitalni lanac sreće, onda to ne bi bila investicijska prevara. Ako si ljudi žele slati "digitalne kuverte" s novcem, robama ili uslugama, to je njihova privatna stvar i slobodan izbor. No krasti dugu povijesnu konotaciju pojma "novac" i prodavati javnosti brojeve u tablici pod nazivom pravnih instrumenata, a sve kako bi se javnost uvuklo u taj moderni lanac sreće, školski je primjer prevare. Meni je jasno da puno ljudi želi povratiti svoje uloge pa zato koriste različite metode manipulacije kako bi se uključilo što više ljudi u shemu, no to ne daje legitimitet tim manipulacijama niti od Bitcoina magično stvara ono što nije. Nažalost današnji politički sustav je korumpiran i okupiran podobnim kadrovima pa ne štiti javnost od takvih prevara.
sr. member
Activity: 2632
Merit: 328
Upravo obrnuto, bitcoin ima stvarnu vrijednost, a fiat je manipulacija jezikom.
Pogledaj nas koji smo za bitcoin i svi pišemo jednostavno i razumljivo, a ti petljaš li ga petljaš
da bi obranio neobranjivo

Pogledaj samo svoj zadnji upis "već smo apsolvirali"...niko ništa nije apsolvirao osim tebe samoga,
ali manipuliraš jezikom i stavljaš množinu, umjesto da napišeš "već sam apsolvirao"...
Pages:
Jump to: